Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[НатальяЗавр]

НатальяЗавр, у меня большой опыт общения с сектантами. Прошу Вас ответит на простой для верующего и неверующего вопро: Веруете ли Вы в Бога?

У меня тоже. Именно поэтому меня так заинтересовал ролик про екатеринбургскую епархию (см выше я приводила). А вас?

Как вы думаете, почему князь ушел от ответа? не потому ли, что истинный ответ НЕПУБЛИЧЕН?

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 29.3.2011, 18:19

[fedor50]

Да я готов вести диалог. Принять чью-либо точку зрения не значит встать на нее самому. Не всякую точку зрения могу и принять, но всякую попытаюсь понять. Именно потому, что любой человек по природе - никакой не богоборец. Источники "богоборчества", как правило: заблуждения, непонимание, нерешительность (безволие), незрелость. Это может быть проблемой любого из нас, и православные легко попадают в ловушки.

Хороший Вы человек
Пообщайтесь с Натальей и Я буду РАД если у Вас это получится

[НатальяЗавр]

А Вы готовы вести диалог и принять точку зрения человека занимающегося богоборчеством?

Да я готов вести диалог. Принять чью-либо точку зрения не значит встать на нее самому. Не всякую точку зрения могу и принять, но всякую попытаюсь понять. Именно потому, что любой человек по природе - никакой не богоборец. Источники "богоборчества", как правило: заблуждения, непонимание, нерешительность (безволие), незрелость. Это может быть проблемой любого из нас, и православные легко попадают в ловушки.

Тертуллиан - "каждая душа - христианка".

Полагаю, что большинство "единоверцев" тут придерживаются точки зрения Тихомирова, что нравственные НАЧАЛА христиан и нехристиан имеют принципиальную разницу.

[LIgor]

Тертуллиан - "каждая душа - христианка".

Полагаю, что большинство "единоверцев" тут придерживаются точки зрения Тихомирова, что нравственные НАЧАЛА христиан и нехристиан имеют принципиальную разницу.

Признаюсь сразу, я - не начитанный человек. Но с Тертуллианом согласен. ))))

[kollvoffer]

Тертуллиан - "каждая душа - христианка".

Полагаю, что большинство "единоверцев" тут придерживаются точки зрения Тихомирова, что нравственные НАЧАЛА христиан и нехристиан имеют принципиальную разницу.

Из прочитанного в этой ветке и на сайте azbyka.ru понял, что неполноценными для православных считаются не только нехристиане, но также и представители других христианских конфессий (например католики и лютеране). Повторюсь: православие скорее всего не станет частью объединяющих идеальных ценностей, того первородства, о котором говорил Кургинян.

Может быть целесообразно полностью исключить вопросы религии из деятельности клуба "Суть времени"?

[adelfos_kibotos]

У меня тоже. Именно поэтому меня так заинтересовал ролик про екатеринбургскую епархию (см выше я приводила). А вас?

Как вы думаете, почему князь ушел от ответа? не потому ли, что истинный ответ НЕПУБЛИЧЕН?

Князь - литературный персонаж. Вы тоже? Все-таки, нельзя ли ближе к делу? Христианин должен прямо отвечать на этот вопрос. Итак: веруете ли Вы в Бога?

[fedor50]

Из прочитанного в этой ветке и на сайте azbyka.ru понял, что неполноценными для православных считаются не только нехристиане, но также и представители других христианских конфессий (например католики и лютеране). Повторюсь: православие скорее всего не станет частью объединяющих идеальных ценностей, того первородства, о котором говорил Кургинян.

Может быть целесообразно полностью исключить вопросы религии из деятельности клуба "Суть времени"?

Какая глупость. Откуда простите Вы это взяли. Из цитат Наталии?

Причина редактирования: Давайте без кивоков и намеков.

[adelfos_kibotos]

Может быть целесообразно полностью исключить вопросы религии из деятельности клуба "Суть времени"?

Какие еще неудобные вопросы Вы планируете исключить? Что за упрощения? Это те самые вопросы, на которые следует отвечать! Это же страусиная позиция! Стыдитесь!

[LIgor]

Из прочитанного в этой ветке и на сайте azbyka.ru понял, что неполноценными для православных считаются не только нехристиане, но также и представители других христианских конфессий (например католики и лютеране). Повторюсь: православие скорее всего не станет частью объединяющих идеальных ценностей, того первородства, о котором говорил Кургинян.

Может быть целесообразно полностью исключить вопросы религии из деятельности клуба "Суть времени"?

Я тоже не думаю, что Православие может быть принято в качестве объединяющего начала всех народов России как исключительная форма, обязательная для всех. Но таковым началом может быть (а по существу и является) внутреннее содержание Православия. "Неправославным" я желаю не судить по всякому, объявляющему себя православным, но ознакомиться с Учением Христа, постараться понять Его. Ведь согласитесь, в чем причина нашей общей тоски по СССР? Он не был лишен недостатков, некоторые мы считали даже чудовищными. Эх,знать бы тогда, какова она, демократическая свобода! ))) Но в СССР было гораздо больше человеческого. Мы были теплее, ближе друг другу.

