СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Alexander 0K]

Россию признали люмпенизирующейся страной

Социальная политика России воспроизводит бедность в стране. Газета "Ведомости" пишет в номере от 17 августа, что эксперты, по заданию правительства корректирующие стратегию развития России до 2020 года, фактически признали социальную и экономическую политику правительства несостоятельной. В ближайшее время доклад будет рассмотрен на совещании у председателя правительства Владимира Путина.
<...>
Эксперты указывают, что, хотя доля населения с доходами ниже прожиточного минимума снизилась с 2000 года практически втрое, концентрация детей в бедных семьях ведет к падению качества человеческого потенциала страны. По сути, в России началось воспроизводство бедных с одновременным формированием у них особой субкультуры бедности.

Оригинал: Социальная политика России способствует люмпенизации населения

Заинтересованные группы будут сопротивляться изменениям, предупреждают эксперты, но это можно игнорировать, потому что вовлекаются широкие социальные группы.

Какое-то просто издевательское исследование получается.

[ZaRus1]

Оригинал: Социальная политика России способствует люмпенизации населения

Какое-то просто издевательское исследование получается.

Да, правительство должно управлять нами. Но оно должно объявить цель: куда и как оно нас ведёт.
Мы должны не просто "хорошо жить"/"плодиться", а что-то делать сообща, помогать правительству
Когда нет цели, нет и проколов. Нет "не справляющихся" со своей работой. Нет и "мешающих" достигать цели.
Есть только загнивание. Есть ... "люмпенизация населения...".

Если правительство враждебно народу, или боится что увидят его не компетентность (и чуть-чуть уменьшатся зарплаты и привилегии) - оно будет молчать!
Оно будет "постфактум" объявлять что стремилось именно к тому, чего достигло... (Если это конечно не Чернобыль, подлодка Курск или Саяно-Шушенская авария).
Трусость - мать подлости и предательства.

[Cesare Borgia]

Есть возможность выкладывать тексты "Суть времени" одновременно с видео? У нас проблемы с видео, интернетом, поэтому читаем только тексты.

[pamir]

Есть возможность выкладывать тексты "Суть времени" одновременно с видео? У нас проблемы с видео, интернетом, поэтому читаем только тексты.

Такой возможности нет, потому что текстов заранее не существует. После записи нужна расшифровка (она делается), а потом ещё выверка с видео (оно тоже делается), Но это не быстро. Обычно к следующей сути уже бывает. Но в период отпусков или летней школы возможны задержки.

[witeman]

Хоть кто-нибудь мне может сказать, какую именно СТРАТЕГИЧЕСКУЮ новизну предлагает Кургинян, которая убедительно покажет и докажет людям, что борьба не только ПРОТИВ (разрушения целостности России, оболгания истории и т.п.), но что есть то реально и стратегически новое, что сделает схему "СверхМодерна" сильнее всего, что человечество уже опробовало за обозримое историческое время?

Да нет проблем, щас нарисую. Хоть и не согласный я, объясню в чём.

Нет и не было никакого такого абстрактного "человечества", солидарно пробовавшего и воплощавшего какие-то схемы. Были и есть отдельные Великие культуры/цивилизации, воплощавшие свои собственные схемы, развивавшиеся в определённой, схожей для всех последовательности. Эти схемы никто лично не предлагал и не выдумывал, они были только проявлением того "коллективного бессознательного", которое зарождалось в недрах всякой новой культуры. "Предложить схему Сверхмодерна" невозможно, если только не подразумевать под ней осознание существующего мирочувствования. И самое правильное, единственно возможное полезное объяснение термина Сверхмодерн заключается в нахождении верной исторической аналогии для него.
Кургинян достаточно корректно описывает стадии развития западной (равно как и всякой иной) цивилизации. Пропуская описание стадий варварства, затем Предкультуры, он описывает Средневековье, как Премодерн, в котором "зажигали сердца величайшие идеи, мир согревал огонь исторически прогрессивного, двигающегося вперёд, к величайшим целям христианства. Возникали готические соборы, возникала новая свобода, новое качество свободы после рабовладения. Возникала новая великая литература, новый великий гуманизм. Действительно по-другому прорабатывалось соотношение разума и веры. Сердца согревала великая мечта о великом духовном восхождении человека. Это была эпоха великого, всё пронизывающего Идеала." СВ7.
Затем наступает Модерн (новое время, когда эти новые идеалы создают новую материальную реальность.
И наконец, приходит пора окончательного угасания Идеалов, в смысле истощения их творческой способности порождать новое осмысление реальности, и тогда наступает пора Постмодерна, разрушения всяческих идеалов (аналог буддизма в индийской истории), которая постепенно или скачком сменяется эпохой Контрмодерна (фашизма, исламизма, индуизма), эпохой искусственных, мертвых, окостеневших, нетворческих идеалов.

