СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Дмитрий64]

Прослушивая во второй раз СВ-23 наткнулся на обсуждение Кургиняном темы наказания американцами наших коррупционеров. Эта тема напомнила мне один мультик (советских времён), увиденный мной недавно.
Сюжет мультика: крестьян терроризируют то трёхголовый Змей Горыныч, то царь со своими шавками. И до того дотерроризировали, что крестьяне говорят: «Нет мочи терпеть. Надо куда-нибудь уйти».
И тут появляется русский солдат и говорит: «Погодите уходить, я вам помогу»
Затем, солдат разными словесными эквилибрами стравливает Змея с Царём и предлагает им поделить всю Землю. Кончается делёж тем, что Царь со Змеем начинают делить море и тонут, тем самым освобождая народ от своего присутствия.
Мораль сего мультфильма: Неплохо бы использовать метод стравливания врагов русского народа, в данном случае СШАнцев и наших Медведпутов, что бы они вцепились друг другу в горло. Глядишь и нам полегче будет.

[Копатыч]

Да ладно Вам, противоречит... Это закавыченное название, условное, по смыслу, а не "по букве". "По букве" он может называться и военным трибуналом. Смысл же в том, что там должны оказаться люди, которым доверяют обе стороны. Трудно7 Практически невозможно? Да. Тем не менее, не абсолютно невозможно. Естественно, в сочетании ещё с рядом мер и изменений в "статус-кво". Как часть комплексной переорганизации жизни.

Если под комплексной переорганизации жизни понимать то, что я понимаю, то и тем более нет никакой надобности в "Суде Чести".

То есть у Вас это не вызывает никаких личных переживаний за жизни людей? Для Вас это просто статистика и сухая провокация?

"Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы"


видео "Байкеры в Сагре против карателей с Кавказа"
И нет в этом конфликте ничего намекающего на отделение Кавказа, а только есть факты, показывающую что этнопреступность занимающая наркоторговлей может терроризировать деревни, по свисту собирать от полсотни человек и безнаказанно уходить от полиции, в то время как мирных граждан допрашивают в участках.

"Битва в Сагре": новое дело ("Российская газета")


К слову вот новость совершенно не относящаяся к данному делу:
Газета "Коммерсантъ", №122 (4663), 07.07.2011


А вообще в нашем "туристическом секторе" тишь да благодать: "В Чегемском районе КБР несовершеннолетнюю насиловали, за то что она русская" (07kbr.ru)

Но для Вас ведь это лишь повод для провокаций, а не трагедия отдельно человека.

А касательно провокаций, если хотите, то я считаю, что русских на них просто не удастся подбить, так как менталитет другой, поэтому будут продолжаться только нападки со стороны диаспор и этногруппировок, а бездействие (вялое поведение) правоохранительных органов и силовых структур и есть самая настоящая провокация!

Русских не удается подбить? В России огромное количество мест, где практически нет ни каких "инородцев", зато преступления совершаются - будь здоров! Один Цапок чего стоит. Или для Вас Цапок чем-то приятнее азербайджанского уголовоника?

[Дмитрий64]

То есть у Вас это не вызывает никаких личных переживаний за жизни людей? Для Вас это просто статистика и сухая провокация?

А к чему Вы мне это сообщаете? Вы меня в чём-то упрекнуть хотите? Наверное в том, что я рассуждаю на эту тему, а Вы делаете что-то конкретное, для того, что бы восторжествовали законность и правосудие?
Не делаете? Тогда и нечего меня жизни учить.

И нет в этом конфликте ничего намекающего на отделение Кавказа, а только есть факты, показывающую что этнопреступность занимающая наркоторговлей может терроризировать деревни, по свисту собирать от полсотни человек и безнаказанно уходить от полиции, в то время как мирных граждан допрашивают в участках.

Вы если ни чего не понимаете, не лезьте со своими «умными» мыслями.
Разного рода столкновения между разными этническими группами были всегда. В Чечне в последнюю войну был совершён акт геноцида русского населения. Десятки тысяч русских были убиты и сотни тысяч выбросили из их домов в никуда, и что-то я не заметил, что наши СМИ обрыдались по этому поводу.
Или что хотите сказать, что в разных городах нет таких мест, где о наркопритонах, в том числе и организованных выходцами оттуда, знает всё местное население, кроме местной милиции? И что на этой почве не было конфликтов? Тысячи.
Но вот именно сейчас нашим СМИ понравился вот именно этот конфликт.

А вообще в нашем "туристическом секторе" тишь да благодать: "В Чегемском районе КБР несовершеннолетнюю насиловали, за то что она русская" (07kbr.ru)
Но для Вас ведь это лишь повод для провокаций, а не трагедия отдельно человека

.
А для Вас это повод позаниматься демагогией.
Каждый день везде, а не только на Кавказе насилуют русских девушек, в том числе и представители малых народов.

А касательно провокаций, если хотите, то я считаю, что русских на них просто не удастся подбить, так как менталитет другой, поэтому будут продолжаться только нападки со стороны диаспор и этногруппировок, а бездействие (вялое поведение) правоохранительных органов и силовых структур и есть самая настоящая провокация!

