СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[kostina]

Про распил…
Сразу скажу, что ничего такого мне видеть не приходилось. Слышать про такое тоже не приходилось. И такое, оказывается, бывает, когда речь начинает идти о миллиардах. Из серии «Век живи, век учись, дураком помрёшь».

Приходилось иметь дело с мелкими вещами: например, закупка стиральных машин на все учреждения района. А если этим не нужна стиральная машина, а нужна плита? Ну, это их проблемы. Допускаю (хотя, не факт), кто с контракта шёл процент.

Были переживания по поводу того, что в район проводят Интернет, а они уже закупили тарелку и сидят Интернетом. Получалось, что они потратили деньги на что-то ненужное. Сидели и соображали, не будет ли им за это что-нибудь.

Но такого, чтобы не просто хапнуть, а долго и упорно подводить под это какую-то сложную идеологическую базу…

Последние сводки с информационных полей:
1_ Что за безобразие! Раньше в советские времена можно было ориентироваться в культуре по советским фильмам, а по российским нельзя.
2_ Отношение к детям является ли чем-то святым (и к молодёжи тоже, мол, наше будущее)?
3_ Почему в Великобритании удаётся с нуля устроить новый праздник (коронация, которая и у нас транслировали), а у нас народ так и не смог выучить, что празднуем 4 ноября?

Подозреваю, что тема арахаизации хотя бы на некоторое время вынесена. Этой арахаизацией объясняли то, что народ слабо поддаётся промывке мозгов (потому и праздники всякие не приживаются). Сейчас хоть признали, что это не работает. Есть надежда, что тупо бить по мозгам перестанут, а попытаются придумать что-то другое.
Тему детей и молодёжи для прикрытия модернизации выбрали, скорее всего, ещё и потому, что фильм советский был «Берись автомобиля» и на его основе посчитали, что данная тема станнит пропуском, которые никто не решиться проверять. «Польский след»? Ну, да все в одном эфире сидят, обмен опытом.

Из федерального бюджета на 2011 год:
Расходы на общегосударственные вопросы в 2011 году предусмотрены в размере 788,96 млрд рублей,
на национальную оборону - 793,001 млрд рублей,
на национальную безопасность и правоохранительную деятельность - 819,98 млрд рублей, нацэкономику - 1 трлн 657,35 млрд рублей,
ЖКХ - 173,73 млрд рублей,
охрану окружающей среды - 16,824 млрд рублей,
образование - 493,280 млрд рублей,
культуру и кинематографию - 82,048 млрд рублей,
здравоохранение - 453,914 млрд рублей,
социальную политику - 3,004 трлн рублей,
спорт - 42,306 млрд рублей, СМИ - 61,078 млрд рублей,
обслуживание государственного и муниципального долга - 389,9 млрд рублей, межбюджетные трансферты - 573,98 млрд рублей.

Судя по тому, что говорят про «неофеодальную власть» предположу, что подбираются к межбюджетным трансфертам (577.98 млрд. руб), т.е. хотят эти деньги не регионам передавать, а создать некое министерство (комитет, комиссию), в которую будут переданы эти деньги и уже она, а не регионы будет заключать контракты для развития этих регионов.

Чуть поясню про проекты и обычный порядок расходов. Яйца, вообще говоря, выеденного не стоит этот разговор. У них есть и полномочия и что угодно, чтобы обязать регионы несколько более творчески походить к формированию своих бюджетов. Надо только приказать. Но вместо этого они хотят забрать деньги…

Бюджет региона (районы обычно занимаются текущими расходами) состоит из набора общих статей. Это примерная разбивка. Например, есть статья «Услуги». При формировании бюджета разбивка идёт, конечно, по сметам (на основании того, что точно потребуется), но и «на глаз». Далее, ведомство под эту смету формирует свой собственный план мероприятий (по группам). Группу мероприятий можно назвать проектами. Называть мероприятия мероприятиями или как-то иначе и называть ли что-то группой мероприятий или проектом не важно. Естественно, хоть какие-то цели, над достижением которых работают есть. Это и есть «проекты».

Другое дело, что они могут не особо задумываться над формулировками (названиями) тех же мероприятий. Перекидка суммы с одного мероприятия на другое требует некоторых усилий. Передвижка с одной статьи бюджета на другую требует ещё больших усилий. Им может быть лень этим занимается. Или это может быть действительно сложно.

