Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
![]()
Сообщение
#1795
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 ![]() |
Проще обыграть понятие Ф. как процесс против обнищания народа (глобализация) и разрушения нравственности (секуляризация). Куда эффективнее. Может быть и эффективнее, но следовало бы доказать, что секуляризация = разрушению нравственности. Именно существование СССР самим фактом опровергает этот тезис. Обсуждали уже. -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
![]()
Сообщение
#1796
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 ![]() |
помните, я выше выдержку из обучения "миссионеров" приводила? Нет, не помню,
Причина редактирования: Очередной теннисный мячик флуда... Либо мы воздерживаемся от тенниса, либо развиваем дискуссию содержательно.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1797
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 ![]() |
А Ломоносова-то зачем в список "православных" ученых включили? «Неоспоримое есть дело, что неравное течение жизни и крутопеременное питание тела не токмо вредно человеку, но и смертоностно, так что вышеписанных строгих постников, притом усердных и ревностных праздниколюбцев, самоубийцами почесть можно.» Ломоносов о посте. Всё правильно, я тоже против пощения не по уму. Вообще это во все времена популярная тема - многих заносит. Что неправославного в этой цитате? Опять у Вас в огороде бузина, а в Киеве дядька. Быть может Вам имеет смысл использовать эту поговорку в подписи в качестве кредо?.. |
|
|
![]()
Сообщение
#1798
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 ![]() |
Нет, не помню, я Ваши опусы читаю редко, не до конца и преимущественно короткие - я не любитель несуразностей, выдаваемых нагора ботом-копипейстером. Ваш уровень познаний для меня был ясен с первых Ваших постов - когда Вы вещали о гонениях на нестяжателей... Вы, кстати, в Бога-то веруете? Вы ж не отвечаете на этот вопрос. Вот местные атеисты прямо говорят: Бога - нет! Православные с первого поста именуют себя православными, и только Вы уклоняетесь от ответа. Это дает мне основание подозревать Вас в том, что Вы нарочно скрываете Ваше вероисповедание. А это, в свою очередь, наводит на мысль, что обозначать свою веру Вы не хотите потому, что это - банальная секта... Нельзя, дорогой НатальяЗавр, не называть своих религиозных убеждений на религиозной ветке серьезного форума. Иначе, воля Ваша, но тут уж как по А. П. Чехову: ""Если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он?.." А надо бы читать... Крестный моей дочери - Андрей Лоргус. Он тоже из секты? Из какой? -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
![]()
Сообщение
#1799
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 954 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 ![]() |
Ну как можно всерьез относиться к таким оппонентам? Один утверждает почему-то, что Николая Коперника сожгли живьем латинские церковники (даже если бы это было так - мы-то тут причем?). Ему доказывают, что это не так и тут же другая ничтоже сумняшеся начинает зачем-то вещать о травле Сеченова государственными властями... В огороде бузина, а в Киеве дядька... Братцы, кончайте вы реагировать на этот абсурд! Да ладно, Уважаемый. Вы ведь откровенно скучали последние недели, я ж видел, а тут та-а-кое оживление по поводу акцента на очередной патриаршей выкладке. И тут же очнулась виртуальная братия, ощетинившись ежами, кто с проповедями, а кто и сочитая елей с обвинениями в мухляже и передергивании, стала на защиту православного мундира. Тут и старая гвардия подтянулась, и тут же принялись деловито и не таясь обсуждать тактику "боя". Умилило предложение "обыграть" понятие фундаметализма (контрмодерн, однако), как способа противостоять процессам глобализации и обнищание народа, как ее следствие (обхаживающая церковь власть как бы и не при делах). Так в том и суть претензий к РПЦ (отнюдь, не к православной культуре). Лукавое, братья, "попущение" и предложение, - под видом защиты русского бытия вернуться к традиции, а в идеале архаизировать социальные отношения, только в которых консервативная Церковь и чувствовала бы себя как дома, "охраняя" нравственность от разрушительной секуляризации, да нравственно убогих, грешных по своей природе, невежественных масс. Или дадите всем образование, сродни академическому духовному, да бесплатно и обязательно? Дождешся от вас... Хватит и воскресных проповедей для простецов. Ведь так? Поражают циничные упражнения в софистике Елены28, со сравнениями оппонентов с десталинизаторами типа Сванидзе. Повеселил и парафраз на тему "метили в коммунизм/церковь - попали в Россию"... А, кстати, как Елена, Александр и сам Адольфус относятся к политике "десталинизации" и "десоветизации"? Правильной дорогой идут товарищи? А ведь закончится все "деправославизацией" и "дерусификацией". В общем, опять весело стало на ветке. Спасибо патриарху! "Отливает" в унисон с Медведевым и прочими. В одном с вами согласен, причем тут Коперник с Сеченовым. Давайте вернемся к действительно абсурдному... я хотел сказать, к Гундяеву с его рассуждениями о предобрейших божественных попущениях презлому во имя последующего Блага |