Вы про то, что русских нельзя подбить на что-то при помощи провокаций говорите кому-нибудь другому, в каком-нибудь другом месте.
Про то, что СССР развалили, уже забыли? Это кто, по Вашему, сделал? Инопланетяне? Русские и сделали. Сделали, поддавшись на провокацию либерастов.
Так что, как говорят военные, «Здесь Вам не тут!».
Что бы не поддаться на провокацию, надо уметь разглядеть провокацию. Для этого надо что бы соображалка хорошо работала, а она (вспомните СВ - 21,22), судя по всему, плохо работает даже у некоторых сторонников движения Кургиняна. Чего уж говорить о рядовых гражданах.

[Alexander 0K]

Русских не удается подбить? В России огромное количество мест, где практически нет ни каких "инородцев", зато преступления совершаются - будь здоров! Один Цапок чего стоит. Или для Вас Цапок чем-то приятнее азербайджанского уголовоника?

Мне вообще никакой криминал не нравится. И никаких исключений для Цапок не делаю, но правоохранительные органы опять таки проявляют себя крайне вяло.
"Член банды С.Цапка повесился, не выдержав психиатрической экспертизы"

Член банды Сергея Цапка, державшей в страхе всю станицу Кущевскую на Кубани, 28-летний Виталий Иванов покончил с собой в ночь на 30 июня в следственном изоляторе в Краснодаре. Мужчина повесился на простыне, прикрепленной к решетке вентиляционной шахты.

"Фигурант дела об убийствах в Кущевской вышел на свободу"

Освобожденный из-под стражи Сергей Цеповяз, боится возвращаться в Кущевку. Из следственного изолятора он прямиком направился в Ростов, где встречи с ним ожидают криминальные авторитеты, у которых накопилось много вопросов к фигуранту громкого дела об убийстве 12 человек.

А к чему Вы мне это сообщаете? Вы меня в чём-то упрекнуть хотите? Наверное в том, что я рассуждаю на эту тему, а Вы делаете что-то конкретное, для того, что бы восторжествовали законность и правосудие?
Не делаете? Тогда и нечего меня жизни учить.
Вы если ни чего не понимаете, не лезьте со своими «умными» мыслями.
Разного рода столкновения между разными этническими группами были всегда. В Чечне в последнюю войну был совершён акт геноцида русского населения. Десятки тысяч русских были убиты и сотни тысяч выбросили из их домов в никуда, и что-то я не заметил, что наши СМИ обрыдались по этому поводу.
Или что хотите сказать, что в разных городах нет таких мест, где о наркопритонах, в том числе и организованных выходцами оттуда, знает всё местное население, кроме местной милиции? И что на этой почве не было конфликтов? Тысячи.
Но вот именно сейчас нашим СМИ понравился вот именно этот конфликт.
А для Вас это повод позаниматься демагогией.
Каждый день везде, а не только на Кавказе насилуют русских девушек, в том числе и представители малых народов.
Вы про то, что русских нельзя подбить на что-то при помощи провокаций говорите кому-нибудь другому, в каком-нибудь другом месте.
Про то, что СССР развалили, уже забыли? Это кто, по Вашему, сделал? Инопланетяне? Русские и сделали. Сделали, поддавшись на провокацию либерастов.
Так что, как говорят военные, «Здесь Вам не тут!».
Что бы не поддаться на провокацию, надо уметь разглядеть провокацию. Для этого надо что бы соображалка хорошо работала, а она (вспомните СВ - 21,22), судя по всему, плохо работает даже у некоторых сторонников движения Кургиняна. Чего уж говорить о рядовых гражданах.

Представьте себе в 90х жил в Краснодаре и видел беженцев все эти годы, особенно в 93, было столько людей что не хватало муниципальных зданий для размещения все прибывших с СевКав, просили жителей принимать у себя в домах. Я это хорошо запомнил и ещё то, что эти люди рассказывали.
Как же, вот и статья и обращения, но власти не до этого:
"Забытый геноцид" (Известия)

Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год.

Русских не подтолкнуть на провокации, это безнадёжно. Если русские соберутся то это будет революция, как говорится "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Времена малолетних радикалов а-ля "скинхеды" уже прошли.

[Alexander 0K]

Кургинян в последних трёх СВ говорит об этой «пиар акции». Послушайте. Обратите особое внимание на эффект «Монтекки-Капулетти»

Странный Вы человек, причём здесь эти схемы, когда они используются на прямую при "оранжевых революциях" (снайперы третьей стороны стреляют по правительству и народу: Неизвестные снайперы стреляли и в Тунисе, «Неизвестные снайперы» получают в Сирии отпор) или косвенно на основе настоящего конфликта.

А случае посёлка Сагры, банды Цапок или изнасилования девочки по нац.признаку (ещё неизвестно сколько подобных случаев не зафиксировано) — это есть почва для такого сценария. И Ваши призывы заткнуться в тряпочку ещё хуже, чем возможные действия тех, кто может использовать данную ситуацию для собственной выгоды.

Молодцы, конечно, сагринцы, но придет средина осени, байкеры которые сейчас, в летнюю пору, охраняют село - уедут, забудется шумиха. Нападавших к должной (или вообще хоть какой-то, ради галочки) ответственности не привлекут. А жителей Сагры (особенно того, кто убил азера) или посадят и замочат или просто замочат. Остальным заткнут рты. А цыган так и будет дальше торговать наркотой (он как-бы вообще не при чем, как и "пострадавшие" от сельских хулиганов азербайджанцы).

В данном случае сама власть является провокатором и подставляет себя же под удар (из-за коррумпированности, своей недальновидности или просто лени работников, это даже не важно). И вот ради потакания "подобным слабостям" властьимущих Вы предлагаете заткнуться и дружно сказать "OKey".

