Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[adelfos_kibotos]

Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...

И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина?

[Виктория из Пете...]

И вас совершенно не смущает его опыт работы на радио "Свобода"??? И история с курайником?

Я не в курсе его биографии пока, я вообще далека от этих тем на самом деле. Почитала саму работу (и не всю ещё) и мне она показалась довольно толковой. Но я-то не специалист. Курайник - это что? Это с Кураевым как-то связано? Я не в теме.

[НатальяЗавр]

Я не в курсе его биографии пока, я вообще далека от этих тем на самом деле. Почитала саму работу (и не всю ещё) и мне она показалась довольно толковой. Но я-то не специалист. Курайник - это что? Это с Кураевым как-то связано? Я не в теме.

Оригинально, когда дело коснулось Полякова, вы откуда-то разрыли его подноготную. Очень сильно интересуетесь Яковым Кротовым, а вот про Дворкина информацию не собрали? Отчего же? И про историю с курайником не знаете, а это очень интересно, что там происходило во время выборов Кирилла.

Беда в том, что вы "не в теме" многих вопросов. Вот вы Кожинова сейчас читаете, а для того, чтобы рассуждать о нем, надо было знать, что было в начале 90-х, в чем тогда Кожинов участвовал и почему он эту книгу написал. Мне "повезло", я в конце-80-х начале 90-х была в Москве и часто в гуще событий, поэтому я в курсе многого того, о чем вы и не догадываетесь. Так же и метаморфозы Дугина для вас загадка - будете вы его читать сейчас или нет.

[НатальяЗавр]

Тогда в чём проблема? Занимались так занимались. Но я заметила, Наталья, что вы даёте много подборок, при этом далеко не всегда высказывая своё личное мнение. На мои конкретные вопросы вообще отвечаете редко. Почему требуете постоянно от своих оппонентов отвечать на все ваши вопросы? Давайте соблюдать хоть какую-то симметричность.

Вы называете "конкретными" вопросами то, с чем обращались ко мне? Вопрос о моей вере в Бога, это чистой воды хамство, что я долго объясняла собеседникам, но в силу их уровня развития, это оказалось безуспешным. Вспомнить ваши вопросы про Никонова и Невзорова. Так ответ про Никонова я дала, а про Невзорова - все впереди, ждите, я отвечу вовремя. Вопрос о позитиве в церкви? Вам самой от этого вопроса не смешно? Я не подозреваю вас в какой-то провокационности, думаю, этот вопрос у вас выскочил случайно.

А вот на эти вопросы я действительно не получила ответа:

Елена 28, вы не хотите отвечать на вопросы?

1. Атеисты - аморальны потому что атеисты?
2. Ваше отношение к Уложению о наказаниях. Должна ли РПЦ покаяться как это сделала католическая церковь в его существовании и применении?
3. Можно ли светского человека в светском государстве судить за богохульство?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 17.12.2011, 11:43

[НатальяЗавр]

Но у Патриарха Кирилла с образованием-то всё в порядке по вашим критериям. Буду надеяться на лучшее.
Я, кстати не знаю, какое образование было у сербского Патриарха Павла (ныне покойного), но вот он для меня - пример просто замечательный. Во время войны в Югославии мои знакомые много контактировали с сербами, и один из них рассказывал в том числе и о встрече с Патриархом. Как он зашёл в Патриархию и увидел старичка, подметающего двор. А это Патриарх и оказался. Вот и вправду человек был мудрый, кроткий и нестяжательный.

Долго думала над этим высказыванием. Вы полагаете некую связь между уровнем образования и душевными склонностями? Если Павел мел пол, у вас появились подозрения, что на месте патриарха мог быть человек без высшего образования?