|
|
![]()
Сообщение
#1800
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 954 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 ![]() |
Нет, не помню, я Ваши опусы читаю редко,... ... в свою очередь, наводит на мысль, что обозначать свою веру Вы не хотите потому, что это - банальная секта... Нельзя, дорогой НатальяЗавр, не называть своих религиозных убеждений на религиозной ветке серьезного форума. Иначе, воля Ваша, но тут уж как по А. П. Чехову: ""Если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он?.." А вот это, вы зря. Не всякий аноним анонимен для всех. Глупо делать подобные предположения, в общем-то, не глупому человеку. Обычно такие казусы происходят от того, что возразить нечего, а распирает... Когда нечего сказать не лучше ли промолчать. |
|
|
![]()
Сообщение
#1801
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 ![]() |
А, кстати, как Елена, Александр и сам Адольфус относятся к политике "десталинизации" и "десоветизации"? Правильной дорогой идут товарищи? А ведь закончится все "деправославизацией" и "дерусификацией". А, кстати, участвовали ли Елена, Александр и сам Адольфус в соцопросе? А как отвечали? На серьезной ветке серьезного форума можно и ответить не таясь. -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1802
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 21.4.2011 Пользователь №: 4145 ![]() |
Вы, уважаемый, что-то путаете. да ладно уцепились за неточность!!!сожгли его труды!как будто его!!1616году его труды попали в опалу!!!!!но суть от этого совершенно не меняется. наука развивается в качественную лучшую сторону а РЕЛИГИЯ НЕТ!!ну это же ведь понятно и видно!!!!!
Почитайте, что ли, вот хоть в википедии, о своем Копернике, и узнаете, от чего именно он скончался. У него, кстати, богословское образование было, да-да. И, гм, враг прогресса, по Вашей версии, папа римский, приглашал его принять участие в календарной реформе. Прежде, чем делать вот такие безапелляционные и безграмотные заявления, о "любых религиях", неплохо бы кругозор несколько расширить - хотя бы посредством википедии, если что-то кроме нее, родимой, лень прочесть. А тот, кого сожгли на костре, был сожжен вовсе даже не за свои научные изыскания, а за нечто другое - куда более серьезное. Увы. Сообщение отредактировал ленин28 - 29.4.2011, 17:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#1803
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 ![]() |
Может быть и эффективнее, но следовало бы доказать, что секуляризация = разрушению нравственности. Именно существование СССР самим фактом опровергает этот тезис. Обсуждали уже. И.Кант доказал философски, что нравственный закон не вытекает из логики законов мира. Т.е. имеет трансцендентальный источник. Из чего, светское общество, построенное на равенстве добра и зла (диамат) будет выводить нравственный закон? Вот и породили Андроповых-Горбачевых, бездуховных и беспощадных. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. |
|
|
![]()
Сообщение
#1804
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 ![]() |
Как я посмотрю снова начинаются гонения и оскорбления со стороны активистов атеистического движения. Что, между прочим, к духу ЭТЦ отношения не имеет, т.к. С.Е. Кургинян не призывает к борьбе с РПЦ и пропаганде атеизма.
Сообщение отредактировал alexandr8107 - 29.4.2011, 19:53 |
|
|
![]()
Сообщение
#1805
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1806
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 3775 ![]() |
... А, кстати, как Елена, Александр и сам Адольфус относятся к политике "десталинизации" и "десоветизации"? Правильной дорогой идут товарищи? А ведь закончится все "деправославизацией" и "дерусификацией". А можно несколько более подробно раскрыть тезис о деправославизации, которая непременно должна за десталинизацией воспоследовать? Как бы православизация без сталинизации себя тысячу лет прекрасно чувствовала и после сталинизации тоже каким-то чудесным образом ухитрилась не помереть. В связи с этим обстоятельством, самый закономерный вопрос к Вашей концепции есть вопрос ея логического обоснования. В общем, опять весело стало на ветке. Спасибо патриарху! "Отливает" в унисон с Медведевым и прочими. В одном с вами согласен, причем тут Коперник с Сеченовым. Давайте вернемся к действительно абсурдному... я хотел сказать, к Гундяеву с его рассуждениями о предобрейших божественных попущениях презлому во имя последующего Блага А что патриарху сказать-то надо было? Как хороша была сов.власть, дала РПЦ столько мучеников и исповедников как никакая другая? |
|
|
![]()
Сообщение
#1807
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 ![]() |
А, кстати, участвовали ли Елена, Александр и сам Адольфус в соцопросе? А как отвечали? На серьезной ветке серьезного форума можно и ответить не таясь. У Клим Климыча в аккаунте нашел: "А вы, способны убить в себе "зверя"? Если нет, то грош цена вашей философии. И-и... к богу, рыча, урча и подлизываясь, дожидаясь "отложенного вознаграждения"." НаталияЗавр у Вас такие же убеждения?