[LIgor]

... того первородства, о котором говорил Кургинян.

А вот интересно узнать Вашу точку зрения, какой смысл Вы вкладываете в понятие "первородство". Я понимаю это просто - родство Богу прежде всякого родства. А Вы?

[kollvoffer]

Какая глупость. Откуда простите Вы это взяли. Из цитат Наталии?

Прочтите внимательно ветку, вот навскидку:

православие - это огромный пласт русской культуры без которого русский человек будет неполноценным
Если человек атеист, то его мораль не имеет прочного основания, и может быть легко разрушена
До звания Церкви все равно никто из них не дотягивает

Ну и любая статься на сайте www.azbyka.ru.

[fedor50]

Из прочитанного в этой ветке и на сайте azbyka.ru понял, что неполноценными для православных считаются не только нехристиане, но также и представители других христианских конфессий (например католики и лютеране). Повторюсь: православие скорее всего не станет частью объединяющих идеальных ценностей, того первородства, о котором говорил Кургинян.

Может быть целесообразно полностью исключить вопросы религии из деятельности клуба "Суть времени"?

Мы уже писали, что Мы все (человеки) ищем ответ на вопрос "Что есть добро и зло? Что взять в будущее?"
и наткнулись на точку зрения, что православие - это зло
Ваши аргументы нас не удовлетворили. Для осмысления Вашей позиции на прямой вопрос "Верите Вы в Бога ?" нет ответа

[Скрипач]

Кстати, прошу Вас, как модератора, разъяснить является ли на этом сайте обсуждение действий модератора нарушением правил сайта?

Поясняю:

Публичное обсуждение действий модераторов исключается.

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?ac...;f=63&id=10

[kollvoffer]

А вот интересно узнать Вашу точку зрения, какой смысл Вы вкладываете в понятие "первородство". Я понимаю это просто - родство Богу прежде всякого родства. А Вы?

Кургинян дал определение в первом выпуске "Сути времени": система объединяющих идеальных ценностей. Примерно так.

[LIgor]

Кургинян дал определение в первом выпуске "Сути времени": система объединяющих идеальных ценностей. Примерно так.

Я согласен. Да нужна система идеальных ценностей. Но что это за ценности, каковы они по содержанию? Они должны быть созданы заново, или для них уже есть источник, основа? Кургинян не разворачивал подробно этой темы, но ведь есть мы! Мы-то на что? Давайте развернем! Это и есть самая ценная работа сейчас, как я думаю.

[kollvoffer]

Я согласен. Да нужна система идеальных ценностей. Но что это за ценности, каковы они по содержанию? Они должны быть созданы заново, или для них уже есть источник, основа? Кургинян не разворачивал подробно этой темы, но ведь есть мы! Мы-то на что? Давайте развернем! Это и есть самая ценная работа сейчас, как я думаю.

Опять же в программе "Суть времени" есть ответ и на это (и как раз очень подробный). Если я конечно правильно понял, то основа - советские ценности.

Update: религия в эти ценности не входила, может быть не стоит её и сейчас включать, а оставить на личное усмотрение каждого.


Сообщение отредактировал kollvoffer - 29.3.2011, 20:01

[LIgor]

Опять же в программе "Суть времени" есть ответ и на это (и как раз очень подробный). Если я конечно правильно понял, то основа - советские ценности.

"Катехизисом" советской идеологии являлся "Моральный кодекс строителя коммунизма". Вот я нашел воспоминания писателя Ф.Бурлацкого: " Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шел 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:
— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущев просмотрел все, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».
И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.
Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура».

Я прошу Вас также, сравните тексты "Кодекса" и Нагорной проповеди Христа, их легко найти в нете.

[fedor50]

Кургинян дал определение в первом выпуске "Сути времени": система объединяющих идеальных ценностей. Примерно так.

Первородство "Ветхий завет", это "обет" передаваемый от потомка к потомку ,что от них должен воплотится Бог Христос

Первородство России это сохранить историческое право, опыт(обет) самостоятельно искать ответ "Что есть добро и зло"

Сообщение отредактировал fedor50 - 29.3.2011, 20:27

[LIgor]

Вот еще нашел ссылку интересную: http://www.anti-glob.ru/mnen/zapov.htm

[kollvoffer]

"Катехизисом" советской идеологии являлся "Моральный кодекс строителя коммунизма". Вот я нашел воспоминания писателя Ф.Бурлацкого: " Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шел 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:
— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущев просмотрел все, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».
И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.
Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура».

Я прошу Вас также, сравните тексты "Кодекса" и Нагорной проповеди Христа, их легко найти в нете.

Сравнил. Разные. И что? Кстати, вот и доказательство, что моральные ценности были частью советских. Может их оставить и религиями не разбавлять.


Сообщение отредактировал kollvoffer - 29.3.2011, 20:20