[Konstanten]

Есть знаковая статья в украинском национал-демократическом еженедельнике "Зеркало недели".
"Каскад водохранилищ на Днепре приводит к значительным экономическим издержкам"

http://news.zn.ua/articles/83577
http://zn.ua/articles/83714

Украинский правящий класс уже явным образом ищет пути к ликвидации
инфраструктуры жизнеобеспечения Украины.
Т.е. речь идёт уже не просто о деиндустриализации (демонтаже заводов ,НИИ и т.д.) , а о демонтаже инфраструктуры.
Реализация этого плана если и не поставит нижне-днепровские города и сёла перед задачей физического выживания ,
то уж точно поставит крест на будущем экономическом развитии нижне-днепровского промышленного района.
Изюминкой ситуации является то , что задачу блокирования даже потенциальных возможностей промышленного
развития страны решают местные "националисты" и "нацдемы".

P.S. Учитывая изначальное "родство" правящего слоя Украины и РФ ,
Украина является хорошим модельным примером, где вследствие общей нехватки ресурсов стремление "элиты" к ликвидации страны более откровенно и незамаскированно,чем в России.

Сообщение отредактировал Konstanten - 8.7.2011, 14:40

[Дмитрий64]

Странный Вы человек, причём здесь эти схемы, когда они используются на прямую при "оранжевых революциях" (снайперы третьей стороны стреляют по правительству и народу: Неизвестные снайперы стреляли и в Тунисе, «Неизвестные снайперы» получают в Сирии отпор) или косвенно на основе настоящего конфликта.

Считаете, что «эти схемы» устраиваются исключительно при помощи снайперов? Вы счастливый человек.

А случае посёлка Сагры, банды Цапок или изнасилования девочки по нац.признаку (ещё неизвестно сколько подобных случаев не зафиксировано) — это есть почва для такого сценария.

«Почва» – это бездействие и попустительство властей. А случай в п. Сангры и т.п. - это, «семена» которые бросают в «почву» организаторы оранжевых революций.

И Ваши призывы заткнуться в тряпочку ещё хуже, чем возможные действия тех, кто может использовать данную ситуацию для собственной выгоды.

Я призывал всего лишь не поддаваться на провокации организаторов новой перестройки. Но эти призывы не для Вас, а для тех, кто побольше Вас разбирается в вопросах «агротехники». А Вас я призываю побольше думать, что бы одна часть Вашего поста не противоречила другой.

[Кот Мышелов]

Тёрки - разговоры о причинах краха советского проекта перенесены сюда: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1419

[Дмитрий64]

....

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 8.7.2011, 14:58

[Alexander 0K]

Считаете, что «эти схемы» устраиваются исключительно при помощи снайперов? Вы счастливый человек.

«Почва» – это бездействие и попустительство властей. А случай в п. Сангры и т.п. - это, «семена» которые бросают в «почву» организаторы оранжевых революций.

Я призывал всего лишь не поддаваться на провокации организаторов новой перестройки. Но эти призывы не для Вас, а для тех, кто побольше Вас разбирается в вопросах «агротехники». А Вас я призываю побольше думать, что бы одна часть Вашего поста не противоречила другой.

Главный агроном, не переживайте так, наверху Вас услышали.

жж Анастасия Удеревская, адвокат

Пошли звонки от местных жителей Сагры. Взахлеб рассказывают о том, что беседовавших с ними следователей больше всего интересует не проблема установления фигурантов банды, напавшей на мирную деревню, а вопрос: "Это вас Ройзман научил говорить про цыгана, предположительно торгующего наркотиками? Это инициатива Фонда "Город без наркотиков", чтобы все рассказывали про организованное нападение вооруженной банды, сформированной по национальному признаку?" Ну и все в том же духе. Тоже самое подтверждают и журналисты.

«URA.Ru» хотят закрыть. Шеф-редактора – посадить. Из-за Сагры. Власть оскорбило слово «русский» в заголовке нашей статьи

Сегодня в управлении Роскомнадзора по Свердловской области прошло оперативное совещание, на котором обсуждалось, какие меры реагирования могут быть применены к РИА «URA.Ru», сообщил нашему агентству информированный источник в силовых структурах. По его словам, в совещании принимали участие представители прокуратуры, ГУ МВД по Свердловской области. Как считает источник, в силовых кругах наше агентство считают виновным в том, что инцидент в поселке Сагра получил чересчур широкую огласку. «Все московские журналисты ссылались на ваши материалы, и в результате у начальников в погонах сложилось мнение, что именно вы спровоцировали волну общественного резонанса. Вас хотят закрыть. Лишить свидетельства о регистрации в качестве СМИ. На шеф-редактора «URA.Ru» Аксану Панову завести уголовное дело и посадить», - говорит источник.

Но всё-таки я бы посоветовал зайти ещё сюда: "Вопросы и ответы про Сагру"

И ещё небольшая просьба, когда Вы видите в тексте "противоречия одной части другой", как я понимаю, логические и предъявляете это собеседнику, то пожалуйста цитируйте их целиком, не вырывая из контекста, и в силу собственного понимания передавайте понятый смысл, во избежание дальнейшего недопонимания в сути текста. И, пожалуйста, без демагогии, это лишнее.

Причина редактирования: Переход на личности.

[Дмитрий64]

Главный агроном, не переживайте так, наверху Вас услышали.

