Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[НатальяЗавр]

Двоеверие?Это не двоеверие,это плавное изменение форм служения Богу.

О! Так за двоеверие больше преследовать не будут? К язычникам отношение изменилось? Неужто в преддверии 8 собора?

То есть все же поняли,что что-то такое делали не правильно,и что открытие приходов на оккупированных территориях может иметь негативное последствие?Замечательно.К тому интернационал-коммунистический дух всё ни как не устраивал революции в Германии.Да?К тому же перелом на фронте наметился,но пока что не осуществился.Вспомните Харьков.

Что-то вы все в кучу валите. Открытие православных приходов на оккупированных территориях это добро? А смысл в том, что к концу войны РПЦ перестала быть ОПАСНОЙ, она уже была в достаточной степени опорочена сотрудничеством с фашистским режимом, можно было начинать ее использовать в государственных целях. Что и было сделано к обоюдной пользе и для РПЦ, и для СССР. Помните, как тогда РПЦ занималась миротворческой деятельностью?
Извините, что так грубо, - это для наглядности и понятности, а то снова начнете выгибать мои слова в разные стороны.

Владимир Востоков достойнейший иерарх РПЦ.Вот только я думаю,что лично он никого не топил и не сжигал.Вопрос то был об этом.А призывать воинов на борьбу с врагом,для священства обычное дело.

Несомненно, а вот Гитлер, он кого лично убивал? А ведь как призывал на войну с врагами! Главное, что враг у них с "достойнейшим иерархом РПЦ" Востоковым был общим...

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 19.11.2011, 18:12

[НатальяЗавр]

больше церкви закрывать не будут и даруют свободу совести.Уже хорошо.

Не напомните, а когда же была дарована свобода совести? И кто ее долгое время ограничивал?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 19.11.2011, 18:30

[Вася]

Не напомните, а когда же была дарована свобода совести? И кто ее долгое время ограничивал?

а совесть можно ограничить....? или даровать.....? если это возможно кому то из смертных разве речь о совести ???????

Сообщение отредактировал Вася - 19.11.2011, 18:45

[НатальяЗавр]

а совесть можно ограничить....? или даровать.....? если это возможно кому то из смертных разве речь о совести ???????

Забалтываете тему? Хотя бы Википедию почитайте, Вася, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%EE%E1%...%E2%E5%F1%F2%E8, а потом вопросами "задавайтесь".

[Вася]

Не удивлён...- что вы меня послали шаблоны вещь привычная... понимаю

[НатальяЗавр]

Не удивлён...- что вы меня послали шаблоны вещь привычная... понимаю

Объясните, при чем тут "шаблон"? Я вас послала просвещаться - изучать матчасть. Не хотите?
Главным противником закона о свободе совести были клерикалы. очень противно (!) наблюдать, как сейчас они запели о "свободе совести". Я выше проводила закон 1922, вводящий уголовную ответственность о препятствовании совершению религиозных обрядов. Не читали? Не заметно? Не укладывается в "шаблон"?

[Вася]

Объясните, при чем тут "шаблон"? Я вас послала просвещаться - изучать матчасть. Не хотите?

Просвещаться эт спасибо .. токмо не там

Главным противником закона о свободе совести были клерикалы. очень противно (!) наблюдать, как сейчас они запели о "свободе совести". Я выше проводила закон 1922, вводящий уголовную ответственность о препятствовании совершению религиозных обрядов. Не читали? Не заметно? Не укладывается в "шаблон"?

Клирики... гм... и Церковь... ну разве не шаблон?

[НатальяЗавр]

Просвещаться эт спасибо .. токмо не там

Хорошо, не там, но хоть где-нибудь, что бы понимать, что речь идет о ПРИНЦИПЕ свободы совести., который имеет свою историю и вольное пользование этим понятием свойственно либо манипуляторам, либо людям не в теме.

Клирики... гм... и Церковь... ну разве не шаблон?

Закон 1922 года укладывается в ваш шаблон? А ведь именно в 1921-1922 году , во время голода, церковная антикоммунистическая пропаганда была особенно ожесточенной. "Ибо есть организация, что свергнет большевиков, - это православная русская церковь. Она имеет своих агентов в каждой деревне", писал Антоний Храповицкий. А вот из обращения к Гаагской конференции: "Достижение успеха зависит :1. от непризнания большевиков всеми правительствами и 2. от страшных бедствий голода, холода, эпидемий". Вот что призывали будущие карловацкие раскольники. И тут этот закон о свободном исполнении религиозных обрядов...

А общий враг у Гитлера и Востокова? Как? Не ломает стереотип?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 19.11.2011, 19:12

[Вася]

Хорошо, не там, но хоть где-нибудь, что бы понимать, что речь идет о ПРИНЦИПЕ свободы совести., который имеет свою историю и вольное пользование этим понятием свойственно либо манипуляторам, либо людям не в теме.

Вопрос силы личной.... не согласны???

Закон 1922 года укладывается в ваш шаблон? А общий враг у Гитлера и Востокова? Как? Не ломает стереотип?

Да ерунда вырожденцев...

[НатальяЗавр]

Да ерунда вырожденцев...

Опа! Новый евгеник появился. Здравствуйте!
Или травмированный не к добру недавно поминаемым Г.Климовым?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 19.11.2011, 19:15

[Вася]

Опа! Новый евгеник появился. Здравствуйте!
Или травмированный не к добру недавно поминаемым Г.Климовым?

