Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[Копатыч]

Надеюсь, Вы читали и его "Истину Православия".

Ваши надежды обоснованы.

[Pravover]

Вполне возможно, что у них были какие-то идеи. Но факт в том, что они погибли во время нападения на выходящие из города танки, которые никак не угрожали свободе и Отечеству. Значит не за это они погибли. Зачем поддерживать уже современную мифологию?

Аще-то, не на танки, а на БМП, и не на выходящие из города, а патрулирующие местность около Белого дома. Может, они и держали курс на выход из города, но география события и курс машин никак не могли дать понять защитникам Белого дома, что машины уходят (если они действительно уходили) - для них это выглядело просто как передислокация, манёвр. Так что действительно, давайте мифологию не развивать.

Какое же, по Вашему, время он считает кошмарным, если Интерфакс постоянно цитировал его слова о 70 годах гнета (да, он говорил об исключительно гнете в отношении религии) и 20 годах на пути преображения

.

Я думаю, вполне понятно какое время, но боюсь, Вы не понимаете, в каком смысле употребляется слово "время" в данном случае. Скажите, для нашего народа время Великой Отечественной Войны было кошмарным? Особенно в первые года... Думаю, согласитесь, что было. Понимаете, о чём я?

О каком преображении может идти речь? Под этим понимается исключительно отсутствие гонений на религию, да?

Прежде всего - это преображение народной души. Такого преображения, которое испытывает человек после сладкого сна под контрастным душем перед рабочим днём. Это возможность выбирать вектор устремлеий души самостоятельно. Нам была навязана идеология марксизма-ленинизма и диамата именно как Вероучение - как замена именно Того Вероучения, источник которого Трансцедентен. Марксизм-Ленинизм был заявлен Истиной в последней инстанции.

Да, с такими установками Общество (как единая Сущность) может какое-то короткое время прожить, точнее - проспать. И сны могут быть вцелом неплохие, и действовать согласно этим снам в реале, как сомнабула или просто загипнотизированная сущность - можно. Но такому состоянию быстро приходит конец - и он пришёл. "Лунатик очнулся на краю карниза." И то, что было важно для него минуту назад, во сне - сейчас уже не важно и вообще - чушь.

Может еще и свобода слова, например, которая ударила по религии, прежде всего православию, гораздо больше, чем за пресловутые 70 лет?

Так ведь и до 1917, ещё при Пушкине, яркий например, Церковь критиковали. Да и раньше... И секты разные задолго до 17-го года были - по количеству - сопостовимому с нынешним. Но при этом Церковь имела свой голос и своё собственное влияние. Как, в принципе, и сейчас.

Может церковному руководству пора перестать идти по пути совсем нехристианского мщения за тяжелый для церкви период и искать точки соприкосновения не с "борцами за свободу от идеологического гнета", а с теми, кто хочет учесть прошлые ошибки, в том числе и допущенные по отношению к церкви, которой также стоит признать свои ошибки, поставившие ее в свое время не над схваткой, как должно было бы быть, а вполне на определенную сторону баррикад?

А никакого мщения и нет. Есть очень серьёзные опасения, что снова вернутся гония.

Сообщение отредактировал Pravover - 26.8.2011, 16:20

[PEONER КПSS]

Этот вопрос поднимался в начале темы. Примерно так-если иерархам РПЦ по каким-то причинам не понравится проект Кургиняна и будет принято решение в нем не учавствовать-подчинитесь?

Не понимания вопроса приводит к таким вопросам

Есть церковь народная с ликами сталина в виде икон и тд в маленьких городках в ободраных избушках, а есть церковь олигархическая которая раздаривает награды этим зверям славит этот режим и за что купается в роскоши

Задача патриота внести раскол в эти церкви отделить одну от другой, делать это нужно хотябы исходя из логики 90% росиян провославные или причисляют себя к таковым

Также для руского человека церковь это часть культуры и традиций своего народа именно с этой стороны нужно относится полноценному политику

[алекс]

Не понимания вопроса приводит к таким вопросам

Есть церковь народная с ликами сталина в виде икон и тд в маленьких городках в ободраных избушках, а есть церковь олигархическая которая раздаривает награды этим зверям славит этот режим и за что купается в роскоши

Задача патриота внести раскол в эти церкви отделить одну от другой, делать это нужно хотябы исходя из логики 90% росиян провославные или причисляют себя к таковым

Также для руского человека церковь это часть культуры и традиций своего народа именно с этой стороны нужно относится полноценному политику

Сталин раскольников определял в Дальстрой.

