Роль и место религии в построении и жизни нового общества |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Роль и место религии в построении и жизни нового общества |
  19.3.2011, 0:15
Сообщение
#41
|
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 15.3.2011 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 3208  |
Уважаемые форумчане, или кому как хочется чтобы его назвали!
Я тут человек новый, но обратил за пару дней общения внимание Цитата http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=963 http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1132 http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1162 на актуальность вопроса религии в новом обществе, которое, как мне понимается хочет постоить большая часть присутствующих. Тема очень болезненная и скорее всего очень не однозначно воспринимаемая. Вопрос как мне кажется очень важный, который нужно обсуждать просто в обязательном порядке. Очень хотелось бы увидеть в рамках обсуждения данного вопроса зерно представляемого учения, так сказать "эсенцию", причем обязательно в формате, доступном человеку, не искушенном в богословских темах. Предельное упрощение на начальном этапе просто необходимо для создания общей понятийной базы, чтобы дальше разговор шел уже с применением терминов и понятий, доступных всем участникам обсуждения. Очень прошу свои позиции аргументировать ссылками к первоисточникам, причем не к "новоделам" и "интернетам". Аргументацию "я очень в курсе, поэтому я лучше всех все знаю" попрошу вообще не использовать. При ссылке на аудио и видео материалы указвать конкретное время события, на которую идет ссылка. Надеюсь на результативное обсуждение. Убедительная просьба обязательно указывать на недостоверность источников. ________________________________________________________________________________ Источники: Тексты Ветхого завета и Нового завета Коран, перевод смыслов, статьи Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 19.3.2011, 2:29 -------------------- Бороться и искать, найти и научить всех.
|
 |
 
|
 |
|
24.3.2011, 10:52
Сообщение
#42
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Жаль, что участники дискуссии оказались невнимательными, когда читали известную цитату Маркса: «Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.»
Все сосредоточили внимание на последнюю фразу, потому как она усилиями так называемых научных атеистов давно уже превратилась в рекламный (манипуляторный) слоган. Но ведь в этой же цитате у Маркса сказано, что религия – это СЕРДЦЕ! .При том СЕРДЦЕ – БЕССЕРДЕЧНОГО МИРА. Более того: что РЕЛИГИЯ – ДУХ! И более того ДУХ – БЕЗДУШНЫХ ПОРЯДКОВ. А теперь посмотрите вокруг. Разве нынешний мир не БЕССЕРДЕЧЕН? Разве нынешние порядки – не БЕЗДУШНЫЕ ПОРЯДКИ? И кто (это уже вопрос на засыпку) кроме религии ныне может помочь ВЗДОХнуть УГНЕТЕННОЙ ТВАРИ? |
|
|
|
|
24.3.2011, 11:32
Сообщение
#43
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3168 |
Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 10:52)  Жаль, что участники дискуссии оказались невнимательными, когда читали известную цитату Маркса: «Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.» Все сосредоточили внимание на последнюю фразу, потому как она усилиями так называемых научных атеистов давно уже превратилась в рекламный (манипуляторный) слоган. Но ведь в этой же цитате у Маркса сказано, что религия – это СЕРДЦЕ! .При том СЕРДЦЕ – БЕССЕРДЕЧНОГО МИРА. Более того: что РЕЛИГИЯ – ДУХ! И более того ДУХ – БЕЗДУШНЫХ ПОРЯДКОВ. А теперь посмотрите вокруг. Разве нынешний мир не БЕССЕРДЕЧЕН? Разве нынешние порядки – не БЕЗДУШНЫЕ ПОРЯДКИ? И кто (это уже вопрос на засыпку) кроме религии ныне может помочь ВЗДОХнуть УГНЕТЕННОЙ ТВАРИ? Это как раз Вы не поняли мысли Маркса. Для Маркса религия - это анестезия которая не позволяет массам отчетливо осознать бесдушность и бессердечность мира, а следовательно не позволяет начать действовать для изменения положения. |
|
|
|
|
24.3.2011, 11:57
Сообщение
#44
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как раз Вы не поняли мысли Маркса. Для Маркса религия - это анестезия которая не позволяет массам отчетливо осознать бесдушность и бессердечность мира, а следовательно не позволяет начать действовать для изменения положения. А хотя бы и так. Пусть будет АНЕСТЕЗИЯ. Все равно БЕССЕРДЕЧНЫЙ МИР, БЕЗДУШНЫЕ ПОРЯДКИ и УГНЕТЕНИЕ – сначала ощущаются, а только потом осознаются. И ощущение их – рождает БОЛЬ, порою, невыносимую БОЛЬ и душевные муки. Так вот религия эту БОЛЬ снимает (анестезирует). Так вот, скажите мне, в каком состоянии лучше ОСОЗНАВАТЬ УГНЕТЕНИЕ - когда корчишься от боли и сознание разрывается от боли на части, или когда боль приглушена (а возможно, что её и нет вовсе) а сознание чисто и ничем незамутненное? Когда мир БЕССЕРДЕЧЕН, религию (анестезию) заменить нечем.. |