И на какое "лучшее" вы надеетесь с Кириллом? Он свое слово на похоронах Сысоева уже сказал. Теперь он должен выступить с покаянием, не разобрался, простите, оказывается Сысоев-то вон чего, а вовсе не носитель истинного Божьего Слова? Не смешно?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 17.12.2011, 11:47

[fedor50]

Наталья
Поразмышляйте и найдите свое место

7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Ильин И. Кризис Безбожия
Глава первая
Историческое время, выпавшее нам на долю, исполнено великого и
глубокого значения: это эпоха чрезвычайной насыщенности, напряженности,
эпоха крушения, подводящего итоги большому историческому периоду; это время
испытания: совершается как бы некий исторический и духовный смотр, жизненная
ревизия человеческих духовных сил, укладов и путей.
Так, как если бы некий великий судия сказал современному человечеству:
"Вот, я попущу силам зла и соблазна, силам испытующим и совращающим; и они
развернут учение свое и строительство свое, а ты -- им в ответ -- откроешь
душу свою и покажешь лицо свое; и будет великий суд над ними -- по делам и
плодам их; и над тобою -- по исповеданию и противлению твоему".
И вот, согласно этому, неслышно изрекшему, но столь остро внятному нам
в событиях гласу, наше время развернуло перед нами сразу: величайший подъем
воинствующего безбожия и строжайший суд над выношенной человечеством за
последние века и тысячелетия религиозностью.
А если охватить весь процесс сразу единым выражением, то перед нами
развернется единственный в своем роде кризис безбожия.
Слово кризис есть первоначально слово греческое. Оно происходит от
"крино", что значит "сужу". Кризис обозначает такое состояние человека, его
души или тела, или дел и событий, в котором выступают скрытые силы и
склонности; они развиваются, развертываются, осуществляют себя, достигают
своего максимального напряжения и проявления, своей высоты и полноты и тем
самым обнаруживают свою настоящую природу: они как бы произносят сами над
собою суд и переживают поворотный пункт; это их перелом, перевал; час, в
который решается их жизненная судьба; это время их буйного расцвета, за
которым начнется -- или их преодоление и крушение, или же умирание того
человека или того человеческого дела, которое было настигнуто
кризисом.
Вот что я хочу сказать, говоря о кризисе безбожия. Как бы ни были
тягостны для каждого из нас события, вызванные этим кризисом, мы не должны
ни растериваться под их ударами, ни предаваться духовной слепоте. Рады мы
или не рады, что родились в такую эпоху и что кинуты всевластною рукою в
этот омут испытаний и опасностей,-- мы призваны быть участниками, не просто
пассивными жертвами, объектами, но активными участниками, волевыми
субъектами этого процесса. А для этого мы должны понять, в чем состоит
глубокий смысл нашего исторического положения; чего требует и ждет от нас
Судия, вызвавший нас на суд; какие силы имеются у нас и как нам с ними быть
и обходиться; и как нам приложить их к тому историческому делу, участниками
коего мы оказались. Мы должны понять смысл мировых событий. Уразуметь, что
смысл их выражается этими двумя словам: кризис безбожия. И решить, какое
место мы призваны занять в этом развертывающемся перед нами процессе; где во
всемирном масштабе выступили скрытые доселе силы безбожия; где они
развернулись и достигли небывалой еще" высоты, полноты, откровенности и
напора, где они впервые обнажили свою настоящую природу, и вот на наших
глазах как бы произносят сами над собою суд, решая свою судьбу, а вместе с
тем и судьбу всего человечества.

P.S.
По моим ощущениям година искушений завершается
и приходит время похмелья

Сообщение отредактировал fedor50 - 17.12.2011, 16:29

[Клим Климыч]