[PEONER КПSS]

Церковь уже в принципе расколена на придворную и народную, одна служит буржуям вторая всем остальным одни церковники в шикарных хоромах и венчают за 200 тыщ уе вторые за столько сколько дадут в убогих лачугах

среди руских 90% провославных это мощнейшая масса электората и я не хочу чтоб этой массой упровляла подвластная олигархическая церковь

тупые при сталине толчки драили, а не как сегодня в думе засидают и милиардами ворочуют

[Кот Мышелов]

Церковь уже в принципе расколена на придворную и народную, одна служит буржуям вторая всем остальным одни церковники в шикарных хоромах и венчают за 200 тыщ уе вторые за столько сколько дадут в убогих лачугах

среди руских 90% провославных это мощнейшая масса электората и я не хочу чтоб этой массой упровляла подвластная олигархическая церковь

тупые при сталине толчки драили, а не как сегодня в думе засидают и милиардами ворочуют

Уважаемый! Вы когда регистрировались, удосужились ознакомиться с правилами форума? Особенно в части содержательных требований, которая гласит: При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.
Будьте те так любезны, обоснуйте свои фантазии, но только ссылками и фактами, и без идеологических лозунгов. Форум ЭТЦ - эго не забор для графического изображения своих смысловых галлюцинаций.
Правила форума : ЗДЕСЬ

[В.Олег]

"Уважаемый! Вы когда регистрировались, удосужились ознакомиться с правилами форума? Особенно в части содержательных требований, которая гласит: При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.
Будьте те так любезны, обоснуйте свои фантазии, но только ссылками и фактами, и без идеологических лозунгов. Форум ЭТЦ - эго не забор для графического изображения своих смысловых галлюцинаций."


Извиняюсь!

Секта, что это !?

[Клим Климыч]

"Уважаемый! Вы когда регистрировались, удосужились ознакомиться с правилами форума? Особенно в части содержательных требований, которая гласит: При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.
Будьте те так любезны, обоснуйте свои фантазии, но только ссылками и фактами, и без идеологических лозунгов. Форум ЭТЦ - эго не забор для графического изображения своих смысловых галлюцинаций."


Извиняюсь!

Секта, что это !?

Олег, что случилось? Это вы к чему и о чем? Эт я не как модератор спрашиваю, просто, дествительно, любопытно.

[В.Олег]

Все наверно знают о "предикторе" и мне что-то навеяло какие-то ассоциации, там тоже церковь скрещивали с левцкими взглядами, кончелось плачевно.

Сообщение отредактировал В.Олег - 4.10.2011, 21:29

[sluhatel]

Все наверно знают о "предикторе" и мне что-то навеяло какие-то ассоциации, там тоже церковь скрещивали с левцкими взглядами, кончелось плачевно.

А скрещивать не надо, а только понять, что неконфронтационное существование (не сотрудничество) между ними возможно.

[В.Олег]

Если не трудно хотябы один пример.
зарание благодарен

[beznazvaniya7]

Тема для обсуждения видеопередач.

Хочется сказать что очень разочарован передачей "Суть времени" за номером 35 если остальные передачи ещё предполагали совместное с православными сотрудничество в рамках концепции, то теперь Кургинян выключил православных из участия в рамках концепции и поставил их сбоку , как и любые силы с которыми почти не по пути. именно в этой передаче Кургинян делает фантастические ошибки в метафизики Православия, ошибки которые не может сделать семинарист первого курса. И эти ошибки являются в данном случае принципиальными. Надо сказать что я просмотрел все передачи Кургиняна и если в каких других и было несогласие с тем или иным вопросом. то это было несогласие не мешающее сотрудничать. Конечно, судя по комментариям под этим выпуском и радостным всхлипам атеистов и других людей далёких от религии и являющимися в этом вопросе невеждами им понравилось. Не всем, но многие согласились частично или почти полностью, но Кургинян переврал Христианство переврал его основы, это не просто не правильно - это чудовищно. В который раз можно было убедиться, что нельзя быть специалистом по всем вопросам. Этой передачей Кургинян потерял всех, кто хоть мало-мальски знает о Христианстве. Это не значит что нельзя будет сотрудничать по отдельным вопросам, но это изначально значит что нельзя православному быть в рамках концепции и что ещё более печально - это значит создание очередных граблей на которые коммунисты уже наступали, а именно антагонизм с Православием. Не может концепции содержать антиПравославие если хочет быть реализована в России

[Кот Мышелов]

Хочется сказать что очень разочарован передачей "Суть времени" за номером 35 если остальные передачи ещё предполагали совместное с православными сотрудничество в рамках концепции, то теперь Кургинян выключил православных из участия в рамках концепции и поставил их сбоку , как и любые силы с которыми почти не по пути. именно в этой передаче Кургинян делает фантастические ошибки в метафизики Православия, ошибки которые не может сделать семинарист первого курса. И эти ошибки являются в данном случае принципиальными. Надо сказать что я просмотрел все передачи Кургиняна и если в каких других и было несогласие с тем или иным вопросом. то это было несогласие не мешающее сотрудничать. Конечно, судя по комментариям под этим выпуском и радостным всхлипам атеистов и других людей далёких от религии и являющимися в этом вопросе невеждами им понравилось. Не всем, но многие согласились частично или почти полностью, но Кургинян переврал Христианство переврал его основы, это не просто не правильно - это чудовищно. В который раз можно было убедиться, что нельзя быть специалистом по всем вопросам. Этой передачей Кургинян потерял всех, кто хоть мало-мальски знает о Христианстве. Это не значит что нельзя будет сотрудничать по отдельным вопросам, но это изначально значит что нельзя православному быть в рамках концепции и что ещё более печально - это значит создание очередных граблей на которые коммунисты уже наступали, а именно антагонизм с Православием. Не может концепции содержать антиПравославие если хочет быть реализована в России

А теперь, в соответствии с п.3 содержательных требований правил форума обоснуйте и докажите свои послания. А когда докажете свои месседжи, тогда и разговор будет.