Причина редактирования: Флуд и игра в теннис. Подача, ещё подача!...
|
|
|
![]()
Сообщение
#1808
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 ![]() |
«Это место должно быть местом священных воспоминаний, которые помогали бы нам ясно понимать смысл исторического процесса, и одновременно — местом общей молитвы, — сказал, обращаясь к собравшимся, Святейший Патриарх Кирилл. — Ничто так не примиряет людей, как общее страдание. Если говорить об отношениях братских народов, польского и русского, — братских, потому что мы славяне, — то мы нуждаемся в полном примирении. И пусть это общее страдание, общая боль и общая кровь примирят нас поверх всех тех историософских и прочих разногласий, которые существуют».
Что же плохого Патриарх о Катыни сказал. То же что и С.Е. Кургинян. |
|
|
![]()
Сообщение
#1809
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 17.4.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4090 ![]() |
Разумеется, я же не говорю, что радикально монистические метафизики (монистические в том смысле, что и добро и зло происходят из одного источника) -- это что-то недопустимое. Претерпевают люди страдания, придумывают теодицеи и живут себе дальше, а то и не придумывают, как мусульмане, например -- Аллах делает и добро и зло и это нормально, а наше дело маленькое, исполнять Его волю. Да что мусульмане -- Кирилл, судя по всему, тоже комфортно себя чувствует с благим Богом, Который есть любовь, осуществляющим Хатынь и блокаду Ленинграда ради исправления греховной человеческой природы, создавшей в своей гордыне безбожную власть. И, кстати, ещё и Освенцим -- вероятно, ради исцеления евреев от каких-то иных проявлений гордыни. Для меня такая позиция неприемлема этически, но это дело моё личное, я её здесь не навязываю. Мотивация для написания моего сообщения (на которое вы отвечали) была не в том, чтобы указать на недостатки теодицеи (тут, как бы, новости никакой нет), а в том, что за Кириллом числятся высказывания и похлеще приписывания Богу Чернобыльской аварии. Мотивацию написания сообщения я поняла, но все-таки считаю вопрос об источниках добра и зла очень значимым. Я - то как раз не считаю, что добро и зло происходят из одного источника. И в православии такой взгляд не распространен. От Бога идет добро, а не зло. Зло идет от дьявола и от человеческих грехов. Зло само по себе не было создано Богом. Он создал ангелов, один из которых возгордился и дал начало этому злу. А далее верующий человек думает, как ему действовать в этой системе координат и в истории, имеющей духовную составляющую. И как осмысливать все события в истории, учитывая, что Бог оставляет человеку свободу выбора, включая то, что человек может действовать и против Бога. Такая аналогия. Предположим, человек болен и ему тяжело смотреть на свет, ему комфортнее в темноте. И он сам выбирает темноту, т.к. свет в таком его состоянии воспринимать ему тяжело. И в таком состоянии человек совершает злые поступки, злодеяния и пр. Это зло делает не Бог, а сам человек, ведомый дьяволом. Можно, конечно, не принимать такую концепцию мира с этической точки зрения - на то она и есть свобода воли. Но тут все опять возвращается к вопросу веры: есть ли вся эта духовная составляющая мира или ее вообще нет. Но если предположить, что все-таки есть, мне кажется, такая "обычная" (в терминах С.Е.Кургиняна) метафизика выглядит наиболее приемлемой. По поводу "хилиастической" метафизики я уже задавала вопросы: Человек может быть на стороне Творца, а если он становится на сторону Тьмы? Если тьма предвечна и сильнее, у человека много соблазнов встать на сторону силы. В китайских сказках, к примеру, герои часто на той стороне, где сила. Если исходить из того, что сражаться на стороне слабого Добра благороднее, чем на стороне сильного Зла и даже сильного Добра, то эта идея понятна. Но где корень такого понимания, ни в гордыне ли опять (я про слабое и сильное Добро)? И не отсюда ли, из идеи предвечной Тьмы, берут начало разные языческие культы, а также оккультные течения вплоть до сатанизма? Откуда взялся Творец, если изначально была предвечная тьма? Как из злого источника может возникнуть добрый? Что такое светская метафизика в представлении Кургиняна: это просто хилиастическая идея о спасении на земле и уход от вопросов о источниках Добра и Зла в мире? По поводу высказываний Патриарха Кирилла - я бы не трактовала их так радикально. Я не