СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Alexander 0K]

Предлагаемые "фигуры" для игры надо ставить на "свои клетки" и в "нужных позах" всевозможными способами (от резонанса в общественном мнении до пусть даже подкупа, как способа перевербовки или устранения из игры), тогда никакой "разрушительной комбинации" в итоге не соберётся. Конечно, ещё параллельно было бы неплохо собирать альтернативную "мозаику", а вернее даже нужно это делать.

[Maja]

Демарш уменьшительных националистов в Израиле - очень интересно - http://www.zman.com/video/2011/07/11/30957.html

Это если вдруг ролик не заработает - http://newsland.ru/news/detail/id/737254/cat/94/

Широпаев в Израиле рассказывает, что надо построить демократическое, национальное РУССКОЕ государство. Которое при этом будет состоять из 7 государств.

[Нафаня]

Интересно, а существует ли правильная технология изъятия с доски фигур типа "наваленный"? Как правильно убирать "наваленных"?
Как смещать эти фишки на проигрышные для них позиции? Как их позорить?

Сообщение отредактировал Нафаня - 12.7.2011, 16:29

[Timur]

Широпаев в Израиле рассказывает, что надо построить демократическое, национальное РУССКОЕ государство. Которое при этом будет состоять из 7 государств.

Израильтяне не боятся, что агрессивный исламизм на обломках РФ расцветет? Что заставляет их принимать Широпаева?

[Вячеслав.]

Поясню. Меня вообще особенно не интересуют никакие государственные принципы и традиции. Меня устраивает любая форма государственности и культуры,

...

Тогда почему бы Вам не уехать не только с этого форума, но из нашей страны, на Запад или ещё куда, и не мучить нас этими опусами?

Если Вас все это НЕ интересует, то здесь Вам не найти собеседников.

[Копатыч]

Итак, что же получается - цивилизации фикция?

Если Вы прослушали внимательно, то об отсутствии в данный момент "цивилизаций" сказал сам Хантингтон. И речь шла о "цивилизациях" в том смысле, в каком их понимает Хантингтон - где отличительным объединительным признаком является общая религия. Когда же Кургинян говорил о "культурых кодах", то речь шла совсем о другом понятии "цивилизация", не хантингтоновском.

[qaz777]

Итак, что же получается - цивилизации фикция? Выдумка британцев? Те придумали эту категорию с целью манипулирования сознанием для облегчения осуществления своего господства в мире? Странно мне было слышать в СВ-24 то, что Кургинян говорит о цивилизациях... В СВ-6 Кургинян говорил:

Что-то непонятно изложили.
Вы хотите сказать, что "цивилизации" существуют?
Только какие? "Русская цивилизация" из СВ-6 или "цивилизация" из "противостояния цивилизаций" по Хантингтону?
Или это по Вашему одно и то-же?

[Солнышев]

Если Вы прослушали внимательно, то об отсутствии в данный момент "цивилизаций" сказал сам Хантингтон.

Я обратил на это внимание.

И речь шла о "цивилизациях" в том смысле, в каком их понимает Хантингтон - где отличительным объединительным признаком является общая религия. Когда же Кургинян говорил о "культурых кодах", то речь шла совсем о другом понятии "цивилизация", не хантингтоновском.

В СВ-24 Сергей Ервандович лишь оттолкнулся от Хантингтона, оперся как раз на его "недоумение". Далее С.Е. излагает свое понимание сути вещей (при этом отнюдь не беседуя заочно с ныне покойным американским профессором) и никаких оговорок, что говоря цивилизация, он имеет ввиду именно хантингтоновское ее понимание, он не делал. А говоря о британцах, как изобретателях этого понятия, он вообще говорил не о тех цивилизациях, о которых говорят Данилевский, Шпенглер, Тойинби, Хантингтон и все остальные, кто, описывая мировой исторический процесс, мыслят категориями цивилизационной парадигмы. Говоря о британцах, как классических колониалистах, С.Е. говорит о цивилизации вообще как о том, что противостоит варварству, т.е. не только не в хантингтоновском смысле, но еще и в "до-Данилевско-Шпенглеровско-Тойнбистском-..." понимании.

Я подожду распечатки СВ-24 и тогда точно процитирую вызывающие мое большое недоумение высказывания Сергея Ервандовича.

[Солнышев]

Вы хотите сказать, что "цивилизации" существуют?

У меня нет сомнений, что цивилизации - реальность.

Только какие?

Огласить весь список? У ученых нет единого мнения насчет того, как именно научно обоснованно можно видеть человечество, состоящим из цивилизаций.