|
|
|
|
24.3.2011, 14:05
Сообщение
#45
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.3.2011 Из: Белгород Пользователь №: 3168 |
Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 11:57) А хотя бы и так. Пусть будет АНЕСТЕЗИЯ. Все равно БЕССЕРДЕЧНЫЙ МИР, БЕЗДУШНЫЕ ПОРЯДКИ и УГНЕТЕНИЕ – сначала ощущаются, а только потом осознаются. И ощущение их – рождает БОЛЬ, порою, невыносимую БОЛЬ и душевные муки. Так вот религия эту БОЛЬ снимает (анестезирует). Так вот, скажите мне, в каком состоянии лучше ОСОЗНАВАТЬ УГНЕТЕНИЕ - когда корчишься от боли и сознание разрывается от боли на части, или когда боль приглушена (а возможно, что её и нет вовсе) а сознание чисто и ничем незамутненное? Когда мир БЕССЕРДЕЧЕН, религию (анестезию) заменить нечем.. Очевидно, что осознать боль можно только эту боль ощущая. В этом смысле, религия является спосбом продлить загнивание о котором говорит Кургинян. У организма гангрена развивается, а вместо лечения больной получает обезболивающее. Стало ли Православие на защиту СССР? Нет, не стало. В результате распада страны отделились не только республики с мусульманским населением, но и Украина с Белоруссией. Препятствует ли сейчас православие перестройке2, очередной десталинизации, построению криминального капитализма? Нет, не препятствует. Тогда как Православие может претендовать на роль идеологии возрождения страны? |
|
|
|
|
24.3.2011, 15:10
Сообщение
#46
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Цитата(еретик @ 24.3.2011, 15:05) Очевидно, что осознать боль можно только эту боль ощущая. В этом смысле, религия является спосбом продлить загнивание о котором говорит Кургинян. У организма гангрена развивается, а вместо лечения больной получает обезболивающее. Лучше всего осознавать боль, вспоминая боль при ясном сознании и здравом уме.... Делать же себе операцию, крича от боли - самоубийственно. По крайней мере шансов на благополучный исход от операции, сделанной при ясном сознании, гораздо больше. чем при операции сделанной без анестезии. Но я вижу, Вы садист... потому как даже в военных условиях раненому давали выпить водки, чтобы преуменьшить боль... Не могу понять почему Вы противопоставляете: или анестезия, или операция... И почему для Вас невозможно - то и другое? |
|
|
|
Mr_Poperek Роль и место религии в построении и жизни нового общества 19.3.2011, 0:15
Idealist Если вернуться к изначальной теме, религия помогае... 21.3.2011, 9:56
kollvoffer Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 10:56) Если ... 21.3.2011, 10:48
еретик Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 9:56) Если в... 23.3.2011, 19:48 adelfos_kibotos Цитата(еретик @ 23.3.2011, 19:48) Так вот... 23.3.2011, 20:12 еретик Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 20:12... 23.3.2011, 20:21 adelfos_kibotos Цитата(еретик @ 23.3.2011, 20:21) Ну не г... 23.3.2011, 20:31 еретик Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 20:31... 23.3.2011, 23:09 adelfos_kibotos Цитата(еретик @ 24.3.2011, 0:09) Именно э... 24.3.2011, 9:04 Idealist Цитата(d12b @ 20.3.2011, 13:38) власти иу... 21.3.2011, 10:09 Idealist d12b
ЦитатаЯ ведь как раз и говорил, что царство ... 21.3.2011, 10:12 Idealist Цитата(Спекуль @ 21.3.2011, 11:44) Не ... 21.3.2011, 10:55 Tamerlan Предмет обсуждения крайне серьезный и я прошу вас ... 21.3.2011, 11:15 просто сибиряк У модератора черенки закончились? Люди о чём можно... 21.3.2011, 11:47 Ярослав d12b
Повторяю для особо упорных и более по рабоче... 21.3.2011, 20:21 Alexander 0K Диалектическая мысль — именно потому, что она пред... 23.3.2011, 11:47 тов9925 оставьте религию для частной жизни.
если сильно хо... 23.3.2011, 12:04 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:04) оставь... 23.3.2011, 13:04 тов9925 религия помогает восстановить тот самый "пере... 23.3.2011, 12:25 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) у рели... 23.3.2011, 12:30 adelfos_kibotos Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 12:30) Бол... 23.3.2011, 13:06 Mr_Poperek Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:06... 23.3.2011, 13:17 adelfos_kibotos Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 14:17) Где... 23.3.2011, 14:46 еретик Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 13:17) Где... 23.3.2011, 20:02 Elena28 Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 10:25) религи... 23.3.2011, 14:21 Idealist Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) религи... 23.3.2011, 18:17 тов9925 так, значит, демагогию не начинаем..