В результате мне, например, приходилось в муках рожать формулировки предметов договоров так, чтобы это хоть немного соответствовало действительности, но чтобы это подходило под то, что они засунули в формулировку мероприятия.

На моё утверждение «Чтобы что-то у Вас обслуживать, мне Вам это надо продать» ответили вопросом «А Вам не всё равно, что туда писать?». Вообще-то, конечно, всё равно. У меня тогда после неудачных попыток вдохновить их на более тщательное продумывание своих бюджетов тоже возникла идея обязать их сверху тщательнее клепать свои бюджеты (разбивая на более мелкие проекты). А вот идея отбирать у них деньги из-за такой проблемы в голову, как-то, не пришла.

Между поставщиками и чиновниками обычно вполне себе колхоз. Потому, никто с этими формулировками особо не напрягается. Даже когда надо бы. Исходят обычно из того, что, всё равно это никто смотреть не будет. Знают, например, что ремонт примерно такого помещения стоит столько-то. Ну и притаскивает поставщик накладную, к который явно кто-то последовательно вводил вбитые в программе типовые операции листов на восемь с этой суммой. И такое бывает. Поставщикам тоже лень бумаготворчеством заниматься.

Миллионы и миллионы людей должны всё это знать.
Наш интеллектуальный ВПК сковал оружие
Вот знакомьтесь каковы эти материалы в предвыборный год. Когда начнётся предвыборная компания… вся эта картинка (Катынь) будет предъявлена.

А ещё через это самое оружие миллионам и миллионам людей может быть предъявлено что угодно? Включая этот самый планируемый распил-модернизацию? Логично и лучше чем ничего.
Правда, вспоминается анекдот по Петьку и Чапаева:
- Василий Иванович, белые!
- Возьми гранату на печке
Возвращается.
- Отогнал?
- Отогнал.
- Теперь положи гранату на место.
А если они не испугаются вида гранаты? Тех самых миллионов в предвыборный год?

Происходит, насколько понимаю следующее. Есть план реорганизации правительства или уж не знаю чего, в результате чего часть денег должна быть направлена через другие руки и в какие-то другие руки. Прикрывается всё это благородной целью борьбы с беспризорностью, преступностью, наркоманией и чёрт знает ещё чем. Вообще-то, это всё можно совсем без шума сделать, насколько понимаю, передать в какой-нибудь комитет по молодёжной политике. Его бюджет раздуется без шума вообще. В СМИ не будет ничего (это даже не реорганизация).

Так вот, интересно, это этот вариант?

Или идёт тихая драка за бюджет следующего года, в котором все эти «тихие модернизации» планируются? У нас, действительно предвыборный год. А это может стать маленьким «концом света» для части депутатов. Значит с ними проще будет договорится: «Подпиши, уйдёшь из депутатов богатым человеком!».
По моим наблюдениям такие вещи так и делаются. Ищут заинтересованных. Мол, если наше общее дело (идеология, бюджет под неё, прочее) пройдёт ты (лично) получишь в результате это (с нашего общего результата). И все участники становятся ЛИЧНО заинтересованными в результате. Их покупают, проще говоря.

В этом году могут сложится ожидания «модернизаторов», что страна обвалится с ожиданиями депутатов, что их не выберут. Итоговая сила может продвинуть план модернизации (сделать его из плана законом о бюджете)

Или это этот вариант?

Из всего этого вопрос: «Чего Вы хотите от участников?». Неизвестные мне федеральные чиновники, насколько понимаю, сейчас будут носится по коридорам с информацией о том, что всё это может выплыть на свет божий. И заниматься этим будут до августа включительно, после которого вообще неизвестно что будет. Ладно. Пусть носятся.

Или этого нет и всё это исключительно угроза кулаком с улицы?

Меня бы не испугало. Объясню почему. Наращивание давления на правящую партию должно сделать депутатов податливее (по описанной выше причине-схеме).

По имеющемуся раскладу надо договариваться с местной властью и… с региональными же отделениями «Единой России». Хотя бы по схеме «враг врага – друг».
Сокращение финансирования регионов приведёт к тому, что стёкла пойдут бить в районные администрации не разбираясь в межбюджетных отношениях.
Вот такие темы: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1584
желательно бы разруливать. Т.к. совершенно ясно, что с губернатора требуют меньшую цифру по безработице, но у региона, элементарно может не быть денег. Это – схема подставы. Причём стандартная. Я не буду идеализировать местных чиновников. Описанный тип с декомпозицией – то ещё чудище. Но для бюджета он достаточно безобиден. Тут вариант анекдота про ГАИшника «Подари ему на день рождения знак «20км». Пусть ставит где хочет».