"Русская цивилизация" из СВ-6 или "цивилизация" из "противостояния цивилизаций" по Хантингтону? Или это по Вашему одно и то-же?

В СВ-6 "русская цивилизация" не только не описана, но даже прямо не названа как цивилизация. Поэтоиу на Ваш вопрос невозможно ответить.

Хочу привести выдержки из статьи Леонида Ивашова
http://www.fondsk.ru/news/2011/05/20/rossi...erzhim-put.html

Основные проблемы взаимодействия России и Европы в сфере безопасности и контроля над вооружениями, на мой взгляд, лежат именно в плоскости доверия. На степень доверия влияет ряд факторов, три из которых представляются наиболее важными:
...
- различия в культурах, в строе цивилизаций между евразийской Россией с её православной традицией и рядом ведущих стран Европы, отождествляющих себя с доминирующей в современном мире западной цивилизацией: мы - разные миры с не совпадающими ценностями и смыслообразующими кодами (у нас - совесть, у них - выгода);
...
Мне не раз приходилось на научных конференциях слышать характеристику СБ ООН как совершенно бесполезной структуры. И это - самая мягкая оценка данного органа. ... Начало ХХI века - время крупных геополитических сдвигов. Государства и международные институты безопасности, выстроенные на основе членства государств, теряют своё значение, на арену выходят мировые цивилизации. С. Хантингтон в своей нашумевшей некогда работе «Столкновение цивилизаций» утверждал: «Возникает мировой порядок, основанный на цивилизациях… Избежать глобальной войны цивилизаций можно лишь тогда, когда мировые лидеры примут полицивилизационный характер глобальной политики и станут сотрудничать для его поддержания» (С. Хантингтон. Столкновение цивилизаций. М., 1996). Западу бросают вызов цивилизации Востока, и не учитывать это нельзя. Естественно, США и транснациональное олигархическое сообщество не желают уступать позиций глобального доминирования. И поскольку остановить наступление Китая, исламского мира, Латинской Америки [примеры цивилизаций - Солнышев] они не в состоянии ... Россия и Европа могли бы совместно предложить реорганизацию Совета Безопасности ООН на цивилизационной основе. Постоянными членами СБ ООН стали бы представители мировых цивилизаций, причем Северная Америка (или англо-саксонская цивилизация) и Европа имели каждая самостоятельное представительство.

[Дмитрий64]

Интересно, а существует ли правильная технология изъятия с доски фигур типа "наваленный"? Как правильно убирать "наваленных"?
Как смещать эти фишки на проигрышные для них позиции? Как их позорить?

Метод единственный и стопроцентно надёжный во все времена. Называется ПРОСВЕЩЕНИЕ.
Если люди будут настолько образованны (или как говорили раньше подкованы), что с первых слов будут распознавать демагогов и либероидов, тогда наши враги будут бессильны. И ни какой Шарп им не поможет.
Если же мы будем воевать с ними их же методами (ложь, демагогия, лицемерие), то мы проиграем, т.к. у них это в крови, а у нас в крови другое (честность порядочность, благородство).

[Копатыч]

Я обратил на это внимание.


В СВ-24 Сергей Ервандович лишь оттолкнулся от Хантингтона, оперся как раз на его "недоумение". Далее С.Е. излагает свое понимание сути вещей (при этом отнюдь не беседуя заочно с ныне покойным американским профессором) и никаких оговорок, что говоря цивилизация, он имеет ввиду именно хантингтоновское ее понимание, он не делал.

Как это не делал, если он прямо ссылался на религию, говоря о "Халифате" и т.д.?

А говоря о британцах, как изобретателях этого понятия

Речь шла не об изобретении понятия, а об изобретении принципа, когда придумывается некое понятие, как "война цивилизаций", "бремя белого человека" и т.д. и под эту сурдинку... Ну и далее Вы сами понимаете, что .

[МВГ]

Интересно, а существует ли правильная технология изъятия с доски фигур типа "наваленный"? Как правильно убирать "наваленных"?
Как смещать эти фишки на проигрышные для них позиции? Как их позорить?

Осмеяние, причём осмеяние народом.
Сделать из него клоуна-дурачка.
Клоунов всерьёз не воспринимают, а реальной собственной силы у него нет, его сила в авторитете и доверии народа.

Сообщение отредактировал МВГ - 12.7.2011, 23:49

[pers]

Осмеяние, причём осмеяние народом.
Сделать из него клоуна-дурачка.
Клоунов всерьёз не воспринимают, а реальной собственной силы у него нет, его сила в авторитете и доверии народа.

