Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Роль и место религии в построении и жизни нового общества
Mr_Poperek
сообщение 19.3.2011, 0:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 15.3.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3208



Уважаемые форумчане, или кому как хочется чтобы его назвали!

Я тут человек новый, но обратил за пару дней общения внимание
Цитата

на актуальность вопроса религии в новом обществе, которое, как мне понимается хочет постоить большая часть присутствующих.

Тема очень болезненная и скорее всего очень не однозначно воспринимаемая. Вопрос как мне кажется очень важный, который нужно обсуждать просто в обязательном порядке.

Очень хотелось бы увидеть в рамках обсуждения данного вопроса зерно представляемого учения, так сказать "эсенцию", причем обязательно в формате, доступном человеку, не искушенном в богословских темах. Предельное упрощение на начальном этапе просто необходимо для создания общей понятийной базы, чтобы дальше разговор шел уже с применением терминов и понятий, доступных всем участникам обсуждения. Очень прошу свои позиции аргументировать ссылками к первоисточникам, причем не к "новоделам" и "интернетам". Аргументацию "я очень в курсе, поэтому я лучше всех все знаю" попрошу вообще не использовать. При ссылке на аудио и видео материалы указвать конкретное время события, на которую идет ссылка.

Надеюсь на результативное обсуждение.

Убедительная просьба обязательно указывать на недостоверность источников.

________________________________________________________________________________
Источники:
Тексты Ветхого завета и Нового завета
Коран, перевод смыслов, статьи

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 19.3.2011, 2:29


--------------------
Бороться и искать, найти и научить всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Person
сообщение 24.3.2011, 15:21
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3308



К вопросу о роли религии в концепции «четвертого пути»


Предметность религии – связь с потусторонним.
Индивидуальное, личностное позиционирование себя в мире.
Для религии существенна первичность личного начала.
Особые же формы религиозной социализации – выступают далее как одно из условий успешной судьбы человека в вечности (то есть уже утилитарно замутненное желание). Личный порыв в этих социально-отчуждающихся формах объективируется, превращаясь во внешне принуждающую форму. (Собственно процесс отчуждения и объективации един во всех сферах человеческой жизни, и является основным предметом преодоления человечеством, см. Маркс, экзистенциализм, Бердяев). И предельно развитой формой ЛИЧНОГО предстояния Богу является, на мой взгляд, именно Христианство (но не в «интерпретациях» господствующих институционально закрепощенных конфессий, а в динамическом, открытом учении Христианского персонализма Н. Бердяева). Кстати, показательны усилия, завуалированные Н Лосского, или открытые Отца Меня по обогащения православного учения бердяевскими размышлениями. И именно в преодолении институциональной ортодоксальности видится возможность диалога с верующими во Христа.

Итак – абсолютная цель и сверх задача развития человечества – с социально экономической стороны - коммунизм (в Марксовом понимании (как преодоление отчуждения, возвращение себе своего продукта и своей сущности)) и/или хилиастическое 1000летнее царство Божие на земле (через преодоление объективированной отчужденности человека от человека и человека от Бога).
Но, как совершенно верно настаивал Маркс и вслед за ним Троцкий построение такого абсолютно самоуправляемого демократического общества в одной стране невозможно.

И именно поэтому т.н. «четвертый путь» это еще не прямая «дорога к храму», что следует очень четко осознавать последователям С. Кургиняна.
А именно:
В конкретно сложившейся обстановке ни о каком прямом, магистральном пути к коммунизму/царству Божию речь идти не может, царство всеобщего самоуправления и духовного всемирного воцерквления – это одно. А отказ от «чечевичной похлебки» в «борьбе за первородство» - это вполне отчетливое (и в нынешних условиях войны на уничтожение) имперское (не в экономическом а идеологическом смысле) строительство. Строительство с конструированием и утверждением имперской идеологии, символики (того самого предмета и символа первородства). То есть, как и пропагандируется – советизация в базовом смысле слова. И вот здесь то нас и поджидает, во-первых, проблема создания предметности «первородства» где верующие и атеисты всех видов вправе спросить о родстве их личного, религиозного символа веры и этого имперского принципа «первородства»,
во вторых соответствие этого «первородства» магистральной линии развития человечества и здесь, как ни где, религиозное единение будет уместно и органично (причем вне зависимости от конфессиональной принадлежности).
Поскольку на данном этапе мы устремлены не на создание демократического сообщества свободных граждан, в котором вопросы религии и идеологии частное дело каждого (то есть Церковь не от мира сего), а на созидание некоего глобального «ордена меченосцев» вооруженного идеологией подлинно сильной лишь при ее всеобщим принятии. И уйти от действительно всеобщей «идеи» потребления к духовной идеальности (суть коей либо религиозная «соборность», либо как при социализме все тот же завуалированный «грядущими веками» культ потребления).
То есть в нашей «кружковой» социалистической деятельности (начала 20 или 21 века), мы должны видеть перспективу автаркического пути развития социализма «в отдельно взятой стране» и неизбежного вырождения и разложения магистральной цели бытийственной сверхзадачи. И уже сейчас закладывать в идеологический код «четвертого пути» основу его последующего преодоления, как шага тактического.
И в этом контексте вести диалог со здоровыми религиозными силами.

