Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

256 страниц V  « < 176 177 178 179 180 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном
REGina
сообщение 10.4.2011, 16:17
Сообщение #3528


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Dana29 @ 8.4.2011, 15:23) *
Вобщем, продолжу свою мысль: строили пролетариат, а построили советский народ - основу общества будущего, общества. построенного на иных принципах. Так чего же такое строил Сталин НА САМОМ ДЕЛЕ? А может, мы просто не черта так и не поняли в сталинском "строительстве"? Может, все дело в том, что никакого класса Сталин и не строил - ни пролетариата, ни какого другого, а строил качественно совсем другое?
Конечно другое. Ибо (цитата) коммунизм, это бесклассовое общество. Деление же на классы по принадлежности к роду занятий (класс рабочих и класс крестьян плюс "прослойка") предполагалось как временная мера на пути от социализма к коммунизму. Если помните, в программе строительства коммунизма были такие пункты как: стирание различий между городом и деревней, между умственным и физическим трудом. Т.е., по плану, понятие класса в общественной структуре должно было отмереть.
А сейчас нам втирают деление на классы по толщине кошелька и стонут по поводу и без повода, дескать, нет у нас "среднего класса" (класса довольных жизнью, а значит, и властью), на который власти можно опереться, дабы жить не тужить в этом качестве неопределенно долго и собственным внукам-правнукам свои кресла с портфелями передать. Так что далее, если деление на классы по признаку материальной обеспеченности не остановить и не объявить вне закона, мы придем к тому, от чего давно ушли - к сословному обществу, со всеми его приятностями: наследованием не только богатства, но и бедности, и социального положения и принадлежности к касте ("элита" к "элите", быдло к быдлу и по категориям). Собственно, это уже происходит.
Цитата(Dana29 @ 8.4.2011, 15:23) *
Может, мы в своих рассуждениях ушли малек не в ту сторону? Ширше надо глядеть, не в масшабах государства, пусть даже такого и большого как СССР, а мыслить именно в тех масштабах, в которых мыслил Сталин - в масштабах всего человечества? Похоже, что мы всерьез поверили, что Сталин строил "социализм в отдельно взятой стране" и этим ограничивались его амбиции. ОГРАНИЧИВАЛИСЬ ЛИ?
Думаю, что нет. Просто не считал, что его жизни на это хватит. А в социалистическом будущем всего мира был, похоже, твердо уверен. Как и в том, что многое придется пройти, прежде чем.

Цитата
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)
Что тут сказать... К словам Пророка добавить нечего. Одну только поправочку внесло время. Сионизм давно уже не так всемогущ, и не сионисты заправляют миром. "Мировое правительство" вненационально. Точнее - наднационально. И те, в нем состоящие, кого вроде полагалось бы причислить к сионистам, с удовольствием сливают своих же соплеменников - израильтян. Ибо "нет такого преступления..." далее по тексту Маркса, знаете.

P.S. Что-то мне припоминается (ау, может кто-то недавно освежал свои знания трудов классиков марксизма-ленинизма, - подскажут), что концепция "построения социализма в отдельно взятой стране" должна рассматриваться не как цель, а как первая ступень, начало, т.е. что победа социализма во всем мире неизбежна. Да, и вроде ж не говорилось ничего такого о построении коммунизма "в отдельно взятой стране". Так что... Куда они все денутся с подводной лодки!

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 16:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 16:32
Сообщение #3529


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Ермак @ 10.4.2011, 16:23) *
не надо этот бред нести, лысый просто мстил усатому за сына.
Какой грязный язык. Бред... Лысый... Усатый...
А если по существу, то причем здесь месть Сталину, если речь о ликвидации частного предпринимательства?
Можете не отвечать. И даже желательно. Считайте, что я вас боюсь.

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 16:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 10.4.2011, 16:33
Сообщение #3530


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата
Вот, как луддиты когда-то боролись с машинами вместо того, чтобы бороться с господами этих машин, так сейчас пытаются бороться с персонами. Но давайте всё-таки разберёмся…

Продолжение темы.
Не скажу, что получаю удовольствие от необходимости всё это писать. Но «господа машин» всё это явно просчитывали, значит нужно.