Дальше можете разговаривать сами с собой. Я не трачу время на не слишком умных и черезчур много о себе думающих людей.

[Alexander 0K]

Вы если ни чего не понимаете, не лезьте со своими «умными» мыслями.
<...>
А для Вас это повод позаниматься демагогией.
<...>
Что бы не поддаться на провокацию, надо уметь разглядеть провокацию. Для этого надо что бы соображалка хорошо работала, а она (вспомните СВ - 21,22), судя по всему, плохо работает даже у некоторых сторонников движения Кургиняна. Чего уж говорить о рядовых гражданах.

Я призывал всего лишь не поддаваться на провокации организаторов новой перестройки. Но эти призывы не для Вас, а для тех, кто побольше Вас разбирается в вопросах «агротехники». А Вас я призываю побольше думать, что бы одна часть Вашего поста не противоречила другой.

Дальше можете разговаривать сами с собой. Я не трачу время на не слишком умных и черезчур много о себе думающих людей.

Хорошо, что Вы так наблюдательны и тактичны к окружающим, но если бы Вы были более проницательны, то вникали бы в суть поста.

<...> причём здесь эти схемы, когда они используются на прямую при "оранжевых революциях" (снайперы третьей стороны стреляют по правительству и народу: Неизвестные снайперы стреляли и в Тунисе, «Неизвестные снайперы» получают в Сирии отпор) или косвенно на основе настоящего конфликта.
<...>

И ещё для раскрытия темы:
Вопросы и ответы про Сагру. (oper.ru)

<...>
Как считаешь, пятьдесят человек это большая банда?
Это очень большая банда. Очень большая банда, с оружием в руках кинувшаяся защищать маленького человека Краснопёрова от жителей Сагры. Обрати внимание — тамошняя полиция ничего подобного выставить не способна. Жители Сагры звонили в полицию, просили помощи, сообщали о приближении банды и о нападении на деревню. Но тамошняя полиция не прислала вообще никого — у них нет ни столько людей, ни способности защитить граждан.

Кстати, не всем почему-то очевидно, но у банды непременно есть главарь — человек, который управляет деятельностью банды. Как правило, он крепко дружит с местным руководством, с местной полицией, плюс человек на показ религиозный и является крайне уважаемым членом диаспоры.

Почему полиция не занимается этническими бандами?
Как не занимается — занимается. Если за совершённые преступления никого не карают и даже не наказывают — это говорит о том, что между бандами и полицией налажены прекрасные связи. Установлены доверительные отношения, своевременно и в полном объёме заносятся требуемые суммы денег.

Полиция этническими бандами занята очень сильно. Только не с той стороны.

Можно ли считать столкновением это на национальной почве? Ведь на деревню напали айзербажанцы?
Тут следует определиться с понятиями. Наиболее вероятная причина нападения — сохранение бизнеса гражданина Краснопёрова. Не оголтелый национализм, а защита деловых интересов. Как говорится, ничего личного — только бизнес. Мы ведь живём в капиталистическом обществе, а в нём подобные вещи нормальны — достаточно посмотреть на пример таких демократических стран как Мексика, Бразилия, Афганистан, США.

При этом следует помнить, что организованные преступные группировки объединяются в том числе и по национальному признаку. Этнические ОПГ бывают разные: еврейские, татарские, чеченские, славянские. Как сообщают с мест в данном случае, на Сагру напали азербайджанцы. Но, повторюсь, напали для защиты самого дорогого — бизнеса. А значит, про конфликт на национальной почве речь не идёт.

Можно ли случившееся признать самообороной?
Надо понимать, что признавать случившееся самообороной будем не мы с тобой, а независимый демократический суд. Нет никаких сомнений в том, что он примет справедливое и непредвзятое решение. Мы ведь не в тоталитарном совке живём, где с бандитизмом разбирались кровавые коммунисты. На демократических судей не давит партийный обком, они неподкупны и справедливы — как и подобает демократическим судьям.

В целом же будем ждать и смотреть на очередной глумёж над людьми.

Имеют ли право люди отстреливаться от бандитов?
Люди бывают разные. У одних, к примеру, есть огнестрельное оружие, а у других нет. Одни готовы взять его в руки и стрелять по людям, а другие нет. Соответственно, решение — стрелять или не стрелять — каждый принимает сам.

<...>

Почему местная полиция пыталась(и пытается до сих пор) замять дело, а полиция начиная с некоторого более высокого уровня (см. "сигнал из Москвы") не пыталась это сделать, а начала расследование(ну или создала видимость)? В чем разница интересов, целей этих двух уровней?
Полиции, повторюсь, всё это просто не интересно. Начиная с того, что вульгарно нет людей и машин, и заканчивая тем, что заняты совсем другим. Расследование начали только после того, как поднялась буча в интернете и позвонили из Москвы — что это у вас там? Далее началась имитация деятельности, мощные заявления и суета по выяснению "кто вас подбил говорить, что на посёлок напали азербайджанцы?"

Как с этим бороться?
Путей ровно два. Первое — укреплять государственную власть, в том числе и власть на местах. Потому что только государственная власть и подчинённые ей оперативные службы могут подавить и победить преступность. Как мы много лет подряд наблюдаем, нынешней государственной власти это не надо и не интересно. Можно устроиться туда на работу и попробовать сделать лучше самому.