Наталья
Поразмышляйте и найдите свое место

7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Ильин И. Кризис Безбожия
Глава первая
Историческое время, выпавшее нам на долю, исполнено великого и
глубокого значения: это эпоха чрезвычайной насыщенности, напряженности,
эпоха крушения, подводящего итоги большому историческому периоду; это время
испытания: совершается как бы некий исторический и духовный смотр, жизненная
ревизия человеческих духовных сил, укладов и путей.
Так, как если бы некий великий судия сказал современному человечеству:
"Вот, я попущу силам зла и соблазна, силам испытующим и совращающим; и они
развернут учение свое и строительство свое, а ты -- им в ответ -- откроешь
душу свою и покажешь лицо свое; и будет великий суд над ними -- по делам и
плодам их; и над тобою -- по исповеданию и противлению твоему".
И вот, согласно этому, неслышно изрекшему, но столь остро внятному нам
в событиях гласу, наше время развернуло перед нами сразу: величайший подъем
воинствующего безбожия и строжайший суд над выношенной человечеством за
последние века и тысячелетия религиозностью.
А если охватить весь процесс сразу единым выражением, то перед нами
развернется единственный в своем роде кризис безбожия.
Слово кризис есть первоначально слово греческое. Оно происходит от
"крино", что значит "сужу". Кризис обозначает такое состояние человека, его
души или тела, или дел и событий, в котором выступают скрытые силы и
склонности; они развиваются, развертываются, осуществляют себя, достигают
своего максимального напряжения и проявления, своей высоты и полноты и тем
самым обнаруживают свою настоящую природу: они как бы произносят сами над
собою суд и переживают поворотный пункт; это их перелом, перевал; час, в
который решается их жизненная судьба; это время их буйного расцвета, за
которым начнется -- или их преодоление и крушение, или же умирание того
человека или того человеческого дела, которое было настигнуто
кризисом.
Вот что я хочу сказать, говоря о кризисе безбожия. Как бы ни были
тягостны для каждого из нас события, вызванные этим кризисом, мы не должны
ни растериваться под их ударами, ни предаваться духовной слепоте. Рады мы
или не рады, что родились в такую эпоху и что кинуты всевластною рукою в
этот омут испытаний и опасностей,-- мы призваны быть участниками, не просто
пассивными жертвами, объектами, но активными участниками, волевыми
субъектами этого процесса. А для этого мы должны понять, в чем состоит
глубокий смысл нашего исторического положения; чего требует и ждет от нас
Судия, вызвавший нас на суд; какие силы имеются у нас и как нам с ними быть
и обходиться; и как нам приложить их к тому историческому делу, участниками
коего мы оказались. Мы должны понять смысл мировых событий. Уразуметь, что
смысл их выражается этими двумя словам: кризис безбожия. И решить, какое
место мы призваны занять в этом развертывающемся перед нами процессе; где во
всемирном масштабе выступили скрытые доселе силы безбожия; где они
развернулись и достигли небывалой еще" высоты, полноты, откровенности и
напора, где они впервые обнажили свою настоящую природу, и вот на наших
глазах как бы произносят сами над собою суд, решая свою судьбу, а вместе с
тем и судьбу всего человечества.

Не плохо было бы или хотелось бы услышать все то же самое, только высказанное своими словами и в одном предложении. Сложно? Или не хочется разрушать, видимо, дорогой сердцу имидж вещателя-транслятора "гласа Судии"? Проявите волевую субъектность, будьте активней. А иначе, как же уродится ответ на вопрос, заявленный в теме. А сели вы уже нашли свое место( вы ведь на своем месте или все еще ищете?), то и ответ вас интересовать и не должен, как бе. Но, а тогда, что ж вас сюда так тянет?

[Клим Климыч]

P.S.
По моим ощущениям година искушений завершается
и приходит время похмелья

Господи! Так у вас все, только - только в ощущениях оформилось? Срочно осмысливайте. Надеюсь, рациональному уяснению поддается, способности не утрачены?

[fedor50]

Господи! Так у вас все, только - только в ощущениях оформилось? Срочно осмысливайте. Надеюсь, рациональному уяснению поддается, способности не утрачены?

Веру в Бога заменили верой в Разум и Прогресс
Подчинили Разум и Прогресс обслуживать Страсти
Получили полную возможность узнать , что получится
То что хотели Получили ….. или ????
Время похмелья
Можно и повторить

Сообщение отредактировал fedor50 - 17.12.2011, 17:47

[НатальяЗавр]

Веру в Бога заменили верой в Разум и Прогресс
Подчинили Разум и Прогресс обслуживать Страсти
Получили полную возможность узнать , что получится
То что хотели Получили ….. или ????
Время похмелья
Можно и повторить

Как вера в Бога мешает Разуму и Прогрессу? Почему Разум и Прогресс/Развитие? мешают определенным категориям верующих, и почему их сейчас в России становится все больше?

Почему Разум и Прогресс/Развитие? обязательно обслуживают Страсти? Почему нельзя мух отдельно, котлеты отдельно получить?

А то вот таких верующих становится все больше и больше, что не может не настораживать Повторением, после которого будет ли Время для похмелья, еще вопрос:

Об образовании:
1. Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца.
2. Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей.