Но именно тут, по логике, должны сейчас попробовать запустить конфликт. Уменьшение финансирования региона по просьбе «Модернизаторов» - лучший из возможных способов.

Второе место, где должны быть всевозможные провокации – отношение власти и бизнеса. Расшатывание любыми способами отношений между чиновниками и поставщиками. Чтобы поставщики заорали «Да с ними невозможно работать! У них деньги надо забирать и т.д.».

Без всего этого непонятно то самое: выход то какой (а просто, действительно, не понимаю)? Угроза есть. Что предлагается делать всем участникам процесса?

[kostina]

Страна столкнётся с трендами внутри страны, которые к 2017 году приведут к невозможности существования страны.

В стародавние времена была для личного пользования сделана вот эта штука:

http://ifolder.ru/23356796

В ней данные до 2006 года. Естественно, надо бы чего-то посвежее сделать. Самый примитивный вариант – нечто, позволяющее вводить группы параметров (платёжные балансы, например), параметры (строки документов) и итоговую таблицу, в которой дата, название параметра, сумма, валюта, отчётный период.

В эту штуку у меня ещё по регионам бюджеты залиты.

Данные настоящее, если кому-то понадобятся можно брать.
Даже такая примитивная схема позволяет вытаскивать отчётами кучу интересной информации (сравнивать два параметра, не помню уже, что там ещё было, куча каких-то отчётов).

Тут бы, конечно интересно вбивать всё по регионам, и предприятиям (в новой штуке).

Организовывать ввод и просмотр всего этого надо. Я как-то вижу, что народ нервничает, но хотелось бы цифрой подтвердить то, что у нас проблемы.

Цифры (точной) пока не наблюдаю. Остальное, вообще говоря, трёп (эмоции, мнения каких-то людей и т.д.)

Я очень уважаю Сергея Георгиевича Кара-Мурзу

Моё замечание было вызвано тем, что мне нужны были цифры, а у него был текст. Его биография позволяла предположить, что к нужным мне цифрам он отношения никогда не имел. Вопрос мировоззрения… Как это… Это же с Вами всё случилось, когда меня либо не было, либо меня другие вопросы интересовали, потому искреннего интереса к этой теме у меня, признаться, нет. Плюс, посредник. Я наблюдаю людей (пока вполне живых) и делаю свои выводы. А так появляется некто между мной и информацией, чьё мнение меня должно, почему-то, интересовать. Как-то так.

[Konstanten]

Раз уж речь зашла о Стругацких. Будет интересно увидеть как их будут "пристёгивать" к "десталинизации".
Вот выдержки из интервью Б.Стругацкого.

http://novostey.com/society/news203941.html

- Ваш отец Натан Залманович Стругацкий был большевиком и комиссаром продотряда в годы Гражданской войны? Никогда не хотелось вам с братом изучить его деятельность в эти годы? С этической точки зрения, не пугает ли вас мысль о том, чем бы мог заниматься в эти годы ваш отец? Годы ведь были кровавые, "расстрельные".

- Было время, мы серьезно обдумывали роман (в манере Фейхтвангера) "Еврей Натан", где намеревались описать жизнь нашего отца во всех ее перипетиях. Это ведь был замечательный, особенный, и в то же время очень типичный для своего времени человек. Человек, которого подняла революция и сожрала революция. Настоящий интеллигент и настоящий комиссар, - один из тех самых, "в пыльных шлемах", о которых писал Окуджава, и которые сделали для поэта (для многих поэтов) бесконечно кровавую и беспощадную Гражданскую войну "той самой, единственной, Гражданской", на которой Окуджава готов был пасть, если потребуется. Конечно, ничего мы тогда не написали да и написать не могли: архивы были прочно закрыты, и никого почти уж не оставалось, кто знал отца лично, да и не по силам была нам эта работа в те годы. А в конце 80-х оказалось уже поздно, мы состарились, и все старые замыслы сделались нам недоступны или неинтересны. В новейшие уже времена мне довелось познакомиться с архивными материалами, многое об отце я узнал впервые и, слава богу, ничего такого, что бросило бы тень на его память, но я и думать не мог вернуться к "Еврею Натану" - в 70 лет; в одиночку; титанический труд – нет, это не для меня сегодняшнего. Всему свое время, господа, всему свое время. И время собирать камни прошло. Оно давно миновало.

http://www.rusf.ru/abs/int/bns_bezn.htm

– Можно об отце?

