Снятие Лужкова Ю.М это возможность для России справиться с коррупцией и изменить расстановку сил?, Анализ статей, мнения форумчан Опции

[Дмитрий хитрый]

Давайте пофантазируем в прогнозах на будущее развитие событий.Немцов : "Сегодня утром Д.Медведев впервые совершил по-настоящему президентский поступок.
Отправил Лужкова в отставку за утрату доверия.

Это первый случай, когда Дмитрий Анатольевич явно действовал самостоятельно.
Путину конфликт Медведев-Лужков был выгоден, а снятие коррумпированного чиновника крайне нежелательно, поскольку рушится его система власти.

Это первый случай, когда за утрату доверия сняли без возбуждения уголовных дел и очевидных городских катаклизмов.
Если уголовных дел после отставки по фактам коррупции не появится, то отставка будет выглядеть неубедительной, и Лужков имеет очевидное политическое будущее. Может, например, возглавить движение обиженных питерскими бизнесменов и чиновников, а за десять лет таких накопилось немало.

Кроме того, легитимность указа может быть подвергнута сомнениям.
Храбрый Лужков может его оспорить в суде. А это уже совсем за гранью вертикали.

Кроме того, обиженный Лужков может восстановить доверие к себе народа, утраченное после работы путинско-медведевских говнометов.

Короче говоря, в преддверии 2011-2012 годов Лужков еще преподнесет немало сюрпризов.
Так что, нравится или не нравится Дмитрию Анатольевичу, а уголовные дела по фактам коррупции возбуждать придется."

"Согласно российским законам теперь Лужков может быть отправлен в отставку только в связи с «утратой доверия».
За «утрату доверия» в отставку уже некоторых губернаторов отправляли. Один, глава Корякского АО Владимир Логинов, не подготовился к зиме и заморозил полрегиона, против глав Ненецкого АО Алексея Баринова и Амурской области Леонида Короткова возбуждались уголовные дела.

Ни того, ни другого, ни третьего в отношении Лужкова нет.
Утрата доверия к нему в связи с бесконечными пробками в Москве – смехотворна. У нас пробки во всех крупных российских городах.

Утрата доверия в связи с дороговизной жизни в Москве – тоже не убедительна.
Москва – столица и на это можно все списать.
Плохая экология – так и в Норильске и Дзержинске не лучше.
Высокая преступность – так на Кавказе вообще партизанская война.

В общем, у Медведева аховое положение.
Лужков, демонстративно ухмыляясь, вытер о Медведева ноги и послал его куда подальше.

У президента всерьез, по крупному, может быть всего одна претензия к Лужкову – это НЕСЛЫХАННАЯ БЕСПРЕДЕЛЬНАЯ КОРРУПЦИЯ.

Причем, помимо известной всем истории о сказочном обогащении жены (3 миллиарда долларов состояние, согласно журналу Forbes) есть очевидные, лежащие на поверхности юридические основания для привлечения Лужкова к уголовной ответственности по статьям о коррупции.

Действительно, согласно закону «О противодействии коррупции» (ст. 1), коррупция – это «злоупотребление служебным положением <…> в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц».

Таким образом, чтобы доказать коррумпированность Лужкова необходимо привести хотя бы один пример того, как своими действиями Лужков содействовал обогащению своей жены Батуриной.
Тогда, согласно Семейному кодексу, обогащается и сам Лужков, потому что, согласно статье 34 кодекса, имущество, нажитое одним из супругов во время брака, в равной степени принадлежит и другому супругу.

Читайте дальше внимательно.
Таких примеров, когда Лужков способствовал обогащению своей супруги, не один, а великое множество. Приведу лишь несколько:

1. Батурина выиграла тендер, будучи единственным его участником, на реконструкцию «Рабочего и колхозницы», получив из бюджета города Москвы более 100 млн. долларов.
Заработала на этой сделке Батурина или действовала себе в ущерб? Если заработала, а я думаю, заработала прилично, то заработал и Лужков. Уже, если бы не путинско-басманное правосудие, 10 лет тюрьмы как минимум.

2. Лужков подписывает более 20 постановлений, которые позволяют Батуриной строить коммерческую недвижимость, а потом ее продавать, получая многомиллиардную прибыль.
Никакие отговорки, что Батурина строит на своей или федеральной земле приниматься в расчет не могут, потому что если бы не постановления Лужкова, строить она там не могла и получать прибыль от продажи тоже. Именно благодаря коммерческому строительству Батурина становится долларовым миллиардером. Замечу, что согласно 34-ой статье Семейного кодекса долларовым миллиардером становится и ее муж. Подписывал же он постановления в конце концов.

3. Продажа выше рыночной цены за 13 млрд. рублей 58 га земли, принадлежащей Батуриной, структурам аффилированным с правительством Москвы и Банком Москвы.
Получила от этой сделки Батурина 13 млрд. – не то слово, даже задекларировала эту сумму в своей декларации о доходах за 2009 год. Опять же Юрий Михайлович стал богаче.