О нравственности:
Я вообще убежден, что атеисты не имеют ни морального (тем более за отсутствием у них морали), ни какого иного права на распространение своих заблуждений. Есть Истина, и есть ложь. Распространение заведо ложной информации должно быть как минимум не поощряться. А распространение Истины (т.е. Православия) есть просто реализация конституционного права граждан на получение достоверной информации.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 17.12.2011, 18:51

[НатальяЗавр]

Поляков, на которого вы тут ссылались, как я поняла ЛИАП закончил, потом уже поступил в семинарию. А потом получил дополнительное профессиональное образование в Институте психологического консультирования. Т.е. серьёзного психологического образования он не имеет. И если сейчас он работает практикующим психологом, то как он это с саном совмещает? Непонятно. И зачем вы на него тогда ссылаетесь?

Оказывается, все просто, читаем комментарий И.Полякова:

Я человек религиозный, живущий глубокой духовной жизнью. Такая возможность у меня открылась после ухода из церкви.
От агрессии не избавляются скандалами, криками, убийствами.Это ,извините, глупость.
Безусловно, самым лучшим способом преодоления агрессии и собственного эгоизма является духовная жизнь. Но все люди её понимают по-разному и часто ошибочно. В РПЦ увидеть человека живущего духовной жизнью очень трудно, т.к. сама эта организация (РПЦ) исключительно коммерческая. Сама система выдавливает из себя чуждых ей духовных и просто культурных людей.
http://shkolazhizni.ru/blog/518018/

И зачем вы на него тогда ссылаетесь?

А разве то, что он пишет в указанной статье, неправда? В Добротолюбии тоже много об этом ложном состоянии якобы" духовности", но другими словами написано.

[fedor50]

Как вера в Бога мешает Разуму и Прогрессу? Почему Разум и Прогресс/Развитие? мешают определенным категориям верующих, и почему их сейчас в России становится все больше?

Наталья
Вдумывайтесь в текст

Разум и Прогресс/Развитие не мешает верующим, но если нет Бога
то Все можно
Лично Я Разум направляю на познание Бога и как следствие смысла жизни,
а Вы на что

[НатальяЗавр]

Разум и Прогресс/Развитие не мешает верующим, но если нет Бога
то Все можно
Лично Я Разум направляю на познание Бога и как следствие смысла жизни,
а Вы на что

Почитайте "Исав и Иаков", там найдете ответы на многие свои вопросы. Если эти ответы вам не понравятся, задумайтесь, а туда ли вы попали, может сменить форум пора?
Захотите мне рассказать о себе, можно в личку.

[fedor50]

Почитайте "Исав и Иаков", там найдете ответы на многие свои вопросы. Если эти ответы вам не понравятся, задумайтесь, а туда ли вы попали, может сменить форум пора?
Захотите мне рассказать о себе, можно в личку.