религия в пла... 23.3.2011, 12:47 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з... 23.3.2011, 13:04 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з... 23.3.2011, 13:08 Mr_Poperek Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:08... 23.3.2011, 13:19 adelfos_kibotos Какое значение это имеет для атеиста? 23.3.2011, 14:47 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:47) религи... 23.3.2011, 15:08 Александр Мазин Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:08... 23.3.2011, 19:11 Виноградов Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 19:11... 23.3.2011, 19:16 adelfos_kibotos Цитата(Виноградов @ 23.3.2011, 19:16) Ну,... 23.3.2011, 20:27 тов9925 А тех, кто является носителем христианских и прочи... 23.3.2011, 13:17 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:17) а ПРОЧ... 23.3.2011, 13:22 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 14:17) ну и ч... 23.3.2011, 14:44 тов9925 Религий, а значит их носителей много. И у них, как... 23.3.2011, 13:30 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:30) если э... 23.3.2011, 13:34 тов9925 Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком ос... 23.3.2011, 14:30 Elena28 Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:30) Какую ... 23.3.2011, 14:50 тов9925 Разве наш прозелетизм не войдет в противоречие с в... 23.3.2011, 14:49 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:49) нет. в... 23.3.2011, 15:06 тов9925 А разве бывает "любая" религия?
любое д... 23.3.2011, 15:00 Elena28 Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:00) А разв... 23.3.2011, 15:13 adelfos_kibotos Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:00) любое ... 23.3.2011, 15:14 Mr_Poperek Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:14... 23.3.2011, 15:25 Mr_Poperek Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 14:46... 23.3.2011, 15:19 Александр Мазин Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:19) А д... 23.3.2011, 15:26 Mr_Poperek Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 15:26... 23.3.2011, 15:33 Александр Мазин Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:33) Что... 23.3.2011, 16:01 Mr_Poperek Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 16:01... 23.3.2011, 16:05 adelfos_kibotos Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 16:19) А д... 23.3.2011, 17:47 тов9925 Сделайте, пожалуйста, допущение, что он станет сущ... 23.3.2011, 15:51 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:51) как и ... 23.3.2011, 15:54 тов9925 Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:54) Пои... 23.3.2011, 16:03 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:03) что за... 23.3.2011, 16:06 тов9925 А верит ли он в то, что он создаст свой продукт?
... 23.3.2011, 16:12 Mr_Poperek Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:12) без ре... 23.3.2011, 16:20 Mr_Poperek Двойной пост. 23.3.2011, 16:21 НатальяЗавр Цитата(еретик @ 23.3.2011, 19:48) Перенес... 23.3.2011, 21:09 еретик Кстати, уж не знаю как будет выглядеть Русь без Пр... 23.3.2011, 23:27 adelfos_kibotos Цитата(еретик @ 24.3.2011, 0:27) Кстати, ... 24.3.2011, 9:02 еретик Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 15:10) Лучше ... 24.3.2011, 17:05 adelfos_kibotos Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как... 24.3.2011, 12:03 Георгий Цитата(adelfos_kibotos @ 24.3.2011, 13:03... 24.3.2011, 12:25 Георгий Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 1:15) Наде... 24.3.2011, 11:09 rezontov Коротко резюмируем, товарищи...
Отвечая на вопрос ... 24.3.2011, 11:23 Alexander 0K Стали ли в целом христиане лучше за 2000 лет? Спос... 24.3.2011, 12:06 rezontov Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) О... 24.3.2011, 12:33 Alexander 0K Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 12:33) В IV ... 24.3.2011, 13:46 rezontov Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 14:46) Е... 24.3.2011, 16:53 rezontov Хотя стоит отметить, что до прихода христианства ж... 24.3.2011, 17:12 Alexander 0K Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 16:53) Визан... 24.3.2011, 17:13 rezontov Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Х... 24.3.2011, 17:26 rezontov Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Н... 24.3.2011, 17:33 еретик Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) С... 24.3.2011, 13:45 Elena28 Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) С... 24.3.2011, 14:20 Alexander 0K Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Способ... 24.3.2011, 14:53 Elena28 Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:53) Я... 24.3.2011, 14:56 Alexander 0K Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:56) Да чег... 24.3.2011, 15:02 Александр Мазин Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 15:02) И... 24.3.2011, 16:41 Александр Мазин Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Жаль, ... 24.3.2011, 14:56 Егор Михаилович На сколько мне видится большинство обсуждения по д... 24.3.2011, 12:59 Person К вопросу о роли религии в концепции «четвертого п... 24.3.2011, 15:21 Александр Мазин Цитата(Person @ 24.3.2011, 15:21) К вопро... 24.3.2011, 16:44 Person Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 16:44... 24.3.2011, 16:59 |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.5.2024, 15:46 |