Да, взаимно..... от души!!!! травмированный точно.. но не им!
За Вами не поспеешь а Вы за то что всё гладко в Дацком королевстве?

[opricnik]

О! Так за двоеверие больше преследовать не будут? К язычникам отношение изменилось? Неужто в преддверии 8 собора?



Что-то вы все в кучу валите. Открытие православных приходов на оккупированных территориях это добро? А смысл в том, что к концу войны РПЦ перестала быть ОПАСНОЙ, она уже была в достаточной степени опорочена сотрудничеством с фашистским режимом, можно было начинать ее использовать в государственных целях. Что и было сделано к обоюдной пользе и для РПЦ, и для СССР. Помните, как тогда РПЦ занималась миротворческой деятельностью?
Извините, что так грубо, - это для наглядности и понятности, а то снова начнете выгибать мои слова в разные стороны.


Несомненно, а вот Гитлер, он кого лично убивал? А ведь как призывал на войну с врагами! Главное, что враг у них с "достойнейшим иерархом РПЦ" Востоковым был общим...

Не знаю,может быть и не будут.Кургинян говорил,что русский может быть и язычником,и атеистом.Конечно может быть,но для меня он будет русским на 75%.Я же говорил не о преследовании или не преследовании,а о явлении.Европейское Христианство вообще замешано на огромной доле языческой обрядности.
Конечно открытие приходов,это добро.
Так бывает,что общие враги.Бывает,что общие союзники.У нас к примеру были США в союзниках,а потом случилась холодная война.Однако же почитать одну и ту же силу за врагов,ещё не значит объединятся с кем-то у кого те же взгляды на эту самую силу.Гитлер наверное никого лично не убил,а вот его товарищи по партии убивали.Были ли случаи когда священнослужители или монахи лично топили в проруби,и жгли в топке паровоза?
Церковь ограничивала.И была совершенно права.Так же как и в СССР не было политических свобод,что тоже совершенно правильно.
Но всё это игра в подкидного дурака.Мы будет бить карты друг друга,потом снова тасовать колоду и так до бесконечности.Я заметил,что вы написали вот что-Можно ли надеяться, что эта работа не может быть описана понятием КОНТРМОДЕРН.Так вот и напишите мне в чём вы видите КОНТРМОДЕРН Церкви.Возможно и я буду возмущен этими явлениями,скажу,что так нельзя.Это уже будет шаг к взаимопониманию.Правда я никакую организацию не представляю,только себя,поэтому и говорю только за себя.

[Вася]

.Правда я никакую организацию не представляю,только себя,поэтому и говорю только за себя.

Опричник... ёпть.. ты чёго? ты не одинок

Причина редактирования: Интеллектуальная люмпенизация.

[Вася]

Опричник... ёпть.. ты чёго? ты не одинок

Извеняюсь

[НатальяЗавр]

Конечно открытие приходов,это добро.

Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах».

Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот».

[НатальяЗавр]

Кургинян говорил,что русский может быть и язычником,и атеистом.Конечно может быть,но для меня он будет русским на 75%.

Кургинян еще говорит о многоэтажном человечестве. Многоэтажность русскости вы тут уже продемонстрировали. Спасибо.

[Вася]

Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах».

Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот».

И што? Благословил... ?

Причина редактирования: Интеллектуальная люмпенизация.

[svmaxi]

Верю.Убрал-Великое наследие.
Выкладками ЭТЦ о Великом наследии(если вы верите в Великое наследие,то пишите с заглавной буквы)я уже зачитался.
В Церкви,и в каждом православном человеке,которому не безразлична судьба страны,нации и Церкви,эта работа идёт.
Может быть Кургиняну следовало бы начать публичную дискуссию с иерархами.
Однако вот вы видите какие либо "перегибы" допущенные Великим советским наследием в отношении Великого наследия Церкви,и если да,то как это исправить в будущем?

Конечно, были перегибы. Только собственно исправлять их уде не надо исправлять, потому что перегибавшая половина собственно скончалась. И возрождать ее в неизменном виде никто не намерен.
Ну а чтобы их предотвратить надо перестать разделять советское наследие и наследие РПЦ и принять, что оба эти опыта часть одного русского наследия. В котором и Православию, и светским доктринам найдется место.

[svmaxi]

Кургинян еще говорит о многоэтажном человечестве. Многоэтажность русскости вы тут уже продемонстрировали. Спасибо.

Давайте не будем растягивать мнение одного человека о том, что русскость неотделима от христианства на мнение всех присутствующих, ладно?

[svmaxi]

Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах».

Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот».

РПЦЗ - "Российская Православная Церковь за границей". Не то же самое, что Московский Патриархат РПЦ. Считает себя истинным хранителем идеалов Православия.

Элементарно цитата из википедии:
Определением Священного Синода РПЦ МП от 10 августа 1945 епископат и клир РПЦЗ преданы суду собора епископов и запрещены в священнослужении.

В 2007 г. РПЦЗ пошла на сближение с РПЦ МП, фактически отказавшись от возможности самостоятельно назначать первых лиц своей иерархии. Хотя были несогласные, отделившиеся и создавшие РПЦЗ(Б), базирующуюся в Америке.

Сообщение отредактировал svmaxi - 19.11.2011, 22:15