-.....Я родился в 1933 году. В ночь моего рождения отца вызвали в Смольный и с большой группой партийных активистов «бросили на хлеб». Он был назначен начальником политотдела Прокопьевского зерносовхоза-гиганта. Даешь хлеб – до последнего зерна! Мама рассказывала, что там, в Сибири, он спал с наганом под подушкой. Совхоз был на грани бунта – отбирали буквально все, без остатка – и отвечал за это ограбление наш отец. Он был ортодоксальным коммунистом, никогда не колебался, никогда не участвовал ни в каких оппозициях, верил партии безгранично и выполнял ее приказы,....


................ судьба, и моя, и Аркадия, и наших (будущих) жен – это же все чудо выживания, невероятный опыт длительного, многолетнего пребывания рядом со смертью! Смерть буквально гонялась за всеми нами. Вот Аркадий выжил в блокаде и в эвакуации, но в 43-м его призвали в армию, он попал в Актюбинское минометное училище – весь его курс лег тем же летом на Курской дуге. Все погибли! Один человек, кажется, вернулся – без ног...

– Но Аркадий остался жив!

Б.С. – Да. Потому что за месяц до этого в высших сферах было решено организовать в Москве Военный институт иностранных языков – готовить переводчиков на случай грядущих войн на Востоке. По всем училищам поехали военпреды – собирали очередной выпуск, устраивали диктовку, отбирали тех, кто пограмотнее. В Актюбинском училище отобрали двоих. В том числе – Аркадия.....

---

Тон этих интервью очень интересен. Он жалуется на судьбу и как будто кого-то постоянно обвиняет ... Такая вот эксцентрика.

Сообщение отредактировал Konstanten - 6.5.2011, 0:32

[Скрипач]

Тон этих интервью очень интересен. Он жалуется на судьбу и как будто кого-то постоянно обвиняет ... Такая вот эксцентрика.

Наверное, папу-комиссара, а вот за что - за то ли, что много стрелял, или за то, что мало стрелял? Вобщем, "подпортил" папа-комиссар Борису Натанычу "безупречную" родословную. Может, именно поэтому и старается верещать как можно громче про "кровавых палачей-комиссаров" - отмаливает "первородный грех"?

[SOLDAT]

Ещё раз про наших "десталинизаторов"! Господин Чубайс за год заработал более 212 миллионов рублей. (23 миллиона рублей он заработал благодаря своей невероятно эффективной работе во главе "Роснано". Плюс доходы от активов. Плюс 140 миллионов заработал от продажи земельных угодий. При этом у него в собственности остаётся ещё 1,5 миллиона гектар земли.) О как!! Как вам!!?? Не знаю, что здесь смешнее всего. Думаю, самое смешное здесь слово: ЗАРАБОТАЛ! =) И почему у нас в народе Сталин такой популярный!? Народ у нас какой-то неправильный!! Это сильно мешает развитию страны!!! Может этому народу надо мозги модернизировать!!??

[Konstanten]

Наверное, папу-комиссара, а вот за что - за то ли, что много стрелял, или за то, что мало стрелял? Вобщем, "подпортил" папа-комиссар Борису Натанычу "безупречную" родословную. Может, именно поэтому и старается верещать как можно громче про "кровавых палачей-комиссаров" - отмаливает "первородный грех"?

Просто похоже на тон известного спича Ю. Любимова о его военной службе в ансамбле песни и пляски НКВД- "зато не был ни убит , ни ранен" и далее жалобы на "злую судьбу...... "

А своём отношении к папе-комиссару Б.Стругацкий гораздо ближе к христианам и христианству , чем Г.Митрофанов в своей стыдобе к отцу- советскому командиру.