Второе — для борьбы с чужими ОПГ создавать свои собственные ОПГ. Именно это происходит по всей России. Вот он — долгожданный капитализм, вот они — эффективные и мобильные собственники, и вот они граждане, брошенные государством на поток и разграбление. Попытки противостоять бандитам не могут быть законными, для этого надо брать в руки оружие и убивать людей, и тут уже кто кого. Цапки появляются не от сырости, а как результат очевидных всем социальных процессов. Не защищает государственная власть — защитим себя сами.

Получается из этого всегда одно и то же — Цапок и его друзья. Практически всем, кто живёт за пределами Садового кольца, это известно на собственной шкуре: городами и сёлами рулят ОПГ, намертво сросшиеся с властью.

Дмитрий Юрьевич, как считаете: общественность, как обычно, побурлит неделю-другую и благополучно забудет (как водится), или ситуация будет иметь продолжение и какие-никакие последствия?
Дело не в общественности, дело в СМИ. Про что говорят СМИ — про то и думает общественность, не наоборот. Если СМИ замолчат — общественность тут же и забудет. Она вообще не помнит ничего из того, что было месяц назад.

Не хочешь, чтобы забыли — не молчи.

Тебе не кажется, что все это преследует цель разжигания национальной розни?
Почему кажется? Это оно и есть. Убьём русского там, убьём нерусского здесь. Сперва грохнем Буданова, потом — азербайджанца. Следом надо ещё кого-нибудь убить в "резонансном" месте, желательно — вырезать семью. Вот так по чуть-чуть, при внешнем совершенно справедливом образе, разжигаем гражданскую войну.

Под радостный вой дегенератов порвали на части СССР — теперь следующий этап, надо рвать на куски Россию. Ничем, кроме национализма, этого не сделать.
Долгосрочный прогноз по повторению таких событий? Насколько участятся вооруженные столкновения опг и защищающихся граждан? Что делать чтобы предотвратить у себя такое, если полиция бездействует или очевидно на их стороне? Куда и к кому бежать? Или вооружаться?
Дальше будет только хуже. Полиция нужна не для того, чтобы защищать граждан, а для того, чтобы защищать от граждан существующий политический строй и управляющий класс.

Бежать можно только к родным и близким, больше ты никому не нужен. Вооружайся.

О какой преднамеренной провокации, здесь можно говорить, когда это самозащита людей от криминала, от наркоторговцев? Как можно призывать людей молчать в тряпочку, когда надо создать резонанс в обществе, открытую дискуссию и призыв властям с требованием разобраться в ситуации, уничтожить криминал (любой национальности).
И хочется призвать некоторых непонимающих к гражданской ответственности и открытому диалогу с властью, легитимному диалогу.
Но как это было принято у "кухонных борцов" до 90х обсуждать всё шёпотом, а теперь видимо молчать по любому поводу ибо "провокация" или "из этого может выйти провокация"

У нас в городе даже пенсионеры это давно поняли, как ЖКХ не выполняет своих обязанностей, дурное обслуживание, обман при торговле -> звонок на тв -> репортаж -> и все зашевелились, сразу начали делать свою работу. Хотя, возможно, кто из горожан предпочитает махнуть рукой и продолжать мириться со сложившейся ситуацией.

[Гаяс]

Я не очень-то понял эскапады Первого про совместную русско-чеченскую комиссию, должную рассмотреть все обращения граждан об их пропавших родственниках.

Если кто-то погиб в результате артобстрелов или бомбёжек, то и так ясно, что они погибли, почему и как. Если они бегали и стреляли по лесам и горам, тоже понятно, почему и за что они погибли.

Так или иначе, плохо или хорошо, но у чеченцев есть склонность к разбою. У каждого своя дорога падения. Кто-то кидается спекулировать и воровать, а кто-то людей похищать. Абхазы тоже де-факто вырвали себе независимость от Тбилиси и что? Они ведь не ударились в бандитизм и ваххабизм, они тут же бросились выращивать свои любимые мандарины. То есть, кто-то и на дорогу падения вставать не стал.

К тому же у чеченцев против русских есть высокий уровень солидарности. Преступление против русских в Чечне расследовать невозможно, никто (исключения подтверждают правило) из чеченцев против чеченца свидетельствовать не будет. А против русского встанут все, легко пойдут на лжесвидетельство и всё остальное.

На одну Эльзу Кунгаеву можно привести длинный список изнасилованных и убитых русских женщин и девушек. Изнасилованных и убитых чеченцами.

В Советской Армии служил в 80-ых годах. Ставропольские ребята рассказывали, что такая фигня происходила постоянно. Попадется парочка в руки чеченской компании, парня убьют, девчонку изнасилуют всей толпой. И следов НИКОГДА не находят. Никакое следствие ничего не находит, если следы ведут в ЧИАССР. А нохчи потом гордятся своими "подвигами".
Если это БЫЛО в советское время, вы только представьте, что происходило в Чечне в 90-ые, да и сейчас тоже.

[Alexander 0K]

"В российской дремучести виноваты безработные и деревенские" (utro.ru)

<...>

По словам Леонида Гохберга, тормозит процесс то обстоятельство, что российская наука по своей структуре до сих пор является советской: во всех развитых странах львиная доля инноваций рождается в стенах предприятий (в США – 72,6%, в Японии – 78,5%), у нас же 88,2% инноваций приходятся на НИИ.

