Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Философский пароход N1, "Северо-Восток" - вакансия для России
Yurixx
сообщение 6.4.2011, 23:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(Куликов2005 @ 6.4.2011, 22:07) *
Хотя и то, и то означает "уничтожить", анархисты делают это "в ночь с сегодня на завтра", не утруждая себя вопросом о том, чем и как заменить отмененное, а коммунисты - РАЗВИВАЮТ до предела, после чего начинается диалектическая смерть предельно развитого, а господствовать начинает диалектическое отрицание.

Чтобы Вы не подумали ненароком, что я Вам оппонирую, сразу говорю - вполне с этим согласен.
Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу того, что значит развить до предела собственность, капиталистический способ производства, классы, государство и все прочее, к чему это относится ? Что представляет из себя тот предел, после которого происходит диалектическая трансформация ?
К слову, большевики и коммунисты в СССР не сильно утруждали себя развитием до предела. Все, что они считали нужным они именно отменили. Даже не упразднили, а физически уничтожили. При этом они, в отличие от анархистов, хоть и думали о том, чем и как заменить, но их придумки были ни чуть не лучше. Все это было из головы, то есть не имело никакого отношения к объективной обусловленности. Потому и накрылось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
batur
сообщение 7.4.2011, 14:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 229
Регистрация: 4.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3848



Данная тема является ответвлением от общей философской ветки («Новая философия XXI века ….»). Видимо, так и надо будет время от времени останавливаться и фиксировать (структурировать) промежуточные результаты, чтобы они не утонули в потоке дальнейших обсуждений.

В данной ветке собраны посты, так или иначе объединенные неким сквозным сюжетом. Здесь обсуждались общие подходы, понятия и логические инструменты альтернативные привычным инструментам западной философии / науки. Гегелевские Бытие и Ничто, даосские Ян и Инь, Потоки и Потенциалы теории двойственности – их сопоставление оказалось неожиданно плодотворным.

Нам, имхо, удалось:
- рассмотреть в единой системе координат западную и восточную интеллектуальные традиции, обсудить «северо-восточную» специфику России, специфику «белого» и «красного».
- уточнить детали взаимодействия материального и идеального,
- наметить выходы в социальную философию, экономику и много чего еще ...

Понятно, что здесь много спорного и сырого, поэтому не стоит спешить. Отработка инструментов и уточнение понятий - самостоятельная задача. Хотелось бы, чтобы эта ветка стала для Форума такой вот инструментальной мастерской.

Сообщение отредактировал Копатыч - 28.9.2011, 19:37


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир1953
сообщение 24.1.2012, 6:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4193



Смысл поиска новых фундаментальных закономерностей или пересмотр имеющихся, в контексте размышлений Кургиняна, как мне представляется, в том, что надо понять самый "верхний принцип". С чего начинается материя?

Мы состоим из частиц, которые уже при нынешних возможностях, позволяют делать предположение, то что мы считаем массой, является геометрией и движением.Движением пустоты в пустоте, потому что время-такая же абстракция.Три пустоты составляют мир.Тёмная энергия-скорее всего разновидность такой же "пустоты" и не даст нам принципиальных преимуществ в наших вопросах переустройства мира.Преимущества появятся после переустройства.Дурака нельзя подпускать к реактору.Тёмная энергия--для разумных, а не для жадных.

Кризисы наши имеют характер не энергетический. Мировые кризисы- экономический, научный, мировозренческий происходят не от недостатка энергии, а от недостатка понимания. Энергии хватает, не хватает понимания, что быть жадным и моральным уродом, каким является экономика США и её политика-безумство для себя и для мира. У нас глобальный кризис в познании мира, его основ.Вот в каком ключе, думается, надо понимать Кургиняна в его высказываниях о тёмной материи.

Но предлагаю решать эту проблему--планетарного кризиса--на более низком уровне--планетарном и философском.Кризис понимания мира, в котором живём, заключается в том, что этот мир мы сами и создали, подчиняясь законам материального мира, что и выразилось в материалистической идеологии модерна с предельной ясностью и теперь трагичностью.Что делать?

Если мир не столь материален в своей основе, как оказывается, а может даже совсем не материален, то следует внести коррективы хотя бы в то, что мы строим своими руками. Опыт социализма СССР является примером того, когда в основе жизнеустройства было положено--идеальное. Идеальное, а не материальное стало основой той жизни, той экономики и политики, которые в условиях внешней агрессивной среды, вопреки усилиям этой среды, позволили добиться успехов планетарного масштаба!

