СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Скрипач]

Генерал Карбышев, как и многие другие, тоже оказался в плену. И очень достойно вёл себя в плену, приняв мученическую смерть. Понимаю, что есть точка зрения, согласно которой пленных нет, есть - предатели. Мне она чужда. Я видел поведение Саддама на суде и на казни. Дай Бог каждому так достойно смерть принять.
Войска Каддафи пока ещё ни одного боя с сухопутными войсками сил коалиции не провели. А войска Саддама в Басре бились по признанию самих англичан на равных. Так что сравнивать их в самом деле пока рановато. Кстати, по-моему, именно после Ирака Каддафи срочно объявил и о признании вины за террористические акты с выплатой сумасшедших компенсаций, и о сворачивании всех своих военных программ по разработке оружия массового поражения, и о привлечении иностранных, в том числе западных, компаний к разработке своих месторождений. Понимал, что будет следующим и надеялся, что пронесёт. Передышку получил, но не более того.
Я-то желаю Каддафи только победы, долгих лет жизни и процветания ему, его стране и народу. Но помочь ему в данных условиях может только чудо. Советского Союза, который в своё время послал свои корабли к берегам Ливии и спас её, уже, увы, нет.

Любезный, давайте не приплетать сюда войска Саддама, равно как и поведение его сыновей - ни войска, ни его сыновья к поведению самого Хуссейна отношения не имеют. Англичане признают все, что угодно - любую доблесть хуссейновских войск, ну не признавать же в самом деле, что попросту перемололи все хуссейновские войска в порошок артиллерией на дальних подступах?

Согласно энциклопедическим данным, «в ходе кампании французская армия потеряла 84 тыс. человек убитыми и св. 1,5 млн. человек пленными. Потери немецких войск: 27 тыс. человек убитыми, свыше 111 тыс. человек ранеными и более 18 тыс. человек пропавшими без вести»

Это про французскую кампанию гитлеровской Германии в 1940 году. При этом общепринятым считается мнение, что "французы не воевали". Потери вооружённых сил США в Иракской войне в 2003 году = 486 чел. Согласно сайту iCasualties.org, прочие воинские контингенты (21 страна) потеряли погибшими 317 военнослужащих. Больше всего потеряла Великобритания — 179 военнослужащих. Между прочим, на этом самом сайте супротив Великобритании в 2003 году в графе потери стоит скромное "зиро".
http://www.icasualties.org/oef/
Так с какими-такими "равными противниками" воевали англичане в Басре?
Может, прекратите этот балаган, наконец?

Мне непонятна цель, с которой вы пытаетесь выставить Саддама героем, равным по мужеству Каддафи. Саддам - жертва, но ничего героического в его поведении не было и с генералом Карбышевым сравнивать его нечего. Вы бы, батенька, еще с Зоей Космодемьянской Хуссейна сравнили, ога.

[Скрипач]

А может быть, он принял мученическую смерть?

Мы ведем речь о разнице между героем и жертвой. Я не отрицаю того, что Саддам - жертва, но, по моему твердому убеждению, на героя, равного Каддафи или, к примеру, Че Геваре, бывший диктатор явно не тянет.

[Скрипач]

Да уж, куда там НАТО против армии Каддафи! Что там югославская армия, что там миллионная армия Хусейна. Вот армия Каддафи - это сила!
Если НАТО в Ливию и не полезет, то уж никак не из-за силы и мощи армии Каддафи. Правда ему это вряд ли поможет, т.к. его легитимность поставили под сомнение уже даже Россия и, как передавали, Китай. "Отсрочку приговора" он получил пока, я думаю, благодаря конфликту интересов по поводу Сирии, т.е. Россия ему всё-таки хоть немного, но помогает.
А живым Каддафи вряд ли кому-то, кроме его родных и ближайших сторонников, нужен. Судя по всему, он знает много лишнего про того же Саркози. Так что трибунал ему, скорее всего, не светит.