Так что же такое Сверхмодерн? По Кургиняну - это та "коза", на которую должно пересесть человечество, , убедившееся в окончательной смерти великолепного коня Модерна. Эдакий "запасной аэродром" прекрасной западной культуры, долина Нила для уцелевших атлантов, в которой они создадут новую культуру пирамид. Россия, как альтернативная Европа, Сверхмодерн, как альтернативное продолжение развития, начатого Модерном. Увы, это - чисто европейский взгляд на проблему.
Суровая реальность заключается в том, что этот путь не будет европейским. Модерн закончился в своих основаниях и его душа не может продолжить существование в новом теле. Эта изначальная европейская мечта о клонировании самого себя есть богохульство, не более.
Всякий Сверхмодерн в истории человечества никогда не являлся ничем иным, кроме как Премодерном новой Культуры.
На этот раз мы будем являться свидетелями Премодерна Русской культуры (с её, кстати, феодализмом и религиозным фанатизмом). К этому и надо морально готовиться.

[Кот Мышелов]

Да нет проблем, щас нарисую.

Да воистину нарисовали, смещать тёплое с зелёным, это талант надо иметь. Особенно порадовало вот это Сверхмодерн, как альтернативное продолжение развития, начатого Модерном. Увы, это - чисто европейский взгляд на проблему. И какой модерн Вы собираетесь развивать в сверхмодерне? Образца Великой французской революции, или времён франкисткой Испании? Смелее, не бойтесь. А куда Вы подевали козу - русскую альтернативу сложного нелинейного развития ?
Суровая реальность заключается в том, что этот путь не будет европейским. Движение к сверхмодерну будет неевропейским, стало быть, опять в лаптях и верхом на козе?

[witeman]

Да воистину нарисовали, смещать тёплое с зелёным, это талант надо иметь. Особенно порадовало вот это Сверхмодерн, как альтернативное продолжение развития, начатого Модерном. Увы, это - чисто европейский взгляд на проблему. И какой модерн Вы собираетесь развивать в сверхмодерне? Образца Великой французской революции, или времён франкисткой Испании? Смелее, не бойтесь. А куда Вы подевали козу - русскую альтернативу сложного нелинейного развития ?
Суровая реальность заключается в том, что этот путь не будет европейским. Движение к сверхмодерну будет неевропейским, стало быть, опять в лаптях и верхом на козе?

Вы внимательно читали то, что я пишу? Я-то, как раз, и не собираюсь Сверхмодерном продолжать никакой Модерн.
Моя "коза" есть "гадкий утёнок", которому предстоит не мекать и уныло тащить на себе всё человечество (читай - европейство), продолжающее при этом жить мечтами о своём отбросившем копыта прекрасном скакуне, а вырасти, расправить крылья и улететь к своим собственным берегам, т.е. метафизическим целям.

Образ "в лаптях и на козе" есть чисто европейское представление "русского варвара". Ничего, переживём. Ведь точно так же представляли римляне германских варваров - нынешних европейцев.
Одним умирать - другим жить. Такова история. Варвар может быть и с айфоном, лапти не обязательный атрибут. Первичен образ мыслей.