вижу, как из его слов вытекают Ваши выводы. Блокаду Ленинграда осуществляли фашисты и все остальные злодеяния - дело рук человеческих. А вообще-то никакой патриарх не застрахован от личных ошибок, несмотря на всю свою эрудицию. Здесь можно даже прийти к парадоксальному выводу: иногда менее ученые люди в силу своей личной нравственности приносят на высоких должностях пользу большую. К тому же, если учение Христа в истории многими так извращенно интерпретировалось (откуда иначе столько ересей, расколов, религиозных войн и пр.), чего же нам ожидать от других концепций и проектов? И очень бы не хотелось, чтобы такой толковый, на мой взгляд, проект Кургиняна постигла печальная участь других правильных идей. Поэтому я и считаю важным обсужение не только тактических, стратегических, но и глобальных мировоззренческих вопросов. Пока же я вижу мировоззренческую пропасть. Но ведь это именно то, чем озабочен С.Е.Кургинян. Не так ли? Еще один момент. Тут многие говорили о необходимости модернизации религии. Разве Патриарх Кирилл не более предыдущих иерархов к этому расположен? Так давайте лучше еще раз подумаем, нужна ли нам модернизация вообще и если да, то какая? Сообщение отредактировал Виктория из Петербурга - 29.4.2011, 22:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#1810
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 ![]() |
И.Кант доказал философски, что нравственный закон не вытекает из логики законов мира. Т.е. имеет трансцендентальный источник. Из чего, светское общество, построенное на равенстве добра и зла (диамат) будет выводить нравственный закон? Вот и породили Андроповых-Горбачевых, бездуховных и беспощадных. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Мда, мне говорили, что тут выпускники семинарий собрались. Но нет, вряд ли выпускники семинарий столь беспомощны в теоретизировании. Хотя, может, нынешние оскудели... "У Канта Бог за спиной, а не перед человеком", в поздний (дегенеративный) период Кант обосновывал необходимость религии, а не бога (!), его предыдущий творческий период (до 50 лет) сделал возможным философию Ницше, Маркса, Фрейда. Вас это не смущает? обязательно надо Канта за уши притянуть? Впрочем, если бы Кант дотянул до 2007 года, то получил бы научное удовлетворение - разрешил свое противоречие между рациональностью и эмоциональностью "люди с поврежденной ВМПК при вынесении моральных суждений руководствуются только разумом, то есть «утилитарными» соображениями о наибольшем совокупном благе. Эмоциональные механизмы, руководящие нашим поведением порой вопреки сухим рассудочным доводам, у этих людей не функционируют. Они (по крайней мере в воображаемых ситуациях) легко могут задушить кого-нибудь своими руками, если известно, что это действие в конечном счете даст больший выход «суммарного добра», чем бездействие". ВМПК - вентромедиальная префронтальная кора головного мозга Это исследование полностью вот тут http://elementy.ru/news/430487?page_design=print "Авторы отмечают, что сделанные ими выводы не следует распространять на все эмоции вообще, а только на те, которые связаны с сочувствием, сопереживанием или чувством личной вины. Некоторые другие эмоциональные реакции у пациентов с повреждениями ВМПК, напротив, выражены сильнее, чем у здоровых людей. Например, у них понижена способность сдерживать гнев, они легко впадают в ярость, что тоже может отражаться на принятии решений, затрагивающих нравственность и мораль". Вероятно, у Иосифа Волоцкого была повреждена именно эта часть ГМ, что отразилось в его книге "Просветитель": "Разве православные цари и святые отцы, бывшие на Вселенских и поместных Соборах, не милостивы и не милосердны? Но ведь они повелели всем, записали в священных правилах и заповедали всем грядущим поколениям, чтобы цари, князья и мирские судьи предавали еретиков, а тем более отступников, лютым казням и смерти, как убийц, разбойников и иных злодеев. Найдется ли такой безумец, а лучше сказать безбожник, который дерзнул бы извращать божественные писания православных царей и святых отцов, составивших священные правила и утвердивших и написавших, что проклят всякий, отвергающий и извращающий божественные писания святых отцов! Если же кто-нибудь скажет: ”Это гражданские законы, а не писания святых отцов”, — пусть он прочтет тринадцатое слово, помещенное в этой книге, и тогда узнает, что гражданские законы подобны писаниям пророков, апостолов и святых отцов". То есть он призывает убивать еретиков, которые могут прельстить людей, убивать, чтобы они не могли прельстить, заранее. То есть он рационально заботился о "наибольшем совокупном благе". Тогда как психически (и органически) здоровые последователи Нила Сорского противились такому пониманию, вследствие чего и подвергались преследованиям. P.S. Тут кто-то сомневался, а были ли преследования нестяжателей? Этот кто-то читал основополагающий труд Иосифа Волоцкого? Историю с Максимом Греком и Вассианом Косым знает? Когда, не припомните, был канонизирован Максим Грек? Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 29.4.2011, 21:01 -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
![]()
Сообщение
#1811
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 ![]() |
У Клим Климыча в аккаунте нашел: "А вы, способны убить в себе "зверя"? Если нет, то грош цена вашей философии. И-и... к богу, рыча, урча и подлизываясь, дожидаясь "отложенного вознаграждения"." НаталияЗавр у Вас такие же убеждения? А вы готовы убить в себе "зверя" фундаментализма? Или будете любовно взращивать его, будя соседнего? И ждать вознаграждения от бога Волоцкого? -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
![]()
Сообщение
#1812
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 4063 ![]() |
А Вы кто? Вы - никто, в лучшем случае. В худшем - провокатор. Здесь их пачками выкидывают. Мы не льем сопли. Мы работаем. Или подключайтесь, "старый", к работе, или идите, пока в баню. У нас есть время и на анализ, и на решения, которые уже приняты. Без Вас. Вы "умеете" находить соратников. Я уж никак не провокатор. Но, тем не менее, Вы находите некое право мне грубить, нисколько меня не зная, и не желая знать. Уж с Вами точно я не желаю сотрудничать никаким образом. И Вы отталкитваете от себя, а не привлекаете новых сторонников. И Вы именно льете сопли, а не работаете, ибо результат работы на лице, извините. Русская нация умирает, справедливость и гуманизм в этом мире умирают, а Вы занимаетесь рассуждениями, которые ни имеют никакого результата. Т.е., может быть, Ваша деятельность имеет смысл, но не имеет результата. И если без меня, выделено у Вас жирным шрифтом, что-то принято, но это не работает, то это должно быть пересмотрено. Или Ваша деятельность никчемна. |
|
|
![]()
Сообщение
#1813
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 954 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 ![]() |
Фундаментализм часто является реакцией на протекающие в современном обществе процессы глобализации и секуляризации. Одним из вариантов данного течения является фундаментализм религиозный. Проще обыграть понятие Ф. как процесс против обнищания народа (глобализация) и разрушения нравственности (секуляризация). Куда эффективнее. Ну, что тут еще сказать. Яркий пример проявления «утилитарных» соображений о наибольшем совокупном благе. Александр, Вы здоровы? А вы готовы убить в себе "зверя" фундаментализма? Или будете любовно взращивать его, будя соседнего? И ждать вознаграждения от бога Волоцкого? Нет, он не готов. Неожиданный, понимаешь, поворот в дискуссии. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1814
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 17.4.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4090 ![]() |
ИМХО у нас тут сестрицы гораздо более чувствительны к абсурду. Наверное ап. Павла плохо читали. ![]() Нет, не в этом дело, а в женской психологии. Женщины обычно более способны к поиску компромисса и более открыты к пониманию противоположных позиций. Ну не так гордыня ущемляется, легче свою неправоту признать, легче авторитетам следовать. И больше нацеленность на сохранение, а не на изменение, как у мужчин. Конечно, и здесь полно исключений. А то, что нам кажется абсурдом, для другого может выглядеть стройной теорией и наоборот. Ну что толку в наших условиях полной деградации общества твердо придерживаться монархического принципа, к примеру? Или читать целыми днями умную литературу, выстроить свое целостное "правильное" мировоззрение, которое не то, что мало кем может быть понято и принято, а вообще резко отвергается большинством людей? И надежда донести свои мысли эфимерная? А главное нет воли их доносить? Аналогично - коммунизм. Можно сколько угодно выдвигать доводов в пользу идеально устроенного, справедливого, коммунистического общества, говорить о его высокой нравственности и т.