4. Частно-государственное партнерство Лужков-Батурина – Постановление правительства Москвы 747-ПП от 24 августа 2010 года.
Правительство выделяет 2,5 млрд. долларов на развитие инфраструктуры территории, где Батурина строит 1,5 млн кв.м. коммерческой недвижимости. Предполагаемый доход Батуриной 7,5 млрд. долларов. Это доход и Лужкова.

Все эти примеры, за исключением последнего, содержатся в докладе «Лужков. Итоги» и хорошо известны Медведеву, Путину, правоохранительным органам.
Однако режим смертельно боится коррупционных расследований такого уровня. Ибо коррупция – основа воровской вертикали.

Путин справедливо полагает, что только вороватые и коррумпированные чиновники лояльны.
Шаг вправо, шаг влево – и тут же на нары. Возбуждение против Лужкова дел о коррупции – это крушение системы, которую десять лет строил Путин.

Формально Медведеву напрямую подчиняются все спецслужбы, включая СКП, ФСБ и МВД.
Однако на практике слабый и безвольный президент без разрешения Путина дать им указание расследовать преступления Лужкова не может.

Сегодня Медведев перед выбором – либо разорвать этот порочный круг, либо самому уйти.
Вот интересно, есть у нас президент или нет."

[Дмитрий хитрый]

Какая в этом необходимость? Выборная система дискредетировала себя окончательно, на руководящий пост в последнее время залазеет лицо которое или зарядило больше всего бабла, и естественно имеет желание отбить бабло с наваром, или назначенное лицо которое будет заниматься ровно тем же самым. А народ не ведёт, его ведут.
Так как человек он как писчинка в урагане, ни чего не решает.

Вот бы узнать.
А вообще-то можем только догадываться, и один из способов, путём анализа фактов. К примеру можно одному высказывать предположение, на основе каких-то фактов, а другим предоставлять дополнительные, подтверждающие или опровергающие предположение.

Сам ВВП когда-то говорил: «без свободных выборов и свободных СМИ ,мы не построим демократическое общество» В любом случаи выборность, это возможность. Назначение, это стагнация, тоталитаризм, власть бюрократии. От того, что сейчас будет делать ДАМ , будет зависеть его будущее в политике. Или он останется в памяти «кукольным персонажем», либо нужно идти против системы , которую создавал ВВП. Выбора у него нет.Те ссылки,которые я привел выше, это наглядная иллюстрация эволюции ВВП

[kolian2]

В любом случаи выборность, это возможность.

Точно, особенно хорошо это видно на примере Незалежной Рохляндии, Грузии и т.д.

От того, что сейчас будет делать ДАМ , будет зависеть его будущее в политике. Или он останется в памяти «кукольным персонажем», либо нужно идти против системы , которую создавал ВВП. Выбора у него нет.Те ссылки,которые я привел выше, это наглядная иллюстрация эволюции ВВП

Вообще уважаемый, вы знаете как устроено государство?

[Дмитрий хитрый]

Точно, особенно хорошо это видно на примере Незалежной Рохляндии, Грузии и т.д.

Вообще уважаемый, вы знаете как устроено государство?

Вы уже задавали этот вопрос. Вас какое устройство(она же форма) государства интересует? Можно конкретнее? Устройство(форма) государства, государство это вполне определенные термины. Какое устройство, какого государства?...........

«ГОСУДАРСТВО
- аппарат управления обществом, наделенный властью, опирающейся на силу закона или на органы принуждения. Как правило, деятельность Г оформляется соответствующими законами, а реализация власти Г. сопряжена с применением насилия. Существенным, однако, является то, какова природа законов, в соответствии с коими действует Г. Если законы государственной деятельности предписаны Г. обществом (через выборные органы, например), то Г. оказывается тогда одной из структур общества, функционирует "внутри" общества и является правовым. Если же Г. само определяет законы своей деятельности, то оно фактически оказывается властью, предписывающей обществу определенный характер жизни, и в этом случае как бы становится "над обществом", вместе с тем "поглощая" функции общества как самоорганизации, воспроизводящейся и самоизменяющейся системы.
В. Е. Кемеров
ФОРМА ГОСУДАРСТВА - такое строение государства, в котором проявляются
его основные характеристики и которое обеспечивает в комплексе, в системе
организацию государственной власти, методы, приемы и способы осуществления
государственной власти, территориальную организацию населения.»

[kolian2]

Вы уже задавали этот вопрос. Вас какое устройство(она же форма) государства интересует? Можно конкретнее? Устройство(форма) государства, государство это вполне определенные термины. Какое устройство, какого государства?...........