[Нафаня]

теперь Кургинян выключил православных из участия в рамках концепции и поставил их сбоку , как и любые силы с которыми почти не по пути.

Вы неправильно всё поняли. Попробуйте разобраться.

[Yeleneya]

Хочется сказать что очень разочарован передачей "Суть времени" за номером 35 если остальные передачи ещё предполагали совместное с православными сотрудничество в рамках концепции, то теперь Кургинян выключил православных из участия в рамках концепции и поставил их сбоку , как и любые силы с которыми почти не по пути. именно в этой передаче Кургинян делает фантастические ошибки в метафизики Православия, ошибки которые не может сделать семинарист первого курса. И эти ошибки являются в данном случае принципиальными. Надо сказать что я просмотрел все передачи Кургиняна и если в каких других и было несогласие с тем или иным вопросом. то это было несогласие не мешающее сотрудничать. Конечно, судя по комментариям под этим выпуском и радостным всхлипам атеистов и других людей далёких от религии и являющимися в этом вопросе невеждами им понравилось. Не всем, но многие согласились частично или почти полностью, но Кургинян переврал Христианство переврал его основы, это не просто не правильно - это чудовищно. В который раз можно было убедиться, что нельзя быть специалистом по всем вопросам. Этой передачей Кургинян потерял всех, кто хоть мало-мальски знает о Христианстве. Это не значит что нельзя будет сотрудничать по отдельным вопросам, но это изначально значит что нельзя православному быть в рамках концепции и что ещё более печально - это значит создание очередных граблей на которые коммунисты уже наступали, а именно антагонизм с Православием. Не может концепции содержать антиПравославие если хочет быть реализована в России

Какое самомнение и тщеславие, от имени всего православия и всех православных, всех светских членов клуба назвать невеждами! Сомневаюсь в том, что вы православный человек, т.к ваш опус - есть пример наглядной дискредитации православия и православной церкви.

[beznazvaniya7]

А теперь, в соответствии с п.3 содержательных требований правил форума обоснуйте и докажите свои послания. А когда докажете свои месседжи, тогда и разговор будет.

Не читал правила, что именно вам обосновать? и что именно доказать? Вы мне чётко скажите что я должен доказывать? Вот надо например доказыывать что у большинства людей две ноги? Надо? Поупражняемся в доказательстве оного? Православие смотрит на зло , как на отсутствие добра - это и есть метафизика зла в Православии , Кургинян привёл три якобы имеющих место точки зрения и ни одна из них не является соответствующей Православию, чито здесь доказывать? Вам кажется что у большинства людей одна нога? Ну я даже не буду стараться объяснять что их две.

[beznazvaniya7]

Вы неправильно всё поняли. Попробуйте разобраться.

В чём я должен разобраться? Есть вопросы в которых я разбираюсь, например метафизика Христианства и если Кургинян прав , я говорю, что он прав и умница, а если он несёт полную ахинею и показывает незнакомство с предметом, то я это и буду говорить. Да, мне тут уже баном грозят, не надо, если вам теплее жить в междусобойчике баньте не стесняйтесь.

[beznazvaniya7]

Какое самомнение и тщеславие, от имени всего православия и всех православных, всех светских членов клуба назвать невеждами! Сомневаюсь в том, что вы православный человек, т.к ваш опус - есть пример наглядной дискредитации православия и православной церкви.

Вы знаете я не приемлю ложь в любой форме, например я не называю всех светских членов клуба невеждами, а только тех чьи комментарии радостные читал под 35 выпуском. Выпуск касался объединения в некоторых метафизических пространствах разных групп людей, религиозных и нет. Чем же дискредитируется Православие? И что это за оборот, "от имени всего Православия", что это значит? Да я от имени Православия могу говорить о догматах Веры, вот так вот запросто. А насчёт всех православных поясняю, человек является православным если исповедует свою Веру, если же ему предлагается отказаться от своей Веры и под видом её исповедовать то, что Кургинян считает метафизикой Христианства, то он не православный, это несложно по моему должно быть , даже для вас. В этом смысле конечно я могу говорить о всех православных, которые не будут отрекаться от своей Веры в угоду концепции Кургиняна.

[beznazvaniya7]

Есть что сказать по сути?

Вы не поняли, вам повторить?

[spirit]

А ежели вы неправильно поняли саму метафизику Православия? Или например есть вопросы которые могут обсуждаться и в рамках самого Христианства. Или Ваше понимание есть истина в последней инстанции?