Я попал на форум, где ищут смыслы

а Вы подтверждаете насколько прав Иван Ильин
когда в 1923 году предвидел

Если мы вдумчиво вслушиваемся в то, что говорят современные отрицатели
Бога, то увидим, что их позицию можно свести к двум пунктам:
I. Нет никакого основания признавать бытие Бога:
II. Вера в Бога не только неосновательна и не нужна, но еще и жизненно
вредна.
Все остальное, что они говорят, сводится именно к этим двум пунктам, к
их развитию и детализации.
Одни высказывают это в благовоспитанной форме салонного скептицизма;
другие в неделикатной форме иронической насмешки, третьи в агрессивной форме
револьверного выстрела или динамитного взрыва. Но все имеют в виду именно
эти два тезиса: вера в Бога есть неосновательное суеверие, предрассудок или
лицемерие; вера в Бога вредна человечеству (или пролетариату), задерживая
его прогрессивное развитие (или его классовую борьбу за водворение
социализма или коммунизма). Или еще проще, грубее и яснее: верить в Бога --
глупо, верить в Бога -- вредно. Эти утверждения можно затаить в себе как
свое личное, частное воззрение,-- как делали в XIX веке многие русские
интеллигенты из вольтерианцев; тогда эти тезисы подчас видоизменялись,
например: верить в Бога глупо, а умному человеку и вредно; но широкой массе,
которая глупа, это глупое занятие может быть даже полезно, чтобы она
смирялась, не зверела и послушно работала.
Современная мировая революция не могла и не захотела принять эту
последнюю оговорку: ее тезис прямолинейнее и последовательнее: верить в Бога
-- глупо и вредно для всякого человека; особенно же для массы, ибо она как
раз и не должна --- ни смиряться, ни покорно работать. Масса призвана к
восстанию -- ей особенно глупо и особенно вредно верить в Бога; ей
необходимо безбожие; нечего ждать, пока она сама потеряет веру, безбожие
должно быть ей навязано в порядке государственной диктатуры -- аргументом,
воспитанием, подачками, истреблением духовенства, разрушением церквей,
террором. Разногласия среди безбожников имеются, их нельзя замолчать. Но
основная мысль одна: глупо и вредно.
И вот кризис современного безбожия состоит в том, что люди обречены
изжить до конца, до дна, дотла эти утверждения о глупости и вредности веры в
Бога. Вжить их в жизнь -- в культуру, в нравственность, в политику, в
хозяйство, в строй семьи, в педагогику, в дипломатию, в науку; внести их
содержание во все углы и закоулки человеческой цивилизации, заставляя ее
обновиться и переродиться под воздействием этой новой "премудрости". И на
деле, на последствиях этого перерождения убедиться и доказать -- в какой
духовной темноте пребывало доселе человечество и особенно так называемое
"буржуазное" человечество.
P.S.
Мне нечего добавить

Сообщение отредактировал fedor50 - 17.12.2011, 19:52

[НатальяЗавр]

Я попал на форум, где ищут смыслы

а Вы подтверждаете насколько прав Иван Ильин
когда в 1923 году предвидел

Если мы вдумчиво вслушиваемся в то, что говорят современные отрицатели
Бога, то увидим, что их позицию можно свести к двум пунктам:
I. Нет никакого основания признавать бытие Бога:
II. Вера в Бога не только неосновательна и не нужна, но еще и жизненно
вредна.
Все остальное, что они говорят, сводится именно к этим двум пунктам, к
их развитию и детализации.

Мне нечего добавить

Вы сейчас с собой разговариваете? И зачем вы приводите И.Ильина, вы не могли не заметить, что тут сложилась "добрая" традиция рассматривать подноготную авторов, на которых ссылаются? Полагаете, что ваш И.Ильин чист яко агнец?

Ваш вопрос о разуме-прогрессе и вере в Бога поставлен давно. Почитайте в рассказе Погодина "Черная немочь" его ответ на этот вопрос. http://az.lib.ru/p/pogodin_m_p/text_0010.shtml

Дальше, вера в Бога, это обязательно конфессиональная принадлежность? И прийти к ней можно только стандартизированными путями?

Как вы думаете, какую книгу я дам ребенку для прочтения - Жития святых Дм Ростовского или книги о волках Фарли Моуэт, Лоис Крайслер или Игоря Акимушкина?

Из житий зарисовочки:
Св. мученик Василий Анкирский (память 1 янв.): « …был повешен на дереве и тело его немилосердно строгали железными орудиями… После того мучители стали вытягивать тело страстотерпца с такой силой, что его кости вышли из своих суставов; при этом с воина Христова срезали кожу в виде ремней и кололи тело его раскаленными железными спицами».
Св. мученица Татиана (память 12 янв.): «Тогда он приказал обнажить святую и бритвами резать ее. Девственное тело ее было бело, как снег и когда стали резать его, то из ран вместо крови, истекало молоко, причем распространилось великое благоухание, как бы от сосуда с ароматами. Затем ее крестообразно распростерли на земле и долгое время били жезлами. … повели святую Татиану в претор, подвесили ее там и терзали железными крючьями и даже вырвали ей сосцы. … святую Татиану снова повесили и снова начали строгать ее тело … тогда святую ввергли в огонь».

Что лучше Детская Библия для ребенка, выращенного в светской среде, или Дмитрий Емец с его деликатными рассказами о плохо-хорошо, о темном мире и светлом?