Попробуйте осмеять борца с коррупцией. Все не так просто. Здесь не подкопаешься.
Все всё знают, видят произвол и беззаконие. А он восстал против криминальной, лживой системы.
Попробуйте осмеять. У него идеальная позиция.

[Нафаня]

Это академическая позиция. А как в реальности, в режиме контрпропагады сдвигать подобные фигурины в невыгодное для них положение? Осмеивать - да. Где, как? Лучше позорить!
Даже здесь на форуме один засланец славословил "наваленного".

[pers]

Здесь обсуждается противодействие Навальному. Я прочитал заметку:

http://besttoday.ru/read/1879.html

«Защита Навального – его сверхпубличность. Никакого другого секрета нет. Опоздали его заклеймить, ДК его резко поднял до небес. И с тех пор Навального просто боятся трогать – шум и скандал обеспечены. Так что за Навальным только медийный миф, если чо.»

И у меня появилась мысль, что он со временем может стать частью системы, обычной привычной частью жизни. Типа: «есть навальный, ну да разоблачитель. Кого-то там разоблачает. Никого пока не посадили, с должности не сняли, но разоблачает. Да Навальный борется, ничего не меняется». Станет таким «макдональдсом», вокруг которого в начале стояли огромные очереди, а сейчас это так забегаловка, да и еда там вредная, но можно зайти что-нибудь перекусить или с ноутом время убить.
Главное важно понимать, что за люди собираются вокруг, для чего и на что готовы.

Был у меня некий опыт в жизни. Работал на стройке рабочим. Начальство вынуждало коллектив подписать договор, что к сроку выполним всю работу. Для этого надо выходить в выходные и сверхурочные. Если выполним, то дадут большие премии, если нет, то оплатят обычно. В коллективе все понимали, что за этот срок выполнить этот объем нереально. Я тоже это понимал, но не столько, что за этот срок нереально, а что этим коллективом, при устоявшихся принципах работы, нереально выполнить.
Народ возмущался очень громко, все были против, «перемыли кости» всему начальству снизу до верху. Я думал, что когда начальство придет с договором, то их порвут, если не физически, то морально уж точно. Хотя возможно и физически. Ну, очень крутая, аргументированная, сплоченная буча была. На следующий день приехали начальники. Пустили договор по рукам и все начали его подписывать. Я вообще охренел. Не понимал смеяться или плакать) Все тихо подписывали договор, даже просто не обсуждали. Мне не хотелось, чтобы все так скучно прошло. Начал озвучивать вчерашние тезисы из выступлений людей, свое добавлял. Доказал начальству, что все это туфта и разводка(будто они этого не знали))). А рабочие в это время подписывались под тем, за что вчера готовы были уничтожить.

Так что людской энергией надо уметь управлять.

Этот опыт очень пригодился мне уже на другом объекте, практически с тем же коллективом. Я стал мастером и мне очень хотелось сделать то, чего никто не делал. Увеличить производительность и заработки людей, ликвидировать воровство и пьянство. Там уже начал действовать через конкретных людей. В коллективе нет какого-то общего согласованного поведения. Все определяют несколько сильных людей, они задают правила и понятия жизни в коллективе. А если учитывать, что все лидеры были бывшими зеками, то и понятия были соответствующими. И они были очень матерыми. Исходя из неудачного опыта прошлого коллективного противостояния руководству, решил действовать индивидуально с каждым. Выявил отрицательных лидеров, положительных лидеров, людей на которых они оказывают влияние, спецов которых можно убедить, неспецов которых можно обучить и заменить ими спецов и лидеров которых нельзя убедить. И по- тихоньку, шаг за шагом, менять ситуацию. И это гораздо сложней и индивидуальней, нежели на собрании поорать лозунги несогласия. Отрицательные лидеры совсем не хотят отдавать свое влияние, положительные не совсем хотят ответственности, кто привык бездельничать, не очень готов начинать работать и т.д.

Чаще всего лидерство берут люди с отрицательными чертами характера. Т.к. мотивировать людей на воровство, пьянку и безделье, очень легко и просто. И даже если есть человек или группа людей положительных, то чтобы им повернуть людей в сторону хорошего, работы, зарабатывания и т.д. то им придется приложить очень много усилий. Но здесь помимо людей, на которых это рассчитано, надо еще иметь дело с отрицательными лидерами. И не факт, что окажешься сильней их. И помимо этого отвечать на постоянные собственные вопросы: А зачем мне это надо? А кому все это нужно?

[Konstanten]

Попробуйте осмеять борца с коррупцией. Все не так просто. Здесь не подкопаешься.
Все всё знают, видят произвол и беззаконие. А он восстал против криминальной, лживой системы.
Попробуйте осмеять. У него идеальная позиция.