"Даже Россия" - звучит круто! Надо же, непорочный арбитр какой выискался. И это после брошенного на растерзание Наджибуллы, проданного Милошевича и все того же Хуссейна. У Каддафи существуют более реальные помощники, чем Маргелов, бойко приторговывающий трупами убитых внуков Каддафи. И гораздо ближе.

[Олег Александров...]

Мы ведем речь о разнице между героем и жертвой. Я не отрицаю того, что Саддам - жертва, но, по моему твердому убеждению, на героя, равного Каддафи или, к примеру, Че Геваре, бывший диктатор явно не тянет.

Если на результат смотреть, то может быть. Но для меня главное не результат, а то что "заднюю не врубил", лично, сам...

[Копатыч]

Тема интересная, но есть ещё интереснее. Кто будет следующим за Будановым? По всей видимости Аракчеев. АПН что-то активизировался по его поводу, сам Аракчеев письмо написал Путину (иль ДАМу, не суть), на полиграфе его проверили.

Во, во! Сейчас его раскрутят, а потом - под нож. Интересно, кого из чеченцев пустят в расход? Неужто Кадырова? А что, идеальная со всех сторон фигура для такого дела.

И вот тебе - кровавая каша с чеченцами.

Зачем Кадыров? Это трудно, да и не поверит никто, что это последователи Крылова и Широпаева. А вот где-нить на среднерусских просторах какие-нибудь недоразвитые отморозки вырежут большую ченскую семью, а то и три, вот это будет то самое, чего так ждут те, кто сладострастно коллекционирует и смакует преступления, совершенные ЛКН, не забывая изредка присовокупить что-нить про "империю Кургиняна".

[Mistik]

Любезный, давайте не приплетать сюда войска Саддама, равно как и поведение его сыновей - ни войска, ни его сыновья к поведению самого Хуссейна отношения не имеют. Англичане признают все, что угодно - любую доблесть хуссейновских войск, ну не признавать же в самом деле, что попросту перемололи все хуссейновские войска в порошок артиллерией на дальних подступах?


Это про французскую кампанию гитлеровской Германии в 1940 году. При этом общепринятым считается мнение, что "французы не воевали". Потери вооружённых сил США в Иракской войне в 2003 году = 486 чел. Согласно сайту iCasualties.org, прочие воинские контингенты (21 страна) потеряли погибшими 317 военнослужащих. Больше всего потеряла Великобритания — 179 военнослужащих. Между прочим, на этом самом сайте супротив Великобритании в 2003 году в графе потери стоит скромное "зиро".
http://www.icasualties.org/oef/
Так с какими-такими "равными противниками" воевали англичане в Басре?
Может, прекратите этот балаган, наконец?

Мне непонятна цель, с которой вы пытаетесь выставить Саддама героем, равным по мужеству Каддафи. Саддам - жертва, но ничего героического в его поведении не было и с генералом Карбышевым сравнивать его нечего. Вы бы, батенька, еще с Зоей Космодемьянской Хуссейна сравнили, ога.

Любезная, да это Вы тут, вообще-то, подняли вопрос выбора, который якобы был у Каддафи. Это о каком выборе идёт речь? Он что не знал судьбу Наджибуллы, Милошевича, Хуссейна и многих других? Разве у него не было перед глазами опыта Египта? Ну, и где тут выбор? Так что, на мой взгляд, у Каддафи никакого выбора не было и нет. Хотя, кто Вам, матушка, может запретить верить в обратное.

А вот сравнение Хуссейна с Карбышевым, по-моему, вполне корректно. Оба приняли мученическую смерть во вражеских застенках. Хотя, кто Вам может запретить и дальше глумиться над памятью Саддама, во всяком случае на ЭТЦ?!

Обсуждать с Вами бои под Басрой я, естественно, не буду. А-то Вы ещё про крестоносцев начнёте рассказывать, не забывая при этом обвинять оппонента в устроении балагана.