Вдобавок на шее модернизации тяжелым камнем висят 39,7 миллионов инвалидов, свыше 5 миллионов безработных, 18,5 миллионов людей с доходами ниже прожиточного минимума и еще 37,6 миллионов человек сельского населения. Все они, по словам руководителей группы, "имеют консервативный тип поведения по сравнению с Западом, лишены возможности участвовать в инновационном процессе и, к тому же, при этом не владеют английским языком". Леонид Гохберг даже воскликнул в сердцах: "Я не понимаю, как эти люди до сих пор еще могут существовать без английского в условиях растущих вызовов?!"

<...>

Говорили на пресс-конференции и про Дмитрия Анатольевича Медведева. Игорь Агамирзян напомнил присутствующим слова президента о том, что "парашют работает, когда он раскрыт": "Вот и нам надо или раскрываться полностью перед мировой экономикой или полностью закрываться, как было во времена СССР. Иначе не устоим". Впрочем, стратеги Путина были все-таки за то, чтобы полностью раскрыться, а второй вариант привели просто в качестве страшилки.

Конечно, в момент раскрытия к нам хлынут западные товары, но это даже хорошо, уверил собравшихся Леонид Гохберг. Предприятия, занимающие "уютную" нишу, при этом закроются, но и это тоже хорошо – "не будет больше российских локомотивов, которые на порядок хуже импортных".

Тут же господин Гохберг призвал давать деньги на инновации не тем, кто строит самолеты, а тем, кто делает детское пюре – детей у нас в стране больше, чем пассажиров, а это значит, что детское питание всегда будет давать больший рост по сравнению с самолетами.

Какая-то безрадостная картина получается: если все пойдет по плану, 2020 год мы встретим без российских локомотивов, без российских самолетов, но зато с детским питанием. Впрочем, модернизация в области производства детского питания пока тоже под вопросом.

Это было бы смешно, если не было так грустно слышать от господина Леонида Гохберга, как представителя власти.
Оказывается стране мешают развиваться свыше 100 млн граждан, наука тормозит из-за достижений советского наследия, а финальный аккорд: детское пюре обгоняет пр-во самолётов по рентабельности.

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 10.7.2011, 13:38

[pamir]

Суть - 24
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=192

[glaxer]

Прослушал очередное выступление уважаемого политолога Кургиняна. В очередной раз поднимается тема во имя самосохранения нации, государства, культурной и этнической идентичности надо всем патриотическим силам сплотиться вокруг идей исторического русского славянского или государственного супер-проекта -- в этом качестве похоже подразумеваются социал - коммунизм и православие, со времен Византии и Древней Греции.
Что касается лично меня, то что касается времен и культуры Древней Греции - то я двумя руками за, и очень - очень (к сожалению современная действительность в нашей стране крайне далека от демократических свободных и культурных принципов и норм в Древней Греции), и что касается всего остального кроме Древней Греции, упомянутой уважаемым Кургиняном в своем выступлении - то весьма определенно: нет!
Поясню. Меня вообще особенно не интересуют никакие государственные принципы и традиции. Меня устраивает любая форма государственности и культуры,
но чтобы при этом:
- признавались, уважались, и соблюдались базовые права человека;
- чтобы общество и государство искренне и честно заботилось о своих гражданах, и в особенности о зависимых слоях общества: детях, стариках, больных, женщинах и т.д.;
- чтобы общество поощряло культуру и благородные принципы общежития в обществе, высокие идеалы;
- чтобы у людей были обеспечены нормальные условия на труд, проживание, продуктовое и промышленное производство;
- чтобы в обществе и государстве обеспечивались нормы справедливости - равные и достойные юридические, государственные, социальные права.
- чтобы поддерживались и развивались экономика, наука, культура
примерно так. Причем как это будет называться общество - капиталистическим, коммунистическим, православным -- мне лично совершенно не важно.
Но для себя лично обращаю внимание, что только на Западе в первую очередь в государственной и общественной жизни эти права и ценности и соблюдаются и выражается интерес к их развитию и углублению.
Я совсем не идеализирую Запад в целом.
И по моему: в духовном и религиозном плане -- Индия на несколько голов впереди всех, возможно есть и другие страны - например Япония - о ней меньше знаю, Тибет - сейчас лишен государственности.
в социальном плане -- по моему это важнейший атрибут жизни человека в обществе: Запад и США -- намного обгоняют, и у них этому надо учиться и учиться (никто не учится, не пытается, и не намеревается в будущем! -- или мне об этом неизвестно).
в политическом и между государственном отношении мне ничего хорошего не известно, и с каких стран брать пример мне тоже не известно. Ведущие страны мира скорее крайне отрицательный пример - каждое государство из них. Если все-таки называть, то это снова возможно Индия, и страны европейского Движения Неприсоединения - Швеция, Нидерланды, Бельгия и нек. др. (перечисляю в принципе, не обязательно в юридически - договорном аспекте).
Так вот обращаю внимание, что наибольший интерес и важность в стране, по крайней мере для меня имеет значение именно социальный фактор ( а не политический и религиозный). И поэтому для меня важно именно наличие и соблюдение культурных, социальных и юридических прав человека -- обратно не соблюдение и нарушение базовых и общечеловеческих гуманных прав человека приводит к не любви и не приятию любой социальной или государственной системы, которая бы вознамерилась быть здесь установленной на государственном уровне.
Итого: мне не интересно и не важно важно какие в нашей стране будут традиции -- по примеру Рима или Византии, к примеру. Для кого это важно, пусть они по этому поводу и переживают.
мне важно и исключительно важен гуманистический и демократический аспект, и в первую очередь и во многом исключительно на это обращаю внимание - и поэтому под любым названием насильственные и тоталитарные режимы мне лично глубоко антипатичны и не приятны, а с другой стороны гуманизм и демократия весьма привлекательны и близки, и для меня лично патриотизм это и есть гуманизм и демократия, ибо нельзя же любить народ и желать ему худшего, а не лучшего.
Насчет угрозы объединиться перед угрозой межгосударственного коллапса и катастрофы. Все таки объединяются ради надежды и процветания. Например было и есть много исторических деятелей в мире и политических движений, под знаменами которых объединятся мне бы неприемлемо ни при каких условиях. Ведь смысл истории не во временщиках на 10 - 20 или даже 50 лет, а смысл намного серьезнее и важнее в плане государственности -- а в целом все понятно: государство рабов не состоятельно в исторической перспективе, а государство свободных и демократических людей - за ними история, будущее и прогресс!
***
Тем не менее смысл этой темы: пусть тот кто изменил свои взгляды под влиянием выступлений и общественной деятельности уважаемого политика Кургиняна, пусть поделится своим опытом и новым миро осмыслением.
Спасибо