А его и не надо осмеивать - поскольку цели и то , что он делает , не смешны.
Вот, что по-настоящему смешно - это "обсуждать" с Навальным коррупцию .
Я уже где-то приводил здесь в качестве примера известное "обсуждение-беседу" агента - "журналиста" Клауса и пастора Шлага.
http://www.youtube.com/watch?v=KCgXWMV6Ubk
"Спорить" и "говорить" что-то "работающему" Клаусу ,как и "работающим" Навальному с сотоварищи, совершенно бессмысленно.
Поскольку эти люди играют роли в некоторой манипулятивной технологии.
Вот эту технологию с её конкретной имплементацией и надо стараться, для начала ,хотя бы описать.

Мне кажется очевидным ,что роль Навального - быть карНавальным.

Ну , как одной из "девушек" в Венецианском карнавале.


....открытие Венецианского карнавала – праздник Festa delle Marie.
Молодых девушек “приносят в жертву” на площади Святого марка.
Перед тем как погрузиться в карнавальное веселье.
Похоже на состоявшуюся судьбу Гонгадзе.

М.Бахтин:"Карнавал не созерцают, – в нем живут, и живут все, потому что по идее своей он всенароден. Пока карнавал совершается, ни для кого нет другой жизни, кроме карнавальной. .....карнавал торжествовал как бы временное освобождение от господствующей правды и существующего строя, временную отмену всех иерархических отношений, привилегий, норм и запретов."


М.Бахтин:"Особо важное значение имела отмена во время карнавала всех иерархических отношений.
...Здесь – на карнавальной площади – господствовала особая форма вольного фамильярного контакта между людьми, разделенными в обычной, то есть внекарнавальной, жизни непреодолимыми барьерами сословного, имущественного, служебного, семейного и возрастного положения. "


http://www.youtube.com/watch?v=chNg1mi1hik...feature=related

А "Бабой Параской" назревающего карнавала будет ,похоже, Маша Гайдар.


http://www.youtube.com/watch?v=brPNia1HLEk

P.S. Одно из "коррупционных лиц" карНавального - губернатор Свердловской обл. А.Мишарин.
http://navalny.livejournal.com/554405.html
С точки зрения фактов , фигура для "антикоррупиционной" компании выбрана очень толково , можно сказать попадание в десятку.
Дело в том , что в конце 90-х и начале 2000-х А.Мешарин курировал IT- проекты в Министерстве путей сообщения РФ (при министре Аксененко) и очень хорошо известен народу почти всех IT-компаний Москвы тех лет - поскольку МПС был их крупнейший работодатель. А всем известно ,IT - расходы государства чиновниками всегда рассматривались как часть (часто львиная) своих доходов - и не для кого это не было секретом. И "новый" компромат на Мешарина попадает на "подготовленную" почву. Так ,что ,похоже, все "фигуранты" ,поставляемые карНавальному - достаточно "качественны".

Сообщение отредактировал Konstanten - 13.7.2011, 17:26

[МВГ]

Тогда нужно дать ему диоксину, много и отправить в Австрию, к Лужкову

[Гаяс]

Тогда нужно дать ему диоксину, много и отправить в Австрию, к Лужкову

В провинции об этом персонаже не знают НИЧЕГО. Не преувеличивайте его значения. А бороться... Да как есть, так и сказать (как уже было сказано) "Навальный - спецпроект ЦРУ".

[Alexander 0K]

Вот ещё интересный эпизод с одним из либероидов ... или как его правильно назвать то не знаю.
В Париже задержали гей-активиста Николая Алексеева

Лидер движения Gay Russia Николай Алексеев провел десять часов под арестом в парижской полиции после того, как был задержан при попытке передать петицию в российское посольство относительно необходимости соблюдения Москвой прав сексуальных меньшинств, сообщает Газета.Ру.

"Париж! Мой первый арест за пределами России. Три раза брали отпечатки пальцев, наручники, камеры и полицейский, который меня чуть не убил", – написал активист в своем блоге.

"В России в полиции можно пользоваться мобильными телефонами, и даже iPad, а во Франции в полиции в носки залезают, – отметил лидер движения Gay Russia. – Париж умер для меня навсегда. Позор Франции и всей банде Саркози!".

"Саркози все больше становится похож на наших современных российских правителей", – подытожил Алексеев.

Так, что можно использовать в качестве эффективного инструмента авторитетное западное право.

[Солнышев]

Попробуйте осмеять борца с коррупцией. Все не так просто. Здесь не подкопаешься.

Точно! "Помогал детям".