п. Но не лучше ли выйти на улицу, посмотреть на лица людей в каком-нибудь супермаркете, к примеру, послушать, что они обсужают. Поговорить с ними, в конце концов. И как, готовы они ко всему, что им предлагают? Монархия (особенно наследственная), общество вообще без рынка, а только плановое и т.п. предложения? Готовы они взять на себя "обременения", хотя бы простейшие (служба в армии, личный отказ от абортов, к примеру)? Хотя бы ваши родственники и друзья полностью вас во всем поддерживают и понимают? Что-то не вижу единства в наших семьях, отчего иначе столько разногласий и разводы бесконечные. Что я предлагаю? Продолжать обсуждение и прояснение позиций, мировоззрения людей, предложенное Кургиняном. Стараться понять, где общие ценности, а где то, что совершенно неприемлемо тем или иным социальным группам. Продолжать вести борьбу с проектами десталинизации, ювенальной юстиции и пр., создавать сетьевые организации. Далее серьезно продумывать программу альтернативного проекта развития, который может быть поддержан большинством людей с коммунистическими убежениями, большинством православных людей и даже частью либерально настроенных, тех кто обычно за Явлинского, к примеру. Лидер проекта не должен быть одиозной фигурой (не из лидеров КПРФ, не из каких-то других партий). То есть это что-то типа Путина наоборот (державность без западничества), но с сохранением понимания ценностей свободы и гуманизма в лучшем понимании (Содержательное Единство Кургиняна - ведь об этом же речь!). Четко продумать как осуществлять переход экономической системы: в сторону от рынка к проектированию, плану. Проектирование должно затем стать ведущим, а доля рынка сокращаться (но не исчезнуть совсем!). Изучать инфраструктуру, реальное положение дел. Готовить команду людей, способных реально видеть ситуацию и иметь какой-то опыт управления. Продумать все последствия, варианты экономической блокады и пр. Говорить людям правду: что будет тяжело, но другого пути нет, иначе - только еще хуже. Осознать людям это очень сложно, т.к. психика защищается и человек не хочет видеть очевидное. Толковых людей в проекте должно быть много! Несколько запасных команд, несколько человек, могущих стать лидерами движения. Не подкреплять миф о сектанстве, хотя до определенного момента он играет свою защитную роль. Предполагаю, что все это и без меня понятно и по всем этим направлениям идет работа. Никакого секрета в этом нет. Зачем пишу о том, что и так понятно? Только по одной причине, которая коренится как раз в МУЖСКОЙ ПСИХОЛОГИИ и способна развалить любое начинание. Это неистребимое влечение к конкуренции, лидерству, проблемы со способностью признать авторитет другого человека и уважать чужое мнение! Уважаемые мужчины! Вы все по-своему умные и имеете свои убеждения, это замечательно! Но старайтесь быть более гибкими, открытыми к новым знаниям и опыту! Учитесь идти на определенные уступки, в конце концов! Речь ведь сейчас не идет о канонических вопросах веры, речь о конструктивном сотрудничестве. Будет ли у нас еще шанс попробовать хоть как-то повлиять на ситуацию? Если Кургинян останется единственной фигурой такого масштаба (с пониманием ситуации, с волей к действию) все бесполезно. Реализация проекта возможна только в одном случае - если рядом с ним будут десятки людей с таким же масштабным мышлением и готовностью отдаться делу целиком. Такие люди есть. Но способны ли они договориться между собой и конструктивно сотрудничать - вот в чем вопрос? Если в проекте не будет мужчин, готовых взять на себя ответственность, а останутся только преданные женщины, то лично С.Е. Кургиняну - за все низкий поклон, а нам всем - стыд и заслуженные печальные последствия! Одному человеку ничего не сделать, как бы талантлив он не был. Я не отношусь к Сергею Ервановичу как к мессии, я просто вижу, что человек живет своей идеей и преодолевая самого себя, старается ее реализовать. Это вызывает огромное уважение. Тем более, что идеи очень толковые. По крайней мере, на мой взгляд, самые толковые из тех, с которыми я встречалась. А кто их поддерживает ("здоровые" силы или нет) - тут надо смотреть на соотношение. Сам факт поддержки какого-то проекта радикальными или др. силами не всегда говорит о самом проекте. Сообщение отредактировал Виктория из Петербурга - 29.4.2011, 23:42 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.5.2025, 22:49 |