Сообщение отредактировал Konstanten - 6.5.2011, 20:17

[pers]

"Итак, региональный запуск, несмотря на мягко говоря ошибочные заявления некоторых телеканалов, состоялся практически в полном объеме, все регионы, за исключением Южно-Сахалинска, рапортуют о выходе автобусов акции на маршруты."


http://users.livejournal.com/_lord_/1595558.html


Сталин идет по России. Хабаровск

http://lexa-deni.livejournal.com/


Два "Сталинобуса" запущены в Кирове. Это собственная инициатива, организаторы не координировали своих действий с нашим оргкомитетом и запускали автобусы на собственные средства

http://bnkirov.ru/articles/1394

Сообщение отредактировал pers - 6.5.2011, 20:28

[Нафаня]

Прекрасная получилась передача "Национальная идея России".
Текст: http://ifolder.ru/23373371
Что удивительно, так то, что Велехов своими вопросами стремился помочь СЕ раскрыть тему. В тон попадал часто.
Охвачено много вопросов объемно и во взаимосвязи. Расставлены акценты. Как всегда обозначены темы, которые не знал и не представлял.

Кургинян: Мы не знаем до конца всё. Что я понял за последние двадцать лет? Сейчас пишу по этому поводу трехтомник, который называется «Странствие», пытаюсь понять природу произошедшего. Я никогда не буду говорить, что понимаю до конца.
Что я понял для себя, внутренне, безусловно? Когда, например, говорят о Тухачевском или ком-то ещё, что это то ли жертва, то ли палач. Это всё волки! У Ромена Роллана было такое произведение «Волки». После гражданской накаленной войны все эти лидеры хотели выяснять друг с другом отношения по принципу зачисток.

Трехтомник, который называется «Странствие» - а вот это сюрприз! Интересно, когда выйдет? Наверное, кто-то знает.
Может быть, ближе к выходу задать вопрос на eot.su, сколько народа желало бы купить трехтомник, объявив его возможную цену? А то народа прибавилось, книга выйдет, народ дернется за ней, а книжечка тю-тю.

И есть ещё одна закорючка, очень существенная, которую не до конца понимают. Я разговаривал с этими людьми, имел возможность ещё их понять. Они все считали, что как только общество будет освобождено от эксплуатации, как только одно поколение вырастет в пределах социализма, в пределах настоящей социальной свободы, нового образования, эти мальчики 21-22 года вырастут и они дальше сами всё сделают.
...
Мы даже не знаем, правы они или нет. Я считаю, что они не правы. Но это поколение погибло на войне. Из парней, родившихся в 21-22 году, из класса назад вернулся один. Мы не знаем, что с этим поколением.

[SOLDAT]

Путин предлагает создать Общероссийский народный фронт к выборам. А так же центр стратегических проектов. Почти СОИ.

[Скрипач]

Просто похоже на тон известного спича Ю. Любимова о его военной службе в ансамбле песни и пляски НКВД- "зато не был ни убит , ни ранен" и далее жалобы на "злую судьбу...... "

А своём отношении к папе-комиссару Б.Стругацкий гораздо ближе к христианам и христианству , чем Г.Митрофанов в своей стыдобе к отцу- советскому командиру.

Да по мне так Митрофанов более последователен, чем Борис Натаныч, у которого папа "кровавый продотрядовец", но "ничего плохого не делал". А ну как мы все дружно тогда скажем. что ВСЕ папы "ничего плохого не делали", что тогда ? Кто ж тогда репрессировал, расстреливал. хлеб отнимал, импотенты бездетные что ли?

[Скрипач]

Вот и г-н Межуев засуетился:

Я тут стал регулярно смотреть все передачи Сергея Кургиняна, который без сомнения сегодня - политический оратор № 1 в России. <..>

Кургинян для меня олицетворяет перестройку гораздо более выпукло и рельефно, чем Горбачев. Я думаю даже, что у перестройки было в сущности два главных идеолога - это Яковлев и Кургинян.<..>

И любопытно, что Сергей Ервандович так расцвел именно в период объявленной им перестройки-2, которую он клеймит и осуждает, но в которой он явно чувствует себя как рыба в воде. Это его мир, это вновь его время.<..>

Он точно такой же участник перестройки-2, как и, скажем, Юргенс.

http://magic-garlic.livejournal.com/

Ах, как складненько поет! Интересно, по "велению сердца" или его внезапный интерес к "передачам Кургиняна" имеет твердый эквивалент в валюте?