1) Был случай. Имеется производство. Люди вводят первичную информацию, вводят и чернушные накладные и реальную бухгалтерию. По просьбе приближённой хозяина информация хранилась и читалась с флэшки. Несколько машин, соединённых в сеть без сервера. То ли давно это было, и потому всё это было медленно, то ли от сравнения c работой на своей машине, меня злило данное зрелище. Вводит человек строку, у него виснут песочные часы на экране. Что это за быстродействие? Что за работа?

Объяснялось всё это соображениями безопасности. В случае чего флэшу надо было выдернуть и, наверное, съесть. Я для себя предположила, что объясняется это показной заботой о собственности хозяина и начала говорить всякие слова и предложения по поводу оберегов, амулетов и прочего шаманизма.
В ответ получила «Тебя мордой на пол клали? Нет?! А меня клали!». Так и не поняла: может человек, оказавшийся однажды в ситуации полной беспомощности начинает придумывать себе вещи, которые его точно спасут. Логика тут бессильна.

2) Есть ещё одно наблюдение. 60 лет – первая цифра, которая давит на людей. При приближении к ней некоторые начинают по стенке ходить. А потом каждая следующая дата может вызвать всякие глупости, скорее всего не только на языке, но и в уме.

Я однажды даже отреагировала фразой:
«Да, я могу понять, что такое 75. Это примерно то же, что 25…. Только ещё хуже».

Короче, про собственную роль в истории эти деятели, думаю, уже начали задумываться. Но выше головы не пригнешь, потому попрыгав чуть-чуть, поняли, что проще информационно прилепиться к Ельцину, чем прыгать дальше.

Что следует из 1) и 2) ?
То, что не нужно повторять ошибку 2003 года и пугать человека тем, что его просто заменят и всё. Ему… нужны те же гарантии безопасности уже своей семьи. Вот и всё. Дальше хоть про китайцев с сыновней почтительностью, можно рассказать, хоть про европейцев с их законопослушностью (и, отсюда, уважением к конституции).

Он не трогает Ельциных, его не трогает Медведев и всем будет счастье, которое станет традицией.

Чушь? Конечно… но только для тех, кого «мордой на пол не клали».

Да и «потолок» этого приемника Дьяченко с Юмашевым, скорее всего, примерно представляли, а значит и то, что крутануть процесс в принципиально другую сторону (кроме, уже заданной Ельциным) он не сможет.

Кстати!
На момент чтения выше упомянутого «зайчика» думала, что это написано для развлечения малолетних детей Путина. И сам Путин «раздвоился» на «царя» и «слугу». Факт существования «семьи Ельцина» (как понятия внутренней политики) и роль дочки Ельцина как главного политтехнолога страны мне не была ещё известна.

Возможно и сейчас попытаются поиграть половиной информации, оставляя часть в тени. Насколько понимаю, закон о гарантиях семье был чуть ни главной государственной тайной.


Сообщение отредактировал kostina - 10.4.2011, 16:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 10.4.2011, 16:35
Сообщение #3531


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



wacko.gif кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.

Сообщение отредактировал Ермак - 10.4.2011, 16:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 16:37
Сообщение #3532


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Dana29 @ 8.4.2011, 16:09) *
Ну тогда чего мы уперлись в обсуждение классов? Сталин ваще-то строил бесклассовое общество. smile.gif
А. Сорри. Не увидела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 16:38
Сообщение #3533


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Ермак @ 10.4.2011, 17:35) *
wacko.gif кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.
Дребедень...
Язык почистите.
Причина редактирования: Возмущение понятно, но лучше обратиться к модераторам. Не надо словесных перепалок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 10.4.2011, 16:44
Сообщение #3534


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



а вы мозги, ок. нечего здесь всякие маразматические опусы копипастить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 10.4.2011, 17:11
Сообщение #3535


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Ермак!
Или Вы "фильтруете свой базар", или я выношу приговор к "высшее мере", который обжалованию не подлежит.
Культурно:
Пожалуйста, уважайте собеседников!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fog
сообщение 10.4.2011, 17:24
Сообщение #3536


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 2514



Для информации http://vkontakte.ru/video4421550_159695991

И этот человек вбивает нанотехнологический гвоздь в государство?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 10.4.2011, 17:25
Сообщение #3537


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



#3554
вы это ей скажите для начала, че сразу я крайний?