[Вячеслав.]

Возвращался домой, в Среднюю Азию, с Летней Школы. Вспомнил про акцию...

Шымкентский свинцовый завод. Производил 70% свинца в СССР, особенно выручил во время Войны. Статус - десталинизирован. Вот фотки:

http://saveimg.ru/show-image.php?id=50531d...27a7272e5ab16e8

http://saveimg.ru/show-image.php?id=6c9e0a...1891e92c1b5474b

http://saveimg.ru/show-image.php?id=152c94...cab1521abd0cc99

[Копатыч]

Возвращался домой, в Среднюю Азию, с Летней Школы.

Новосибирск уже в Средней Азии?

[Вячеслав.]

Нэт, в Новосибирске я живу-работаю, а к мамочке езжу в Алма-Ату.

[pamir]

Суть времени - 30. Манифест движения.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=206

[yyh]

Суть времени - 30. Манифест движения.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=206

Кургинян снова говорит о РЕВАНШЕ, поэтому, по теме передачи:

Холодная война закончена? Мы капитуляцию не подписывали!
О реванше в Холодной Войне ( http://yyh345.livejournal.com/2936.html )

[pamir]

А кто сказал, что реванш, это о холодной войне?

[yyh]

А кто сказал, что реванш, это о холодной войне?

Кургинян в передаче номер 30 от 23.08
"весь мир говорит о том, что Россия проиграла Холодную войну" (на 15:08 и далее)

Сообщение отредактировал yyh - 23.8.2011, 15:09

[pamir]

Ну так там же и описано

Проиграла ли Россия в 80-е годы ХХ века «холодную войну»? То, что она проиграла какую-то войну, безусловно. Но была ли эта война той канонической «холодной войной», о которой говорили классики антисоветизма?

Один из умнейших антисоветчиков, Збигнев Бжезинский, написал книгу «Победа без войны». Тем самым он подчеркнул, что состязание, проигранное Россией, носило более сложный характер, чем классическая война, пусть даже и холодная. Нам абсолютно необходимо понять, какое именно состязание мы проиграли.

-----
Если это не классическая война и даже не классическая (каноническая) холодная война, то зачем искать "подписанную капитуляцию".

[yyh]

Если это не классическая война и даже не классическая (каноническая) холодная война, то зачем искать "подписанную капитуляцию".

Можно было бы ответить "Спросите Кургиняна":

Мы переживаем крах СССР как поражение своего народа и свое личное поражение. Но мы не капитулировали. Мы готовы продолжить борьбу и победить.

но во-первых, это было бы невежливо, во-вторых, вопрос же мне адресован, так что я поясню как я сам понимаю.

Если идет война (как ее не назови - классическая/каноническая/холодная..) то есть победы и поражения.
Если одна из сторон официально признает себя побежденной - то это и есть капитуляция.
"Холодной войной" запад назвал планомерные враждебные действия, направленные на раздушение/подчинение нашей страны.
Если уж они сами назвали это войной, то вот я и пользуюсь военной терминологией. Капитуляция - также из этого набора.
Когда говорят о "подписанной капитуляции" (в контексте любой войны) то имеется в виду - официальное признание своего поражения и соласие полностью подчиниться воле победителя.
И вот тут я (и Кургинян кстати тоже) говорил о признании поражения НО не сдаче на милость победителя (капитуляция).

Разница только в том, что Кургинян рассматривает проигрыш СССР и отступление назад, в капитализм, как результат закончившейся войны.
Вот, мол, война (как ее там не назови) закончилась, мы проиграли, признаем это честно и двинемся дальше.

Я же предложил не считать "холодную войну" законченной, а считать проигранной только одну из битв.
Основываюсь на том, что "холодная война" была в основном противостоянием в ментальном пространстве (о чем, кстати, Кургинян сказал подробно).
Динамика этой войны совсем другая, времени на "боевые действия" уходит не дни а годы.