[Дмитрий64]

Тема интересная, но есть ещё интереснее. Кто будет следующим за Будановым? По всей видимости Аракчеев. АПН что-то активизировался по его поводу, сам Аракчеев письмо написал Путину (иль ДАМу, не суть), на полиграфе его проверили.

Во, во! Сейчас его раскрутят, а потом - под нож. Интересно, кого из чеченцев пустят в расход? Неужто Кадырова? А что, идеальная со всех сторон фигура для такого дела.

И вот тебе - кровавая каша с чеченцами.

А может всё проще. Грядёт очередная предвыборная компания и начинается воздействие на симпатии избирателей?

[Гаяс]

Зачем Кадыров? Это трудно, да и не поверит никто, что это последователи Крылова и Широпаева. А вот где-нить на среднерусских просторах какие-нибудь недоразвитые отморозки вырежут большую ченскую семью, а то и три, вот это будет то самое, чего так ждут те, кто сладострастно коллекционирует и смакует преступления, совершенные ЛКН, не забывая изредка присовокупить что-нить про "империю Кургиняна".

Почему трудно? Почему последователи Широпаева?
Противостоящая чеченцам группировка, это не крыловцы, это "чеченцы". Офицеры, воевавшие в Чечне. В том-то и дело, что они МОГУТ. Вернее, публика верит, что технически они могут.

Насчёт Кадырова... Видел года два назад интервью с ним: едет в машине из Грозного в Москву. Один! Может охрана неявная была, за что купил, за то и продаю, но грохнуть его, технически выполнимая задача. Мне так ка-а-этца...

Тем более, что замешаны спецслужбы. А кто он по статусу? Губернатор, так ведь?

[Копатыч]

Видел года два назад интервью с ним: едет в машине из Грозного в Москву. Один!

Прям как Путин недавно!

[Кот Мышелов]

Член «Солидарности» рассказал, как Госдеп финансирует либералов
В России готовят сценарий «твиттерной революции»

«Цель проекта имела опосредованное отношение к настоящим информтехнологиям, а скорее напоминала подготовку в России условий к реализации ставшего уже классическим сценария так называемой «твиттерной революции». Наподобие тех, что произошли этой весной в Тунисе, Египте, Ливии и других странах», – заявил Петрович в интервью «Московскому комсомольцу».

http://www.nr2.ru/moskow/337763.html

[Гаяс]

Прям как Путин недавно!

А чо? Отважные парни.

[Alexander 0K]

имхо, ссылки были актуальны и по теме... не знаю уж сами они это придумали или им кто подсказал, но это как раз то, что обсуждается... даже если я и не поддерживаю ультраправых взглядов, но они предоставляют объективную информацию с места (для тех кто не в курсе) + фотоотчёт

[Дзянic Птушкiн]

Вон уже по радио рассказывают (по новостям ) , что следы убийства Буданова ведут на Кавказ.
Раскачивают ?

[Скрипач]

Любезная, да это Вы тут, вообще-то, подняли вопрос выбора, который якобы был у Каддафи. Это о каком выборе идёт речь? Он что не знал судьбу Наджибуллы, Милошевича, Хуссейна и многих других? Разве у него не было перед глазами опыта Египта? Ну, и где тут выбор? Так что, на мой взгляд, у Каддафи никакого выбора не было и нет. Хотя, кто Вам, матушка, может запретить верить в обратное.

А вот сравнение Хуссейна с Карбышевым, по-моему, вполне корректно. Оба приняли мученическую смерть во вражеских застенках. Хотя, кто Вам может запретить и дальше глумиться над памятью Саддама, во всяком случае на ЭТЦ?!

Слив засчитан.
До сравнения Саддама с Христом дело будете доводить? Как с эталоном мученичества.
Разница между Карбышевым и Садамом состоит в том, что генералу было предложено сотрудничество, которому он предпочел смерть. Этот ВЫБОР - и есть разница между героизмом генерала и мученической смертью Саддама, перед которым такого выбора не стояло.