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 10.4.2011, 17:52
Причина редактирования: Вы не крайний, Вы шумный! Ваш сленг вызывает разогрев процессора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 10.4.2011, 17:42
Сообщение #3538


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата
Так что далее, если деление на классы по признаку материальной обеспеченности не остановить и не объявить вне закона, мы придем к тому, от чего давно ушли - к сословному обществу, со всеми его приятностями: наследованием не только богатства, но и бедности, и социального положения и принадлежности к касте ("элита" к "элите", быдло к быдлу и по категориям). Собственно, это уже происходит.
Цитата


Вообще вся эта путаница, по-моему, объясняется еще и тем, что мы неосознанно принимаем навязанную смену терминологии. А когда кто-то пытается оперировать понятиями марксизма и т.п., либералы его "затыкают", типа: да вы замшелый, отсталый и т.д. Обдули пыль с Дюргейма и подобных, объявили теоретический (равно как и социально-экономический) регресс прогрессом и - вперед! Так что у них теперь и рыба -- happy.gif ихтиолог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 19:03
Сообщение #3539


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Ермак @ 10.4.2011, 17:35) *
wacko.gif кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.
Ок, я отвечу.

Переписку с Коллонтай ищите в собрании сочинений Сталина. А я лишь скажу, что в СССР не допускали фальсификаций, а для такого рода изданий это вообще было немыслимо. Издать собрание сочинений государственного деятеля - это работа целого коллектива ученых Академии Наук СССР, большой редакторской группы. Могли что-то не включить в издание, умолчать о чем-то, но искажать текст, дополнять автора... нет.

Насчет плана Даллеса вам сюда
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)

Текст оригинала :
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

Текст оригинала в сыром виде (картинки со сканера):
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.zip
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 10.4.2011, 19:32
Сообщение #3540


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1629
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Tapa @ 10.4.2011, 16:08) *
Дошла, дошла... Напугался малость.

Это радует. До диареи б довести.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 10.4.2011, 19:44
Сообщение #3541


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Гаяс @ 10.4.2011, 20:32) *
Это радует. До диареи б довести.

До пожизненной диареи! Чтоб весь остаток дней своих из сортира не вылезал на общественную сцену.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 10.4.2011, 19:58
Сообщение #3542


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1629
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Ермак @ 10.4.2011, 17:25) *
#3554
вы это ей скажите для начала, че сразу я крайний?


Ей говорили. Внимательно следите за постами.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 10.4.2011, 20:02
Сообщение #3543


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(REGina @ 10.4.2011, 20:03) *
Ок, я отвечу.

Переписку с Коллонтай ищите в собрании сочинений Сталина. А я лишь скажу, что в СССР не допускали фальсификаций, а для такого рода изданий это вообще было немыслимо. Издать собрание сочинений государственного деятеля - это работа целого коллектива ученых Академии Наук СССР, большой редакторской группы. Могли что-то не включить в издание, умолчать о чем-то, но искажать текст, дополнять автора... нет.


Я вас огорчу, данное издание сочинений Сталина, из которого вы приводите цитату, никакого отношения к СССР не имеет. Издано оно было в 1998 году. Скажу больше: есть большие сомнения не только в том, что Сталин говорил нечто подобное, но и в том, что всю эту чепуху написала А.Коллонтай:
http://revolver.ru/russia/34259
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 20:04
Сообщение #3544


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(ahim @ 8.4.2011, 21:02) *
Разверните, если не трудно, понятие "советский народ". Поскольку это ключевое понятие, в этом должна быть абсолютная ясность.
Советский народ - единая общность, которая сложилась как результат построения развитого социалистического общества в СССР. И Советсткий народ, и Развитое социалистическое общество - это термины из [уже "брежневской"] Конституции 1977г. Цитирую из вводной части:
Цитата
В СССР построено развитое социалистическое общество. На этом этапе, когда социализм развивается на своей собственной основе, все полнее раскрываются созидательные силы нового строя, преимущества социалистического образа жизни, трудящиеся все шире пользуются плодами великих революционных завоеваний.

Это - общество, в котором созданы могучие производительные силы, передовая наука и культура, в котором постоянно растет благосостояние народа, складываются все более благоприятные условия для всестороннего развития личности.