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 12.7.2011, 17:34

[Дмитрий64]

Некоторые мысли по пводу СВ-24
..........................
К вопросу о невидимой войне и провокациях типа МК и прочих.
Следует сказать, что назначение и смысл невидимой воины и провокаций состоит, как мне кажется в принуждении наиболее нетерпеливых и наименее опытных представителей русского народа, другими словами молодёжи, к разного рода выступлениям, против политического произвола и экономического террора властей.
Причём эти выступления, поскольку они необдуманные, скоропалительные и неорганизованные, провокаторы и их представители в народе оформляют в форму экстремистских, антинародных и чуть ли не террористических, выступлений.
Следующим шагом происходит натравливание полицейского (от слова ПАЛАЧ) аппарата на участников этого выступления и посадка в тюрьму.
Вот чем опасны, на мой взгляд, провокации в СМИ. Они толкают отдельных представителей народа на мелкие неорганизованные бунты, которые достаточно легко подавляются властью с весьма большой политической выгодой для себя, во-первых;
а во-вторых, они отвлекают русский народ от главного в данный момент, от формулирования концепции бытия и консолидации для реализации этой концепции.
……………………………………………….
К вопросу о модели западного «развития».
У любой модели развития должен быть источник энергии. Так вот, как мне представляется, и элементарный непредвзятый взгляд на историю это подтвердит, источником энергии западной модели развития на протяжении тысяч (а не только последних 500) лет, начиная с древнего Рима и кончая США, был международный бандитизм.
Для придания лоска этой модели, тысячелетний грабёж всех, до кого могли дотянуться, ручонки западных цивилизаторов, сопровождался беспредельным лицемерием и беспардонной ложью (не нужно строить иллюзи. Всемирная история, рассказанная европейскими и проеврпейскими историками - ЛОЖ процентов на 95%. Строить планы на будуще, основывясь на европейских иторических мифах - ошибка).
За примерами далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить американо-грузино-осетино-российский конфликт 2008г., или совсем недавний конфликт в Ливии.
Это наиболее, на мой взгляд, яркие и характерные примеры, в которых как в зеркале отразилась вся антигуманность, мерзость и гнусность западной модели развития. Кроме них есть сотни других менее ярких для меня, но вполне возможно более ярких для тех, кто стал жертвой этой западной модели.
Именно потому, что подобный «источник энергии» глубоко противен сущности русского народа, именно поэтому западная модель развития ни когда не работала, не смотря на многочисленные попытки её внедрить (вспомним Петра 1-го) и ни когда не будет работать в России.

[firster]

Добавления к "Сути-24":

Джин Шарп "От диктатуры к демократии. Концептуальные основы освобождения"
Аннотация:
"Книга Д. Шарпа «От диктатуры к демократии» была впервые опубликована в Бангкоке в 1993 г. Комитетом по восстановление демократии в Бирме. Позже она неоднократно переиздавалась, в частности, в Сербии, Индонезии, Таиланде и Украине. В США книга издавалась дважды. Она стала подлинной библией подрывной деятельности. В ней искали практического вдохновения оппозиционные движения Югославии, Белоруссии, Грузии, Украины и многих других стран. Эта книга представляет интерес, как классическое руководство к действию, подробно раскрывающие тактику и стратегию подрывной деятельности внутри тоталитарных и авторитарных государств. Уточним — тоталитарных с точки зрения т.н. развитых западных демократий. Какую силу может мобилизовать оппозиция, чтобы она оказалась достаточной для разрушения антидемократического режима, его военной и полицейской системы? Общей чертой приведенных примеров разрушения или ослабления диктатур является решительное массовое применение политического неповиновения со стороны населения и его институтов. Диктаторский режим обладает характерными особенностями, которые делают его весьма чувствительным к умело применяемому политическому неповиновению. Текст книги приводится по русскому изданию (1993 год). Однако все количественные данные взяты из украинского издания 2003 года, т.к. для украинской версии автор прислал более актуальную статистическую информацию."
http://psyfactor.org/lib/sharp.htm
или
http://tululu.ru/read15357/
Скачать книгу в формате txt:
http://tululu.ru/txt.php?id=15357
PS:
Обратите внимание на сам ресурс "Пси-Фактор". Там можно найти премного любопытного...