Кроме того, спросите себя - а закончились ли "боевые действия" в ментальной сфера в последние годы? Достаточно послушать сванидзе-млечиных, оккупировавших центральные каналы, чтобы ответить - "военные действия" на поле борьбы за сознание не только не утихли но многократно усилились после отступления в капитализм. Враги заняли платцдарм и с новыми силами обстреливают наше сознание новыми и новыми пропагандистскими снарядами.

Так что в таком контексте можно считать, что мы проиграли битву, откатились в капитализм, а теперь "сосредотачиваемся"(с) для следующих битв.

Принципиальных расхождений с позицией Кургиняна я не нахожу, приятно осознавать.

Сообщение отредактировал yyh - 23.8.2011, 16:06

[yyh]

Еще хочу добавить одну вещь, о которой Кургинян кажется не упомянул (поправьте если неправ), и которая пришла мне сейчас в голову:

-Почему проиграли битву за СССР?
-Потому что руководство страны НЕ ОТНЕСЛОСЬ К ХОЛОДНОЙ ВОЙНЕ ТЕК ЖЕ КАК К ОБЫЧНОЙ.
А нужно было именно воспринимать объявление "холодной" войны воспринимать как просто "объявление войны".
Ключевое слово не "холодная" а "война".

Кстати, так всегда действуют наши "партнеры" - на любые экономические/идеологические и другие НЕВОЕННЫЕ события отвечают силой оружия, если видят в них угрозу себе.
Не призываю следовать их примеру, однако полезно понимать с кем приходится иметь дело.

[witeman]

Суть времени - 30. Манифест движения.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=206

Всё хорошо, кроме 4-й главы.
Опять, одни - западники, другие - антизападники, а мы, дескать, - альтернативный запад.
Так и хочется спросить, когда же придёт тот самый лесник, который разгонит, нахрен, всех этих "немцев и партизан"?
Тот, кто не видит России отдельно от Запада и от Востока, просто находится в плену комплекса неполноценности. Я не ощущаю ни малейшей своей "историософской недостаточности" отдельно от Европы, равно как и от всяческих Азий.

Когда говорится, что Рим - "альтернативная греция", а Византия - "альтернативный Рим", то неплохо было бы уточнять, альтернатива чему именно предполагалась?
В каждом из этих, (и всех прочих случаев) подразумевалось (и открыто провозглашалось), что теперь Рим (Константинополь, Москва, Багдад и т.д.) есть "альтернативный" Центр мироздания, Центр Власти. И в этом смысле, если мы подразумеваем под термином "Европа" не европейскую культуру/цивилизацию вообще, а конкретно одну её "ипостась" - мировой центр развития (и потому - власти), то да, мы - Россия заявляем свою претензию на то, чтобы стать следующим мировым центром развития, а потому (со временем) и власти. Тем самым "новым локомотивом" (а вовсе не козой), который потащит мировое развитие дальше.
Мы - "альтернативный запад" вовсе не потому, что мы культурно близки западу, потому что, дескать, у нас общие "иудео-христианские корни цивилизации". Чушь собачья. У православия гораздо более общие корни с исламом, нежели с католичеством и протестантством. Мы не принимали ни малейшего участия в духовной жизни средневековой европы, мы не были участниками Премодерна и вынужденно включились в Модерн на поздней его стадии, в целях самозащиты. В культурном смысле мы такой же альтернативный запад, как альтернативная Византия и альтернативный Халифат, в меньшей степени - альтернативный китай, и альтернативная индия. И всё же мы - альтернативный Запад, потому что весь мир делится сегодня на Запад (центр) и периферию запада. Мы - альтернативный Центр мира, и только поэтому "альтернативный запад".
Но к культурологическому спору западников и славянофилов (почвенников, евразийцев) это не имеет прямого отношения, поскольку этот спор о других ипостасях культуры.