И если человек не говорит о Боге, это не значит, что прав фашиствующий Ильин, плююющийся злобой на тех, кто уничтожил его мир, в котором ЕМУ было хорошо.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 17.12.2011, 21:45

[НатальяЗавр]

О происходящем в стране глаголит Кураев:

На фоне улыбок, которыми в эти часы была полна Болотная площадь и ее окрестности, меня поразила догматичность сознания их оппонентов: мол, это все наймиты или глупцы, работающие по указке американского госдепа. Это очень неумно. То, что у американцев есть свои интересы и свои революционно-экспортные сценарии, я не сомневаюсь. Но вера в то, что любая критикой существующего положения вещей должна блокироваться по той причине, что она будет выгодна американцам, сама расплавляет нам мозги почище голливудских макдональдсов.
В советские времена любая критика советского образа жизни и идеологии отводилась под тем предлогом, что эту критику в своих интересах использует зарубежная антисоветская пропаганда.
В середине 90-х любая неудобная критика любого чиновника или олигарха парировалась универсальной отмазкой: «это все заказуха».
Теперь происходит то же самое, только «заказчики» теперь помещается за океаном.
Демонизация несогласных есть путь к репрессиям и войне. В то же время легальные митинги и дискуссии есть путь, уводящий от потрясений и революций.
http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrej-k...-miting-i-chto/

Ага, а любая критика церкви - это вопль аморальных безбожников

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 17.12.2011, 21:48

[Elena28]

Ага, а любая критика церкви - это вопль аморальных безбожников

Нет, не любая, только аморальная и безбожная.

Вы же и сами понимаете, что критиковать можно по-разному. Но делаете вид, что нет.

Точно также, как протестовать можно на разных митингах и по-разному. И с разными целями.

[fedor50]

И если человек не говорит о Боге, это не значит, что прав фашиствующий Ильин, плююющийся злобой на тех, кто уничтожил его мир, в котором ЕМУ было хорошо.

Наталья
Как легко Вы клеите ярлыки
и осуждаете человеческие судьбы
Мир Вам, и сострадание вашей Душе

[НатальяЗавр]

Наталья
Как легко Вы клеите ярлыки
и осуждаете человеческие судьбы
Мир Вам, и сострадание вашей Душе

«Что сделал Гитлер?
Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».

— Иван Ильин. Национал-социализм. Новый дух. 1933

«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»

Ибо надо всегда помнить, что социализм антисоциален, а социальная справедливость и социальное освобождение не терпят ни социализма, ни коммунизма.

http://hrono.info/statii/2009/ilin_fashizm.php

Критиковать большевизм можно по-разному. И вот так тоже.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 18.12.2011, 19:16

[НатальяЗавр]

Нет, не любая, только аморальная и безбожная.

А критерий где? У носителей Эталонистых эталонов?

Вы же и сами понимаете, что критиковать можно по-разному. Но делаете вид, что нет.

У И.Ильина есть пример. Вы идете по улице и видите, что мужчина сильно толкает женщину, она падает и разбивает лицо. Что вы подумаете об этом мужчине? А если бы вы видели, что произошло за несколько секунд до этого? Оказывается, он выталкивал ее из-под машины. Ваша оценка поведения этого мужчины изменится?

Точно также, как протестовать можно на разных митингах и по-разному. И с разными целями.

Нынешняя ситуация в обществе пугает тишиной со стороны РПЦ МП. Они, похоже, определяются с ХОЗЯИНОМ. Куда им - к Путину-Медведеву, там все стабильно, но малоперспективно. Или поменять направление, где больше заплатят, к крольчатнику, ухватить кусок с нового перераспределения пирога. Ждем.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 18.12.2011, 19:13

[fedor50]

«Что сделал Гитлер?
Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».

— Иван Ильин. Национал-социализм. Новый дух. 1933

«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»

http://hrono.info/statii/2009/ilin_fashizm.php

Критиковать большевизм можно по-разному. И вот так тоже.

Как Вы не можете понять, что смысл земной человеческой жизни непрерывный процесс познания понятия добра и зла
И критикуй Меня, что Я убежден
большевизм подписал себе смертный приговор, когда остановил этот процесс
объявив Партия ум и честь нашей эпохи
то есть истиной в последней инстанции
Иван Ильин думал и искал ИСТИНУ и двигался в этом поиске
P.S.
Россия до разбрасывалась думающими людьми и получила в элите серость
От Хрущева до .....
Время похмелья