Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Роль и место религии в построении и жизни нового общества
Mr_Poperek
сообщение 19.3.2011, 0:15
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 15.3.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3208



Уважаемые форумчане, или кому как хочется чтобы его назвали!

Я тут человек новый, но обратил за пару дней общения внимание
Цитата

на актуальность вопроса религии в новом обществе, которое, как мне понимается хочет постоить большая часть присутствующих.

Тема очень болезненная и скорее всего очень не однозначно воспринимаемая. Вопрос как мне кажется очень важный, который нужно обсуждать просто в обязательном порядке.

Очень хотелось бы увидеть в рамках обсуждения данного вопроса зерно представляемого учения, так сказать "эсенцию", причем обязательно в формате, доступном человеку, не искушенном в богословских темах. Предельное упрощение на начальном этапе просто необходимо для создания общей понятийной базы, чтобы дальше разговор шел уже с применением терминов и понятий, доступных всем участникам обсуждения. Очень прошу свои позиции аргументировать ссылками к первоисточникам, причем не к "новоделам" и "интернетам". Аргументацию "я очень в курсе, поэтому я лучше всех все знаю" попрошу вообще не использовать. При ссылке на аудио и видео материалы указвать конкретное время события, на которую идет ссылка.

Надеюсь на результативное обсуждение.

Убедительная просьба обязательно указывать на недостоверность источников.

________________________________________________________________________________
Источники:
Тексты Ветхого завета и Нового завета
Коран, перевод смыслов, статьи

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 19.3.2011, 2:29


--------------------
Бороться и искать, найти и научить всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Alexander 0K
сообщение 24.3.2011, 12:06
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 18.2.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 2637



Стали ли в целом христиане лучше за 2000 лет? Способны ли они принять на равных людей иных философских взглядов и убеждений?
Они ещё в III веке уничтожили Александрийскую библиотеку, убивали философов и уничтожали их труды. Не напоминает ли это действия современного США, которое прикрываясь идеалистическими словами о беспокойстве за судьбы народов несёт "демократию" в массы, попутно захватывая источники энергоресурсов и подчиняя своей воле государства?
Христианская идеология о мире и любви не мешала сжигать на кострах учёных лишь за то, что они знали о мире чуть больше, чем позволено догматами церкви, и женщин за то, что они просто красивы.
Способны ли христиане принять языческую мудрость? Я уже не говорю об античной философии...
Вот несколько афоризмов философов-язычников древности:
"Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется" Диоген Синопский
Сократ:
"В каждом человеке солнце. Только дайте ему светить"
"Воспитание - дело трудное, и улучшение его условий - одна из священных обязанностей каждого человека, ибо нет ничего более важного, как образование самого себя и своих ближних."


--------------------
Insanus omnis furere credit.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 24.3.2011, 14:20
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) *
Стали ли в целом христиане лучше за 2000 лет? Способны ли они принять на равных людей иных философских взглядов и убеждений?

Конечно, стали. Они вообще весь мир лучше сделали. Христа, например, распяли - очень мучительная смерть, а сейчас даже казни куда гуманнее стали.

Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) *
Христианская идеология о мире и любви не мешала сжигать на кострах учёных лишь за то, что они знали о мире чуть больше, чем позволено догматами церкви, и женщин за то, что они просто красивы..

Ученых сжигали совсем не за то, что они о мире больше знали, а за совсем-совсем другие вещи. И делали это не православные, а те, кого православные порицали за отход от православия - видите, к чему это приводит? - и православные это знали. И женщин сжигали тоже не всегда за одну только красоту, и, опять же, не православные.

Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) *
Способны ли христиане принять языческую мудрость? Я уже не говорю об античной философии...

Способен ли выпускник МИФИ понять и принять вычитание? Я уж не говорю об умножении..

Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) *
Вот несколько афоризмов философов-язычников древности:
"Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется" Диоген Синопский
Сократ:
"В каждом человеке солнце. Только дайте ему светить"
"Воспитание - дело трудное, и улучшение его условий - одна из священных обязанностей каждого человека, ибо нет ничего более важного, как образование самого себя и своих ближних."

Жаль, что высказывания православных светочей Вас интересуют меньше.

Вы бы удивились, насколько они глубже и добрее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander 0K
сообщение 24.3.2011, 14:53
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 18.2.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 2637



Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) *
Способен ли выпускник МИФИ понять и принять вычитание? Я уж не говорю об умножении..

