ТВЦ

Программа "Времечко"

3 декабря 2007 г.

(Фрагменты программы)

Наш вопрос: Что должны сделать новые депутаты?

Ведущие: Наталья Козаченко, Дмитрий Быков, Игорь Васильков

Гости: - Владимир Мединский, член фракции "Единая Россия"

- Владимир Жириновский, лидер ЛДПР

- Геннадий Гудков, член фракции "Справедливая Россия"

- Владимир Плотников, лидер "Аграрной партии"

- Сергей Кургинян, политолог

- Александр Ципко, политолог

- Павел Медведев, член фракции "Единая Россия"

[...]

... Ведущий Д.Быков: У меня вопрос к нашим экспертам. Новое времечко продолжается. Теперь уже новое вдвойне, поскольку мы живем в стране с новой Думой. И мне хотелось бы спросить Сергея Кургиняна. "Прежний парламент не был местом для дискуссий" – эта фраза Бориса Грызлова стала крылатой. Нынешний парламент будет местом для дискуссий? Потому что здесь все депутаты очень бурно обсуждают всё.

Сергей Кургинян. Я хотел Вас спросить: как Вы думаете, если метеорит, здоровенный метеорит, будет лететь на Землю, могут ли депутаты с помощью различного рода законодательных инициатив избежать того, чтобы он нашу Землю долбанул?

Ведущий Быков. Могут, безусловно.

Сергей Кургинян. Как?

Ведущий Быков. Если они своевременно найдут консенсусное решение о том, куда спрятаться, то они, возможно, уцелеют.

Сергей Кургинян. Так это депутаты спрячутся, а я спрашиваю о метеорите. Я к чему это всё сказал? На самом деле, в мире протекают очень мощные процессы. Чем в большей степени Россия становится частью этого глобализирующегося мира: входит в ВТО и т.д., тем больше на неё давят эти процессы. Что такое процессы, приводящие, так сказать, к продовольственным изменениям? Первое – это этанол. Всё большая часть стран начинает переходить на этанол в качестве одного из сырьевых источников, значит, часть сельскохозяйственной продукции уходит туда. Второе – это рост потребления в крупных странах азиатского региона: Китай, Индия, это скачкообразный рост. Третье – это зеленая революция. Четвёртое – это кризис коротких денег, который прямо бьёт по нашим магазинам и по всему прочему. Пятое, шестое, седьмое... Если мы хотим избежать этого роста цен, то мы должны принять одну стратегию развития, если нет - другую. Так вот для меня сейчас главный вопрос заключается в том, кто станет источником или, как это говорят учёные, субъектом национальной стратегии. До сих пор было понятно, что это – президентская власть, и именно она задавала стратегические приоритеты. Но эта победа "Единой России" в несколько специфической конфигурации, приводит ли она к тому, что субъектом этой стратегии станет эта партия? И второй вопрос – четыре партии, которые победили в Думе, все одинаково используют державную риторику, тогда как все остальные сметены с игорного стола. И когда "Единая Россия" станет субъектом этой стратегии, будет ли она двигаться дальше в сторону неолиберальных стратегий, всё больше интегрирующих нас в мир, или она признает, что эта победа 4-х партий является цивилизационным выбором России?

Ведущий Васильков. Давайте спросим у представителей "Единой России": "Будет или не будет"?

Владимир Мединский. Я даже не очень понял, честно говоря, что говорится, всё так сложно.

Ведущий Васильков. Мы будем к либеральным ценностям двигаться?

Владимир Мединский. Всё это так сложно. Вот что касается цен, я хочу сказать, что совершенно согласен с "Аграрной партией" в такой мелочи. Вот в Москве, например, существует диктат продовольственных сетей, у нас очень мало сетевых магазинов, на пальцах одной руки пересчитать. Для того чтобы просто прийти и выложить свой товар в магазине, даже с наценкой в 50%, вы этого не сможете сделать, с вас сразу попросят денег за маркетинг, просто за право войти в этот магазин.

Ведущий Васильков. Примите закон, чтобы не попросили.

Владимир Мединский. Было много предложений по поводу того, как развивать несетевую торговлю, была хорошая идея у Германа Грефа, кстати, которую задавили, запретить сетевым магазинам торговать после 12 часов ночи, чтобы после 12-ти оставались только малые магазины шаговой доступности, они и не могут конкурировать в свободном формате с сетями: ни ценами, ни ассортиментом, ни сервисом, ничем.