Вообчето, я задавал вопрос не "что такое Государство", а о наличии у вас представлений "как устроено Государство" и почему именно так.

[Дмитрий хитрый]

Вообчето, я задавал вопрос не "что такое Государство", а о наличии у вас представлений "как устроено Государство" и почему именно так.

Поделитесь соображениями. Может я чего-то не "догоняю"?

[Дмитрий хитрый]

Вообчето, я задавал вопрос не "что такое Государство", а о наличии у вас представлений "как устроено Государство" и почему именно так.

[b]Цитата(kolian2 @ 27.9.2010, 8:24)
А вы уважаемый, вообще-то знаете, как устроено государство?

Как устроено демократическое государство?
"В рамках одной концепции нельзя объяснить как устроено
государство. Подтверждением тому – опыт исторического развития,
показывающий, что ответ следует искать во всей совокупности
закономерностей, порождающих личную и общественную жизнь человека
В современной науке выделяется пять основных подходов к понятию
государство "Вас кой больше устраивает?


Значение терминологии в дискуссии важно, для понимания смысла. Как пример: Я вас отправлю в загон с собаками, а там окажутся волки. Волки похожи на собак, но не собаки. Результат непонимания будет плачевный.

[kolian2]

[b]Цитата(kolian2 @ 27.9.2010, 8:24)
А вы уважаемый, вообще-то знаете, как устроено государство?

Как устроено демократическое государство?
"В рамках одной концепции нельзя объяснить как устроено
государство. Подтверждением тому – опыт исторического развития,
показывающий, что ответ следует искать во всей совокупности
закономерностей, порождающих личную и общественную жизнь человека
В современной науке выделяется пять основных подходов к понятию
государство "Вас кой больше устраивает?
Ю.М государственный деятель? С кем его можно сравнить для наглядности?Значение терминологии в дискуссии важно, для понимания смысла. Как пример: Я вас отправлю в загон с собаками, а там окажутся волки. Волки похожи на собак, но не собаки. Результат непонимания будет плачевный.

Вообче-то я видел устройство государства изнутри.
Вместе с тем, когда три раза вместо ответа на поставленый вопрос идёт поток сознания, возникает обоснованное подозрение "а нездоров ли собеседник".

[Дмитрий хитрый]

Вообче-то я видел устройство государства изнутри.
Вместе с тем, когда три раза вместо ответа на поставленый вопрос идёт поток сознания, возникает обоснованное подозрение "а нездоров ли собеседник".

Забавен ваш поток «сознания» и ракурс изнутри + не желание «включить мозг», не корректное поведение, формулирование мысли: «а нездоров ли собеседник» Конечно здоров, в отличии… Обычно, когда ясно мыслят, то ясно излагают. Нужно так: Здоров ли собеседник?

[Дмитрий хитрый]

Поделитесь впечатлениями об устройстве государства изнутри. Очень интересно было бы послушать очевидца, находившегося в центре событий. У меня такого опыта нет. Выскажите свою точку зрения.

[kolian2]

Поделитесь впечатлениями об устройство государства изнутри. Очень интересно было бы послушать очевидца, находившегося в центре событий. У меня такого опыта нет. Выскажите свою точку зрения.

А можно я в двух словах, объясну суть мироздания?

[Дмитрий хитрый]

А можно я в двух словах, объясну суть мироздания?

хм..Можно

[kolian2]

Забавен ваш поток «сознания» и ракурс изнутри + не желание «включить мозг», не корректное поведение, формулирование мысли: «а нездоров ли собеседник» Конечно здоров, в отличии… Обычно, когда ясно мыслят, то ясно излагают. Нужно так: Здоров ли собеседник?

Уважаемый, дешевые приёмчики типа "посмотри на себя", "сам дурак" хороши для родной песочницы, поэтому не позорьтесь перед взрослыми людьми.

[Дмитрий хитрый]

Уважаемый, дешевые приёмчики типа "посмотри на себя", "сам дурак" хороши для родной песочницы, поэтому не позорьтесь перед взрослыми людьми.

Вы себя обобщаете со всеми «взрослыми людьми»? Это Ваше мнение и поэтому нужно говорить о себе в единственном числе. Иначе может создаться впечатление , что как минимум , у Вас мания величия. Пора заканчивать бессмысленный диалог.

[kolian2]

Вы себя обобщаете со всеми «взрослыми людьми»? Это Ваше мнение и поэтому нужно говорить о себе в единственном числе. Иначе может создаться впечатление , что как минимум , у Вас мания величия. Пора заканчивать бессмысленный диалог.

[стремительно конспектирует]
Ну спасибо - и глаза открыли, и умело подловили.

[kolian2]

Похоже снятие ЮМ, сорвало какие-то планы наших заклятых друзей, тута:
http://www.newsru.com/arch/russia/30sep201...ev_luzhkov.html вроде как начинается вой "демократия в опасности".