А где логика?
Вы хотите сказать, что служители культа разбираются в арифметических и алгебраических операциях, то это похвально. Надо ведь вести прибыли от продаж атрибутов культа.
Или предлагаете будущих физиков-ядерщиков готовить в теологических ВУЗах. Так мы скоро не то что до космоса, до облаков не дотянемся...

Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) *
Жаль, что высказывания православных светочей Вас интересуют меньше.
Вы бы удивились, насколько они глубже и добрее.

Я так полагаю они аналогичны риторике США о демократии.


Конечно, возможно, и в Православии есть достойные люди, которые придерживаются общечеловеческих ценностей. Причём это не только удел Православия. Естественные для всех людей проявления высших смыслов есть и Буддизме, в Индуизме, Язычестве, Исламе, всех ветвях Христианства.
Такие люди не гонятся за модой и прибылью, но не только повторяют зазубренные фразы, но личным примером показывают как можно сделать мир лучше.
На фото Патриарх Сербский


Но, к сожалению, этим прикрываются только для собственной выгоды и наживы, для манипулирования людской массой (прихожане, паства ... стадо).

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 24.3.2011, 15:04


--------------------
Insanus omnis furere credit.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 24.3.2011, 14:56
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:53) *
Я так полагаю они аналогичны риторике США о демократии.


Да чего там полагать-то - они вроде ни от кого не скрыты.
Просто Вам интереснее полагать, чем знать предмет разговора.