Теория Маркса основана на принципе главенства материи в жизни человека.Эту мысль хорошо иллюстрирует пирамида Маслоу.Внизу--инстинкты, потом--пища, шмотки и т.д. и только вверху-идеальное.Это типично западное мышление.У русских часто получается наоборот.СССР вырос с нуля на принципе противоположном! Он умер, когда встал на "правильный" принцип.Идея рулит, а не материя! Материя груба, она не способна управлять миром.Она сама-продукт идеи, пустоты.

В.И.Ленин "перевернул" пирамиду Маслоу, применил теорию Маркса вопреки этой теории, а по сути--сделал её универсальной, явный признак научного подхода.Любой прогресс в познании связан не с полным отрицанием, а с персмотром, позволяющим делать прежнюю теорию универсальной.По Марксу переходить к социализму-хорошо очень, но оказалось, что будут сильно мешать соседи-капиталисты, вплоть до уничтожения.Марксовское западное мышление не могло иначе-всё выстроено на основе потребления.А Ленин применил другую логику: жизнь выстраивается по замыслу, а не по наличным материальным ресурсам.Ленин сделал революцию не по Марксу, а с точностью- до наоборот, при нулевом экономическом потенциале--"партнёры" постарались, вопреки всему выжили и построили.Нас же теперь и корят за те события, представляя как "зверства большевиков" и потом "Сталинские репрессии ", забывая, что две мировые войны имели целью уничтожить Россию и СССР.

Все признаки нового качества налицо. СССР--новое качество планетарного масштаба, подвергшееся колоссальному давлению из вне, поднялся почти с нуля и до выхода на орбиту.Это не просто достижение--это не просто посыл или знак, это прямое вооплощение принципа жизни--"от идеального"--стремление к вершине, в космос, к совершенству.Материя лишь вынуждена "подтягиваться" к этим устремлениям.Идея--рулила тогда тем обществом СССР. Идею и разрушали кому выгодно.

Если предположить избыток энергии, ресурсов и пр., то кризис просто ослабнет, чтобы потом возникнуть опять с ещё большей силой, потому что его движущей силой является ошибочная идея--стремление к превосходству человека над человеком, выражающееся на разных этапах по разному, но в итоге--фашизм--конец истории, в этой парадигме развития.Нехватка ресурсов, это нехватка для жадного и тщеславного, которая будет всегда.Им всегда будет нехватать, они способны сожрать всю Солнечную систему, чтобы погибнуть самим в итоге.Это предел их развития и он воспроизводится пока на Земле.
Хватит у нас ума, чтобы это исправить?
Хватит у них ума, чтобы понять? СССР-2 --будущее мира!

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 24.1.2012, 7:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- batur   Философский пароход N1   7.4.2011, 14:50
- - kocmonaft   ЦитатаСтатья 60: Гражданин Российской Федерации мо...   14.12.2011, 9:53
|- - Max69   Цитата(kocmonaft @ 14.12.2011, 9:53) Стра...   14.12.2011, 12:24
- - ФИВ   К сожалению я не имею специального философского об...   14.12.2011, 11:29
- - kocmonaft   ЦитатаТут дело в том, что объем "всей полноты...   14.12.2011, 15:21
|- - Max69   Цитата(kocmonaft @ 14.12.2011, 15:21) Это...   14.12.2011, 19:39
- - kocmonaft   Хочу повторить,что я говорю немного не об этом. Мо...   15.12.2011, 8:46
|- - Max69   Я думал мы как раз про измемнения принципов и гово...   15.12.2011, 19:50
- - kocmonaft   ЦитатаЯ думал мы как раз про измемнения принципов ...   16.12.2011, 10:46
|- - Max69   Ну тогда и я поясню другими словами: почему не мож...   16.12.2011, 21:09
- - kocmonaft   ЦитатаЕсли речь, к примеру, об образовании, то чем...   18.12.2011, 11:01
- - Владимир1953   Смысл поиска новых фундаментальных закономерносте...   24.1.2012, 6:03
- - Владимир1953   Вот как думал Ленин. Он использовал противоречие, ...   26.1.2012, 13:36
- - Владимир1953   Решение внутренних вопросов не разрывно с внешними...   27.1.2012, 15:49
3 страниц V  < 1 2 3


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 15:38