Каждая новая Великая культура зарождалась и развивалась, обычно, на периферии какой-то существовавшей цивилизации. Греция - на периферии Египта, христианство на периферии римской империи, европа на периферии христианского мира, япония - на периферии китая. Да, новая культура всегда пользовалась миром форм своей предшественницы, в "орбите" которой она существовала. Но это всегда были только Формы, а не Смыслы, не Ценности. Смыслы и Ценности каждой новой культуры всегда свои и только сови, они первичны и ниоткуда не следуют, ниоткуда не вытекают. Новая культура всегда альтернативна всем своим предшественникам, как новая власть, новый царь всегда альтернативен даже своему отцу. Новая мировая Власть, новая Культура всегда хочет взять от старой материальное богатство, наследство форм, но не Смыслов! Византия удерживала Рим в своей орбите, как доказательство легитимности своего имперства. Точно так же поступали франкские и германские императоры. Для тех же целей, но только в релииозном аспекте, им был нужен Иерусалим.
Точно так же Россия объявляла себя Третьим Римом, стремилась к Константинополю и Иерусалиму, теперь объявляет себя Европой. Не на Смыслы и ценности мы претендуем, но на Символы, легитимизирующие нашу заявку на мировое первенство. Как чаша Грааля легитимизировала право на мировую власть для средневековых рыцарей.

Сообщение отредактировал witeman - 24.8.2011, 20:07

[pamir]

Ну так там же и описано

Проиграла ли Россия в 80-е годы ХХ века «холодную войну»? То, что она проиграла какую-то войну, безусловно. Но была ли эта война той канонической «холодной войной», о которой говорили классики антисоветизма?

Один из умнейших антисоветчиков, Збигнев Бжезинский, написал книгу «Победа без войны». Тем самым он подчеркнул, что состязание, проигранное Россией, носило более сложный характер, чем классическая война, пусть даже и холодная. Нам абсолютно необходимо понять, какое именно состязание мы проиграли.

-----
Если это не классическая война и даже не классическая (каноническая) холодная война, то зачем искать "подписанную капитуляцию".

Из статьи Збигнева Бжезинского «Холодная война и ее последствия» («Форрин Афферс», 1992 ): «С геополитической точки зрения, результат поражения СССР в «холодной войне» напоминает 1918 год: потерпевшая поражение империя находится в стадии демонтажа. Как и в процессе прекращения предшествующих войн, и здесь наблюдался отчетливый момент капитуляции… Вероятнее всего, такой момент наступил в Париже 19 ноября 1990 года. Там, на конклаве, проходившем в атмосфере показной дружественности, которая была призвана скрыть реалии ситуации, Михаил Горбачев принял условия победителей. В завуалированных и изящных выражениях он назвал объединение Германии, которое произошло исключительно на западных условиях, «великим событием». По существу же это было эквивалентом акта о капитуляции, подписанного в железнодорожном вагоне в Компьене в 1918 году или на борту линкольна «Миссури» в августе 1945 года, хотя это главное содержание и было аккуратно упаковано в слова о «дружбе»…

[Maja]

Еще хочу добавить одну вещь, о которой Кургинян кажется не упомянул (поправьте если неправ), и которая пришла мне сейчас в голову:

-Почему проиграли битву за СССР?
-Потому что руководство страны НЕ ОТНЕСЛОСЬ К ХОЛОДНОЙ ВОЙНЕ ТЕК ЖЕ КАК К ОБЫЧНОЙ.
А нужно было именно воспринимать объявление "холодной" войны воспринимать как просто "объявление войны".
Ключевое слово не "холодная" а "война".

Кстати, так всегда действуют наши "партнеры" - на любые экономические/идеологические и другие НЕВОЕННЫЕ события отвечают силой оружия, если видят в них угрозу себе.
Не призываю следовать их примеру, однако полезно понимать с кем приходится иметь дело.

Кургинян говорит об этом. Он подчеркивает, что в России нет понятия, подобного исламскому внутреннему джихаду, и нет западной готовности вести долгие, изнуряющие экономические и идеологические войны.