Сообщение отредактировал Elena28 - 24.3.2011, 14:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Mr_Poperek   Роль и место религии в построении и жизни нового общества   19.3.2011, 0:15
- - Idealist   Если вернуться к изначальной теме, религия помогае...   21.3.2011, 9:56
|- - kollvoffer   Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 10:56) Если ...   21.3.2011, 10:48
|- - еретик   Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 9:56) Если в...   23.3.2011, 19:48
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 23.3.2011, 19:48) Так вот...   23.3.2011, 20:12
|- - еретик   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 20:12...   23.3.2011, 20:21
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 23.3.2011, 20:21) Ну не г...   23.3.2011, 20:31
|- - еретик   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 20:31...   23.3.2011, 23:09
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 0:09) Именно э...   24.3.2011, 9:04
- - Idealist   Цитата(d12b @ 20.3.2011, 13:38) власти иу...   21.3.2011, 10:09
- - Idealist   d12b ЦитатаЯ ведь как раз и говорил, что царство ...   21.3.2011, 10:12
- - Idealist   Цитата(Спекуль @ 21.3.2011, 11:44) Не ...   21.3.2011, 10:55
- - Tamerlan   Предмет обсуждения крайне серьезный и я прошу вас ...   21.3.2011, 11:15
- - просто сибиряк   У модератора черенки закончились? Люди о чём можно...   21.3.2011, 11:47
- - Ярослав   d12b Повторяю для особо упорных и более по рабоче...   21.3.2011, 20:21
- - Alexander 0K   Диалектическая мысль — именно потому, что она пред...   23.3.2011, 11:47
- - тов9925   оставьте религию для частной жизни. если сильно хо...   23.3.2011, 12:04
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:04) оставь...   23.3.2011, 13:04
- - тов9925   религия помогает восстановить тот самый "пере...   23.3.2011, 12:25
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) у рели...   23.3.2011, 12:30
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 12:30) Бол...   23.3.2011, 13:06
||- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:06...   23.3.2011, 13:17
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 14:17) Где...   23.3.2011, 14:46
||- - еретик   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 13:17) Где...   23.3.2011, 20:02
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 10:25) религи...   23.3.2011, 14:21
|- - Idealist   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) религи...   23.3.2011, 18:17
- - тов9925   так, значит, демагогию не начинаем.. религия в пла...   23.3.2011, 12:47
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з...   23.3.2011, 13:04
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з...   23.3.2011, 13:08
||- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:08...   23.3.2011, 13:19
||- - adelfos_kibotos   Какое значение это имеет для атеиста?   23.3.2011, 14:47
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:47) религи...   23.3.2011, 15:08
|- - Александр Мазин   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:08...   23.3.2011, 19:11
|- - Виноградов   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 19:11...   23.3.2011, 19:16
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Виноградов @ 23.3.2011, 19:16) Ну,...   23.3.2011, 20:27
- - тов9925   А тех, кто является носителем христианских и прочи...   23.3.2011, 13:17
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:17) а ПРОЧ...   23.3.2011, 13:22
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 14:17) ну и ч...   23.3.2011, 14:44
- - тов9925   Религий, а значит их носителей много. И у них, как...   23.3.2011, 13:30
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:30) если э...   23.3.2011, 13:34
- - тов9925   Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком ос...   23.3.2011, 14:30
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:30) Какую ...   23.3.2011, 14:50
- - тов9925   Разве наш прозелетизм не войдет в противоречие с в...   23.3.2011, 14:49
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:49) нет. в...   23.3.2011, 15:06
- - тов9925   А разве бывает "любая" религия? любое д...   23.3.2011, 15:00
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:00) А разв...   23.3.2011, 15:13
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:00) любое ...   23.3.2011, 15:14
|- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:14...   23.3.2011, 15:25
- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 14:46...   23.3.2011, 15:19
|- - Александр Мазин   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:19) А д...   23.3.2011, 15:26
||- - Mr_Poperek   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 15:26...   23.3.2011, 15:33
||- - Александр Мазин   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:33) Что...   23.3.2011, 16:01
||- - Mr_Poperek   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 16:01...   23.3.2011, 16:05
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 16:19) А д...   23.3.2011, 17:47
- - тов9925   Сделайте, пожалуйста, допущение, что он станет сущ...   23.3.2011, 15:51
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:51) как и ...   23.3.2011, 15:54
|- - тов9925   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:54) Пои...   23.3.2011, 16:03
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:03) что за...   23.3.2011, 16:06
- - тов9925   А верит ли он в то, что он создаст свой продукт? ...   23.3.2011, 16:12
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:12) без ре...   23.3.2011, 16:20
|- - Mr_Poperek   Двойной пост.   23.3.2011, 16:21
- - НатальяЗавр   Цитата(еретик @ 23.3.2011, 19:48) Перенес...   23.3.2011, 21:09
- - еретик   Кстати, уж не знаю как будет выглядеть Русь без Пр...   23.3.2011, 23:27
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 0:27) Кстати, ...   24.3.2011, 9:02
- - Георгий   Жаль, что участники дискуссии оказались невнимател...   24.3.2011, 10:52
|- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 10:52) Жаль, ...   24.3.2011, 11:32
|- - Георгий   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как...   24.3.2011, 11:57
||- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 11:57) А хотя...   24.3.2011, 14:05
||- - Георгий   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 15:05) Очевидн...   24.3.2011, 15:10
||- - еретик   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 15:10) Лучше ...   24.3.2011, 17:05
|- - adelfos_kibotos   Цитата(еретик @ 24.3.2011, 12:32) Это как...   24.3.2011, 12:03
|- - Георгий   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.3.2011, 13:03...   24.3.2011, 12:25
- - Георгий   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 1:15) Наде...   24.3.2011, 11:09
- - rezontov   Коротко резюмируем, товарищи... Отвечая на вопрос ...   24.3.2011, 11:23
- - Alexander 0K   Стали ли в целом христиане лучше за 2000 лет? Спос...   24.3.2011, 12:06
|- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) О...   24.3.2011, 12:33
||- - Alexander 0K   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 12:33) В IV ...   24.3.2011, 13:46
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 14:46) Е...   24.3.2011, 16:53
||- - rezontov   Хотя стоит отметить, что до прихода христианства ж...   24.3.2011, 17:12
||- - Alexander 0K   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 16:53) Визан...   24.3.2011, 17:13
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Х...   24.3.2011, 17:26
||- - rezontov   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 18:13) Н...   24.3.2011, 17:33
|- - еретик   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:06) С...   24.3.2011, 13:45
|- - Elena28   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 10:06) С...   24.3.2011, 14:20
|- - Alexander 0K   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Способ...   24.3.2011, 14:53
||- - Elena28   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 12:53) Я...   24.3.2011, 14:56
||- - Alexander 0K   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:56) Да чег...   24.3.2011, 15:02
||- - Александр Мазин   Цитата(Alexander 0K @ 24.3.2011, 15:02) И...   24.3.2011, 16:41
|- - Александр Мазин   Цитата(Elena28 @ 24.3.2011, 14:20) Жаль, ...   24.3.2011, 14:56
- - Егор Михаилович   На сколько мне видится большинство обсуждения по д...   24.3.2011, 12:59
- - Person   К вопросу о роли религии в концепции «четвертого п...   24.3.2011, 15:21
- - Александр Мазин   Цитата(Person @ 24.3.2011, 15:21) К вопро...   24.3.2011, 16:44
- - Person   Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 16:44...   24.3.2011, 16:59
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 10:35