Обсуждать с Вами бои под Басрой я, естественно, не буду. А-то Вы ещё про крестоносцев начнёте рассказывать, не забывая при этом обвинять оппонента в устроении балагана.

Правила форума:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=boardrules

3. При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать.

Вы меня поняли, любезный? Как модератор раздела поясняю: позиция "обсуждать с Вами бои под Басрой я, естественно, не буду" является прямым нарушением правил форума, по которым "за собственный базар" надо отвечать. Вам замечание.

[Mistik]

Слив засчитан.
До сравнения Саддама с Христом дело будете доводить? Как с эталоном мученичества.
Разница между Карбышевым и Садамом состоит в том, что генералу было предложено сотрудничество, которому он предпочел смерть. Этот ВЫБОР - и есть разница между героизмом генерала и мученической смертью Саддама, перед которым такого выбора не стояло.



Правила форума:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=boardrules



Вы меня поняли, любезный? Как модератор раздела поясняю: позиция "обсуждать с Вами бои под Басрой я, естественно, не буду" является прямым нарушением правил форума, по которым "за собственный базар" надо отвечать. Вам замечание.

Вот уж точно, женская логика - смерть мужской психики!
Любезная, я ответ в "личку" отправил, чтобы не нарушать правила форума.

[Скрипач]

Вот уж точно, женская логика - смерть мужской психики!
Любезная, я ответ в "личку" отправил, чтобы не нарушать правила форума.

Любезный, если вы полагаете, что в обязанности модераторов входит терпеть хамство в личной переписке, то уверяю вас, вы заблуждаетесь. 10 дней на усвоение правил хорошего тона.

[Владимир1953]

У Каддафи шансы есть, но всё-таки до начала наземной операции.

На Кавказе только в Дагестане за этот месяц:
В Махачкале убиты ректор Института теологии и его сын
В Хасавюрте убит начальник налоговой инспекции
В Дагестане убит имам сельской мечети
Думаю, это далеко не всё...

Вот ещё зацепило на oper.ru Геноцид аборигенов Нового Света
первоисточник

Идея фашизма совсем не погибла в 20-м веке.Разгромлен только гитлеровский фашизм, но его опыт и наработки перешли как наследство на американский континент.Перешли не только, как фактический материал в виде архивов, но и как идея мирового господства одних над другими. Только теперь фашизм никогда не назовёт себя таковым, даже нацистами они себя не назовут, только демократы!Фашизм под маской демократов, а все действия, методика и идеология служат только цели подчинения или уничтожения народов, не входящих в их список избранных. Высшая форма развития капитализма-это фашизм.И это логично для психологии потребления, угнетения и эксплуатации.Выживает сильнейший! И этот принцип постараются соблюсти до конца.А в отличие от расовой теории, в основу современного фашизма положена идея успешности народов или отдельных представителей каких-либо народов. И тогда эти отдельные представители становятся предателями своих народов, чтобы попасть в список избранных, или героями, как Каддафи, которые предпочитают смерть вместе со своим народом.В Дагестане явно идёт подготовка к безобразиям, но что-то не видно озабоченности первых лиц нашего государства.Нет сомнений, что современный фашизм нас в покое не оставит.

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 3.7.2011, 21:50

[SOLDAT]

2 июля программа "Национальный интерес" на Российском канале. Есть где-нибудь на ВИМЕО ?

[Tapa]

2 июля программа "Национальный интерес" на Российском канале. Есть где-нибудь на ВИМЕО ?

Чем Вас не устраивает взять с главной страницы сайта?
Держите http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=2&id=186

(На ВИМЕО вкладывается то, что снято ЭТЦ).

[Спекуль]

2 июля программа "Национальный интерес" на Российском канале. Есть где-нибудь на ВИМЕО ?

Есть и здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3637343 Размер: 499 MB