Ведущий Васильков. А по ночам они будут монополистами...

Владимир Мединский. По ночам будет много маленьких магазинчиков, которые смогут конкурировать

Сергей Кургинян. Это означает, что надо принять законы против метеорита.

Александр Ципко. Понимаете, весь наш разговор сводится к тому, что мы создаём у зрителей иллюзию, что Дума сама по себе может принять законы, которые нам обеспечат хорошую жизнь, но нет такого. Мы прекрасно помним время 90-х. Сотни хороших законов, но когда был конфликт между Думой и президентом и правительством, ничего не было воплощено. Поэтому Сергей прав – главная проблема сейчас для России, каким образом вы конвертируете победу "Единой России", ошеломляющую...

Геннадий Гудков: Она такая неожиданная!

Ципко: ...неожиданную, в смену президентской власти. Поймите! Вы говорите о сетях, но вы не говорите правду. Дума предшествующего созыва не приняла ни одного закона, который не был одобрен экспертами Совмина и который не получил вето, поэтому главная сейчас проблема – это в какой мере в результате смены власти у нас оказывается президент и правительство, адекватные вот этим задачам. ...

[...]

Сергей Кургинян. ... Проблема состоит в том, что у нас действительно зарплата объективно растёт, эффективность труда ниже, чем советская, а производительность труда резко отстаёт.

Владимир Жириновский. Но это уже известно.

Сергей Кургинян. Но в любом случае, вы заговорили о цивилизационном выборе.

Владимир Жириновский. Да, да.

Сергей Кургинян. Вы же заговорили о нём. Либо - так, либо - так, ну, так как? Ну, так кто это будет решать?

Владимир Жириновский. Производительность труда у нас 23% от европейской. И скота не хватает. Ну, что будем делать? Выход же должен быть.

Ведущий Васильков. Владимир Вольфович, давайте сейчас конкретные проблемы. Вот по поводу жилища конкретная проблема существует...

[...]

... О контрактной армии. Как преодолеть дедовщину? ...

Сергей Кургинян. Вы мне всё-таки объясните, пожалуйста, мои дорогие, о чём вы говорите? Ну, в Израиле, что, контрактная армия? В Израиле общенациональная армия. Вы, прежде всего, скажите мне – какая армия нужна России? Пока вы не начнёте решать общие вопросы, вы об эти частные вопросы будете биться мордой об стол. Вот то, что вы показывали в качестве эпизода, вот эти люди несчастные. Если вы в глобализацию входите так, как входят сейчас, то они лишний глобализационный скот, а не ваши граждане. И это всё время будет так. Ответьте рано или поздно на вопрос о стратегии России, а дальше всё просто. Против тех, кто кидает вот так население, введите закон о социальной ответственности, о социальных бедствиях, о социальных преступлениях. После того, как вы его ввели, отмените мораторий на смертную казнь и расстреливайте так, как расстреливают китайцы, на стадионах – и очень быстро понизится цена жилья и всего остального.

Владимир Жириновский. Вот смотрите, он провоцирует революцию. Так в Китае можно, там миллиард 300 миллионов, там можно убивать каждый год 10 миллионов. У нас, если наказать всех чиновников, которые виноваты, у нас будет полный паралич в стране. Всех их арестовать, это миллион чиновников, и всё остановится.

Сергей Кургинян. Как вы изменились, Владимир Вольфович. Мы с вами поменялись местами, я балдею, как говорится...

Владимир Жириновский. ... Вы думаете, что президент не знает, кого нужно арестовать? Завтра всех арестуют и страна заглохнет.

Сергей Кургинян. Вы обещали 8 марта, Владимир Вольфович.

Владимир Жириновский. 3 марта. Так я обещал, а что делает министр финансов? Уже арестовали его зама, а он вместо этого вытаскивает его. Что делает? На ваших глазах министр финансов вытаскивает зама...

Владимир Мединский. Можно я сделаю комплемент "Времечку"? Вы так завели людей, что Владимир Вольфович предлагает сохранять чиновников и спасать, а профессор-политолог - расстреливать людей на стадионах. (Смех в студии). Вот это программа. (Аплодисменты). ...