Впрочем, это лишь, навеянная чтением здешних материалов, попытка проговорить вслух, «объективировать» проблему, чтобы лучше понять ее самому. Белых пятен и слабых мест (не говоря уж о сложности адекватно выразиться в столь ограниченном формате общения) здесь достанет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Mr_Poperek   Роль и место религии в построении и жизни нового общества   19.3.2011, 0:15
- - НатальяЗавр   Цитата(еретик @ 23.3.2011, 19:48) Перенес...   23.3.2011, 21:09
- - еретик   Кстати, уж не знаю как будет выглядеть Русь без Пр...   23.3.2011, 23:27
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 0:27) Кстати, ...   24.3.2011, 9:02
- - Георгий   Жаль, что участники дискуссии оказались невнимател...   24.3.2011, 10:52
|- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 10:52) Жаль, ...   24.3.2011, 11:32
|- - Георгий   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как...   24.3.2011, 11:57
||- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 11:57) А хотя...   24.3.2011, 14:05
||- - Георгий   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 15:05) Очевидн...   24.3.2011, 15:10
||- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 15:10) Лучше ...   24.3.2011, 17:05
||- - Георгий   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 18:05) Потому ...   24.3.2011, 17:44
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как...   24.3.2011, 12:03
|- - Георгий   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.3.2011, 13:03...   24.3.2011, 12:25
- - Георгий   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 1:15) Наде...   24.3.2011, 11:09
- - rezontov   Коротко резюмируем, товарищи... Отвечая на вопрос ...   24.3.2011, 11:23
- - Alexander 0K   Стали ли в целом христиане лучше за 2000 лет? Спос...   24.3.2011, 12:06
|- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) О...   24.3.2011, 12:33
||- - Alexander 0K   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 12:33) В IV ...   24.3.2011, 13:46
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 14:46) Е...   24.3.2011, 16:53
||- - rezontov   Хотя стоит отметить, что до прихода христианства ж...   24.3.2011, 17:12
||- - Alexander 0K   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 16:53) Визан...   24.3.2011, 17:13
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Х...   24.3.2011, 17:26
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Н...   24.3.2011, 17:33
|- - еретик   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) С...   24.3.2011, 13:45
|- - Elena28   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) С...   24.3.2011, 14:20
|- - Alexander 0K   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Способ...   24.3.2011, 14:53
||- - Elena28   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:53) Я...   24.3.2011, 14:56
||- - Alexander 0K   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:56) Да чег...   24.3.2011, 15:02
||- - Александр Мазин   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 15:02) И...   24.3.2011, 16:41
|- - Александр Мазин   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Жаль, ...   24.3.2011, 14:56
- - Егор Михаилович   На сколько мне видится большинство обсуждения по д...   24.3.2011, 12:59
- - Person   К вопросу о роли религии в концепции «четвертого п...   24.3.2011, 15:21
|- - Александр Мазин   Цитата(Person @ 24.3.2011, 15:21) К вопро...   24.3.2011, 16:44
|- - Person   Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 16:44...   24.3.2011, 16:59
- - Alexander 0K   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 17:26) И что...   24.3.2011, 20:20
- - Зинаида Тимофеевна   Разве нельзя назвать "перестройку" СССР ...   7.4.2013, 15:43
- - Зинаида Тимофеевна   Н.Бердяев предсказал:"конец безрелигиозной эп...   10.4.2013, 12:45
- - Зинаида Тимофеевна   Коммунизм (безбожный) - последняя стадия гуманизма...   16.4.2013, 17:12
- - Зинаида Тимофеевна   Беда, коли в партии воля ослабнет И в левую пропас...   18.4.2013, 17:53
- - Posrednik   О религии как мощнейшем идеологическом оружии Для ...   23.4.2013, 23:08
- - Виктор Х   Даже бес (когда один) лучше, нежели совершенная пу...   24.4.2013, 20:17
- - Cesare Borgia   Роль религии в развитии цивилизации. http://atnews...   28.4.2013, 15:01
- - Виктор Х   Нежился вчера на городской лавочке. Подсаживается ...   29.4.2013, 8:44
- - Зинаида Тимофеевна   Когда я была еще маленькой, я слышала от своего де...   3.5.2013, 8:03
|- - staatskunst   Зинаида Тимофеевна, про царей современной России ч...   3.5.2013, 13:01
|- - Зинаида Тимофеевна   Цитата(staatskunst @ 3.5.2013, 17:01) Зин...   8.5.2013, 16:56
- - Зинаида Тимофеевна   Рыночная установка - большая угроза для религии Хр...   15.5.2013, 18:37
|- - Виктор Х   Цитата(Зинаида Тимофеевна @ 15.5.2013, 19...   20.5.2013, 9:42
- - Зинаида Тимофеевна   В орбиту своего влияния, она вовлекает весь мири, ...   17.5.2013, 16:51
- - Зинаида Тимофеевна   Все мы являемся свидетелями тому, как действуя сил...   22.5.2013, 16:36
- - Зинаида Тимофеевна   Когда утеряны все духовные ориентиры и идеалы, дух...   1.7.2013, 18:34
2 страниц V  < 1 2


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2024, 11:18