Джин Шарп "Теория ненасильственной борьбы" (обзорная статья)
"Введение: Теория ненасилия
Термин ненасилие в последнее время становится все более и более популярным. Он прочно вошел в обиход политической лексики; без него редко обходятся в политологических дискуссиях оно все чаще встречается в прессе, в статьях, вышедших по поводу текущих социальных и политических событий. Причин этому достаточно. Помимо ужаса перед творящимся на наших глазах и все возрастающим насилием, помимо осознания гибельности насилия во имя любых целей, помимо авторитета мыслителей, общественных деятелей, с которыми связываются идеи и практика ненасилия, да и просто человеческой привлекательности философии ненасилия, в быстром принятии слова "ненасилие'' и связанных с ним ассоциаций кроется усталость от привычных слов, с помощью которых принято выражать возвышенные этические идеи.
...
Какие же методы можно применять в борьбе за ненасилие ? Казалось бы, о применении силы не может идти и речи (ведь борьба ненасильственная), однако сила в ненасильственной борьбе не только применительна, но и занимает в ней очень важное место.
Рассмотрим этот интересный вопрос более подробно. Он нашел свое отражение в работе Дж.Шарпа " Роль силы в ненасильственной борьбе".
http://biblionmd.tripod.com/civ/04

И последних новостей... Либералы-оранжисты начинают раскачку России: "Достали! В ЭТУ СРЕДУ!" На 13 июля, когда ещё не будут похоронены тела с "Булгарии", намечены акции молчаливых протестов. Идет активная агитация в социальных сетях:
http://vkontakte.ru/club28574994
http://vkontakte.ru/club28599809
http://vk.com/event28624492
http://vkontakte.ru/svoboda_naroda
Такие же группы создаются в facebook и twitter.

Сообщение отредактировал firster - 12.7.2011, 15:45

[Солнышев]

Итак, что же получается - цивилизации фикция? Выдумка британцев? Те придумали эту категорию с целью манипулирования сознанием для облегчения осуществления своего господства в мире? Странно мне было слышать в СВ-24 то, что Кургинян говорит о цивилизациях... В СВ-6 Кургинян говорил:

Когда-то господин Ракитов (был такой советник у Ельцина) говорил о том, что "наша задача – сменить ядро цивилизации". Есть цивилизация (историко-культурная личность), а в ней есть ядро. В этом ядре есть то, что называется "социокультурные коды" (примерно то же самое, что коды при компьютерном программировании или в генетике). Вот это ядро определяет тип личности. И господин Ракитов тогда сказал, что "наша задача (задача ельцинского процесса 1991-1999 годов) – сменить ядро исторической личности". Это [значит] сменить принципы функционирования языка, культуры, религии, менталитета, всего. Я-то тогда сказал (показывает фигу): "Вот тебе, а не смена ядра. Ничего этого не будет". Понадобилось 20 лет радений меньшинства по измыванию над большинством, чтобы понять, что они его [ядро] царапнули, задели, что-то в этом ядре травмировали. Но нельзя ядро, существующее тысячелетиями, изменить за 20 лет! Это всё тот же народ по своим фундаментальным константам.

Таким образом существование так называемых социокультурных кодов Кургинян признает, и место этим кодам ("языка, культуры, религии, менталитета, всего") отводит внутри ядра. Ядра чего? Народа? Если в СВ-6 существование цивилизаций не было оспорено, получается, что народ это то же самое, что и цивилизация. Это, конечно, не строго по Хантингтону, или Тойнби. Но человечество, как состоящее из цивилизаций, первым увидел Данилевский. Он так определил их (цитирую по С.Г.Киселев "Основной инстинкт цивилизаций", М. 2002): "Этот исторический организм составляет всякое племя или семейство народов, характеризуемое отдельным языком или группой языков, довольно близких между собою, которому присущи свои, не похожие на других нравы, обычаи, одежда, образ жизни, общественные и частные увеселения... Они состоят из политических единиц, политических подразделений, то есть государств, а также народов." [Выделено жирным мною - Солнышев.]

Что же получается, нет объединений людей по основанию общности "нравы, обычаи, одежда, образ жизни, общественные и частные увеселения" или "языка, культуры, религии, менталитета, всего"? Такие объединения фикция?

Что до Хантингтона... Ну, да, традиционное центральное основание для выделения цивилизаций из всего человечества - господствующая религия, и в ХХ веке она перестала занимать центральное место. Но социокультурные коды, которые сформировались в огромной степени под действием религий не исчезли. Они сохранились. Сохранились в культуре. И Хантингтон прекрасно это видел, сказал об этом. Лично мне вообще странно, почему Хантингтона смущало это обстоятельство?

Я являюсь сторонником Кургиняна. Белым. Т.е. я сторонник Сергея Ервандовича в том, что сохранение целостности России есть не подвергаемая сомнению ценность. Дальше - "возможны варианты". И мое мнение таково, что закрывать глаза на то, что "нравы, обычаи, одежда, образ жизни, общественные и частные увеселения" или "язык, культура, религия, менталитет, всё [прочее]" есть данность - неправильно, ошибочно. И пытаться измышлять Сверхмодерн, игнорируя эту данность, это заведомо родить (если вообще что-то родить) мертвое дитя...

[Maja]

Демарш уменьшительных националистов в Израиле - очень интересно - http://www.zman.com/video/2011/07/11/30957.html