[Гаяс]

Вот и г-н Межуев засуетился:
http://magic-garlic.livejournal.com/
Ах, как складненько поет! Интересно, по "велению сердца" или его внезапный интерес к "передачам Кургиняна" имеет твердый эквивалент в валюте?

И где ты только находишь всё это, Дана? Нравится мне этот господинчик. Намного больше "Аншлага". Побольше б таких клоунов, и жизнь станет не такой унылой.

Давно так не смеялся...

[Konstanten]

Да по мне так Митрофанов более последователен,..

Так бы всё и было , если бы Георгий Митрофанов не демонстрировал всем свою приверженность христианству.

[Нафаня]

Так бы всё и было , если бы Георгий Митрофанов не демонстрировал всем свою приверженность христианству.

Значит, он кругом хамелеон, крученный-верченный.

[Кот Мышелов]

Путин с его фронтами теперь здесь

[kostina]

Во. По-моему, я нашла.
Проект бюджета на 2011 (12-13) годы лежит на www.minfin.ru . Там, в материалах к закону есть папка «Отчёты по ФЦП». Что интересно, последним номером там
«Государственная программа "Информационное общество (2011 - 2020 годы)" (проект)» по 3, насколько понимаю млрд.руб каждый год.

Обращаю внимания, что в списке есть, например, вот это:
«Подпрограмма "Создание системы кадастра недвижимости (2006 - 2012 годы)" федеральной целевой программы "Создание автоматизированной системы ведения государственного земельного кадастра и государственного учета объектов недвижимости (2002 - 2008 годы)»
Тут тоже информационные технологии но сразу понятно что собираются делать, а не загадочно расплывчатая формулировка, что что-то будут делать с обществом.

Саму программу можно вытащить. Вода на 200 листов. Особо мне понравилось:
«совершенствование контрольно-надзорных и разрешительных функций и оптимизация предоставления государственных услуг в сфере сельского хозяйства за счет использования информационных технологий»

В моём детстве был издевательский мультфильм со словами:
Все задачи на маршруте
Пастуху решит компутер.

Я не знаю, собираются ли они что-то вообще делать, или только делать вид, что делают и сливать средства, но в том, что оно у них завалится сомнений, скорее всего, нет. А после этого они начнут вопить, что программа-то у них хорошая была, а вот население недостаточно модернизировано и т.д.

Во всяком случае, интересно бы в конце года результаты проверить, а не только исполнение бюджета. Дело в следующем: продажа программы фиксируется накладной, но, после этого никто не проверяет, пользуется этим кто-то или нет. Так может тихо умереть не один купленный программный продукт. А уж при таких экзотических формулировках на всех уровнях возникают уж слишком большие сомнения (может, и поставки не будет?, приедут, прочтут лекцию на тему «Как нам оптимизировать ВСЁ» и уедут, подписав документы о том, что услуга оказана).

И ещё:
Приложение №10 к бюджету «Распределение субсидий бюджетам субъектов Российской Федерации на 2011 год на обеспечение мер социальной поддержки реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий».

Было там что-то про выплаты репрессированным у Комитета по правам человека? Если было, то можно поинтересоваться, они увеличить выплаты хотят, или Вильнюсские бумажки перерисовывали не утруждая себя выяснить особенности отечественного законодательства?

[kostina]

На меня снизошло озарение по поводу прорвавшейся компании экономистов.

В последнее время появилась серия анекдотов про блондинку за рулём.
Например, приезжает на автосервис и ей говорят, что надо поменять масло.
- На что поменять?
- Как на что? На масло.
- Масло на масло… Ну и где логика?

До этого были анекдоты про монгольского космонавта, если не ошибаюсь.

Так вот если к этим качествам прибавить опыт совещаний, где, если что-то случается, прав тот, у кого голос увереннее, кто оправдываться начнёт раньше и т.д., то получится уже вполне определённый типаж.

Про масло я, кстати, не случайно вспомнила. На заводе финансовый директор решил сэкономить… и сэкономил на машинном масле для оборудования. Ну, т.е. понятно, что раньше или позже будет с оборудованием, которое работает без машинного масла.

И на это на всё наложилась обученность, которую элементарно та тот момент не все понимали, т.е. была возможность произвести впечатление и мало кто мог просто назвать идиотом, говоря на том же языке.