Это - общество зрелых социалистических общественных отношений, в котором на основе сближения всех классов и социальных слоев, юридического и фактического равенства всех наций и народностей, их братского сотрудничества сложилась новая историческая общность людей - советский народ.

Это - общество высокой организованности, идейности и сознательности трудящихся - патриотов и интернационалистов.

Это - общество, законом жизни которого является забота всех о благе каждого и забота каждого о благе всех.

Это - общество подлинной демократии, политическая система которого обеспечивает эффективное управление всеми общественными делами, все более активное участие трудящихся в государственной жизни, сочетание реальных прав и свобод граждан с их обязанностями и ответственностью перед обществом.

Развитое социалистическое общество - закономерный этап на пути к коммунизму. Высшая цель Советского государства - построение бесклассового коммунистического общества, в котором получит развитие общественное коммунистическое самоуправление

Там же, в Конституции СССР 1977, Советы депутатов ТРУДЯЩИХСЯ (по Конституции 1936г.) переименованы в Советы НАРОДНЫХ депутатов.
Это я вам для "абсолютной ясности". Вы, очевидно, молодой совсем. Для нас, советских, это было вполне определенным понятием, абсолютно ясным.

Цитата(ahim @ 8.4.2011, 21:02) *
Перечисленные качества отсутствовали не по причине "коллективности" общества, а в следствие той тоталитарной системы, которая сложилась
Это смотря что считать тоталитаризмом. Всеобщее (чит. тотальное) образование - тоталитаризм? Думаю, да. А здравоохранение? Именно здравоохранение, а не медицинские услуги. Когда тебя "принуждают" медосмотр ежегодный проходить, прививки делать, в больничку кладут против твоей воли ежели заболеешь тяжело. Тоталитаризм? Еще какой! А когда тебя на первом курсе телогрейку заставляют надевать и на картошку везут? Или летом в стройотряд добровольно-принудительно деньги зарабатывать? Сейчас бы нам такого тоталитаризьму.
Список тоталитарных мер можно продолжать.

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 20:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 10.4.2011, 20:16
Сообщение #3545


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Dana29 @ 10.4.2011, 21:02) *
Я вас огорчу, данное издание сочинений Сталина, из которого вы приводите цитату, никакого отношения к СССР не имеет. Издано оно было в 1998 году. Скажу больше: есть большие сомнения не только в том, что Сталин говорил нечто подобное, но и в том, что всю эту чепуху написала А.Коллонтай:
http://revolver.ru/russia/34259
Ничего для меня огорчительного. Тем более, что и эти ваши сведения надо проверять.

Ссылка на форум мне ни к чему. Там сидят такие же дятлы как мы с вами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 10.4.2011, 20:23
Сообщение #3546


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(REGina @ 10.4.2011, 21:16) *
Ничего для меня огорчительного. Тем более, что и эти ваши сведения надо проверять.

Ссылка на форум мне ни к чему. Там сидят такие же дятлы как мы с вами.


Нет, голубушка, это ВАША обязанность доказывать ВАШ тезис про то, что приведенная ВАМИ цитата взята из собрания сочинений Сталина, изданного в СССР. Вот и займитесь поиском обоснований ВАШЕЙ цитаты.

Вот отсюда можете начать поиск:

http://grachev62.narod.ru/stalin/index.htm

Цитата
Тома 14–18 подготовлены и опубликованы под общей редакцией
доктора философских наук, профессора Р.И. Косолапова в 1997–2006 гг.


Ваша цитата находится в томе 18.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 10.4.2011, 20:27
Сообщение #3547


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1629
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(MMM @ 10.4.2011, 19:44) *
До пожизненной диареи! Чтоб весь остаток дней своих из сортира не вылезал на общественную сцену.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ... Ага. Вот насладится общением со своей возлюбленной туалетной бумагой. Вот счастья, счастья... biggrin.gif .
Цитата(REGina @ 10.4.2011, 20:16) *
Ссылка на форум мне ни к чему. Там сидят такие же дятлы как мы с вами.

Нет, я не могу... biggrin.gif . Даночка, не важно, за кого себя считаем мы, главное - как видят нас! Нет, я пойду. До завтра может отсмеюсь...


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

256 страниц V  « < 176 177 178 179 180 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 21:49