Инвестиции == вложения, основные фонды = основные средства и т.д. Но момент… уникальный момент…

Это, строго говоря, нельзя, наверное, назвать глупостью. Понятно, что экономия масла означала либо остановку производства либо ремонт, но персонаж анекдота этого не осознаёт. Потому, собственно, и попадает в анекдот.

Возможно тут ещё и последствия злоупотреблений. В советское время блокировались некоторые карьеры. Приглашали человека и пытались напоить. Если удавалось, дальше не пропускали. Это, естественно, делалось не открыто и не афишировалось. Потому все эти мгновенно взлетевшие наверх бывшие начальники секторов и отделов стали обиженными властью по идейным соображениям и начали рассказывать о том, как они уже тогда осмеливались спорить и именно потому… Это не правда. Причина описана. В тот момент они были правоверными коммунистами, причём активнее окружающих (окружающие молчали, они говорили). Пропагандистский жар остался тем же. Только поменялся источник поклонения, а коммунисты стали «коммуняками».

Я не знаю как это называется. Но это такой тип. Я не зря писала про типовое поведение. Они так ведут себя со всем (с любым предметом), не только с экономикой. С одним и тем же результатом. Причём тут нельзя говорить о злом умысле. У юристов есть термин «ограниченная дееспособность» что ли, т.е. человек из-за внутренних причин не может подписывать документы. Тут ближе к этому. Они такие родились. Просто нам не повезло, что они дорвались до рычагов власти. Хотя, никакой ответственности это с них не снимает. Любой врач скажет, что ни «вариант нормы».

[nil]

Да это просто конформизм, возведенный в абсолют. А еще раньше таких культурно называли хамелеонами.

[Скрипач]

Я не знаю как это называется. Но это такой тип. Я не зря писала про типовое поведение. Они так ведут себя со всем (с любым предметом), не только с экономикой. С одним и тем же результатом. Причём тут нельзя говорить о злом умысле. У юристов есть термин «ограниченная дееспособность» что ли, т.е. человек из-за внутренних причин не может подписывать документы. Тут ближе к этому. Они такие родились. Просто нам не повезло, что они дорвались до рычагов власти. Хотя, никакой ответственности это с них не снимает. Любой врач скажет, что ни «вариант нормы».

Вы имеете в виду, что "завлабы" дорвались до рычагов власти и пытаются на них "нажимать", но не обладая для этого соответствующей компетенцией, начинают "экономить на масле"? На мой взгляд это а)несколько упрощенное понимание, б) это только часть причины, поскольку:

И на это на всё наложилась обученность, которую элементарно та тот момент не все понимали, т.е. была возможность произвести впечатление и мало кто мог просто назвать идиотом, говоря на том же языке.

Была система, которую сломали, в этой системе все было на своих местах: технологи (или инженеры) разбирались в машинном масле, директора - в руководстве, а бухгалтера - в финансах. Ну и т.д. Но систему обозвали априори дерьмовой и "нереформируемой" и раскурочили. Теперь системы нет и каждый творит, что ему в голову взбредет - кто на масле экономит, кто на оборонке и т.д. Вот, сосбственно и вся причина и решать эту проблему можно только восстанавливая саму систему, в которой опять все станет на свои места.

[Lamanchskijj]

Была система, которую сломали, в этой системе все было на своих местах: технологи (или инженеры) разбирались в машинном масле, директора - в руководстве, а бухгалтера - в финансах. Ну и т.д. Но систему обозвали априори дерьмовой и "нереформируемой" и раскурочили. Теперь системы нет и каждый творит, что ему в голову взбредет - кто на масле экономит, кто на оборонке и т.д. Вот, сосбственно и вся причина и решать эту проблему можно только восстанавливая саму систему, в которой опять все станет на свои места.

1.Восстановить ту систему можно только лишь ОЖИВИВ людей, которые поддерживали её и были опорными конструкциями той нашей раскуроченной системы. Попробуй нынешнего потребителя загнать на безвозмездный субботник.

2.Восстановить ту систему можно только лишь всю циликом (частично не удастся), то есть со всеми её достоинствами и пороками, вытекавшими из качества человеческого материала, жившего в то время когда наша система строилась.

3.Восстановить ту систему можно только лишь воссоздав внешнюю политико-экономическую ситуацию и социально-политический климат в мире, который существовал тогда, когда наша раскуроченная система строилась.