СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Зеленый Луч]

Уж тем более, если панургова «неподражаемость» стала столь высока в цене, что за нее теперь не банят, а делают модератором.

Не надо прогибаться под изменчивый мир!
Нашли оправдание для отступления?
Если у Вас не получается диалог с собеседницей, то явно не из-за её обязанностей модератора.

з.ы. Вы же понимаете, что она, как, порядочный человек не сможет Вам сделать замечание за подобный выпад, нарушающий правила форума. Пожалуйста, не пользуйтесь, этим.

[sdfjkl]

Не надо прогибаться под изменчивый мир!
Нашли оправдание для отступления?
Если у Вас не получается диалог с собеседницей, то явно не из-за её обязанностей модератора.

з.ы. Вы же понимаете, что порядочный человек не сможет Вам сделать замечание за подобный выпад, нарушающий правила форума. Пожалуйста, не пользуйтесь, этим.

Если Вам по душе общение в неподражаемо порядочном тоне, культивируемом моей собеседницей на форуме, я предоставляю Вам возможность продолжить диалог за меня.

[Зеленый Луч]

Не надо прогибаться под изменчивый мир!

Не стоит "ругаться" и сердиться. Вам никто не мешает указать на чью-либо ошибку или неверный тон на том уровне, на который Вы намекаете.
А Вы не намекайте, прямо и говорите: Вы, Дана, не правы!
Зачем мутить?

[sdfjkl]

Не стоит "ругаться" и сердиться. Вам никто не мешает указать на чью-либо ошибку или неверный тон на том уровне, на который Вы намекаете.
А Вы не намекайте, прямо и говорите: Вы, Дана, не правы!
Зачем мутить?

Большое спасибо. Я и впредь буду в точности следовать Вашим ценным советам.

[Зеленый Луч]

Спасибо! Надеюсь, нам простят нами же прекращённый флейм.

[Скрипач]

Если этот образ больше соответствует культурному уровню дипломированной художницы, я не стану оспаривать выбор профессионала. Уж тем более, если панургова «неподражаемость» стала столь высока в цене, что за нее теперь не банят, а делают модератором.

Я так понимаю, что по существу вам возразить нечего? Поэтому переходим на обсуждение личностей.
Вам так сподручнее дискутировать? Более привычно? Бывает.

Тем не менее, если вы таки перейдете от обсуждения моих личных качеств, которые по вашему мнению и послужили единственной причиной моего выдвижения в модераторы., к обсуждению СОДЕРЖАНИЯ моих высказываний, я к вашим услугам.

[ckfdf_nhele]

Я так понимаю, что по существу вам возразить нечего? Поэтому переходим на обсуждение личностей.
Вам так сподручнее дискутировать? Более привычно? Бывает.

Тем не менее, если вы таки перейдете от обсуждения моих личных качеств, которые по вашему мнению и послужили единственной причиной моего выдвижения в модераторы., к обсуждению СОДЕРЖАНИЯ моих высказываний, я к вашим услугам.

Товарищи Актив!, вы только идею Богостроительства не затопчите. Сталин и Ленин ведь ее отвергли? Приятно конечно оказаться в такой компании, но...

[Скрипач]

Товарищи Актив!, вы только идею Богостроительства не затопчите. Сталин и Ленин ведь ее отвергли? Приятно конечно оказаться в такой компании, но...

Вы "затаптывание" где увидели? Покажите пальцем плиз.

[sdfjkl]

Я так понимаю, что по существу вам возразить нечего? Поэтому переходим на обсуждение личностей.
Вам так сподручнее дискутировать? Более привычно? Бывает.

Тем не менее, если вы таки перейдете от обсуждения моих личных качеств, которые по вашему мнению и послужили единственной причиной моего выдвижения в модераторы., к обсуждению СОДЕРЖАНИЯ моих высказываний, я к вашим услугам.

Может быть Вас это удивит, но я действительно не страдаю моральным мазохизмом, чтобы обсуждать содержание с человеком, общающимся со мной с позиции категоричности и хамства. Если Вы в состоянии перейти от "хождения к страждущим братьям" как "деградировавшим подросткам из провинции" к обсуждению высказываний - только не Ваших, а Кургиняна - я готов продолжить беседу.

[macha-2]

По поводу десталинизации:
http://newzz.in.ua/politic/1148862449-tadz...alinizacii.html
"Таджикский политолог Парвиз Мулладжанов считает, что в Таджикистане необходимо восстановить "память басмаческого движения", которая противостояла большевикам. "Но это должно быть сделано не с точки зрения оправдания басмачей, так как среди них были самые разные люди, в том числе и ярые пантюркисты. Необходимо помнить, что первая конная армия Буденного проводила такие зачистки на юге Таджикистана, что порядка 40% жителей этого региона, спасаясь от репрессий Красной Армии, была вынуждены покинуть страну. А эти репрессии были очень масштабные", — считает Мулладжанов.

Султон Хамалд, эксперт в области новой истории Таджикистана, сообщил, что только в 1929 году армия Буденного уничтожила порядка 300 тысяч жителей Таджикистана. "Об этом свидетельствуют российские источники, которые основываются на военных донесениях с фронта. И я считаю, что если Россия приняла решение покаяться за преступления тех лет, то, как развитая страна, должна выплатить компенсации всем оставшимся жертвам тоталитарного режима. Тем более, что такие финансовые возможности у России имеются. В мировой практике такие примеры имеются. В частности, власти нынешней Германии платят жертвам гитлеровских концлагерей. А ведь десятки тысяч ни в чем не повинных жителей Таджикистана гибли или трудились в сталинских лагерях в Сибири", — считает историк".

Наверное, и бендеровцы десталинизацию одобрят, и "Кавказские орлы", и татарский легион... С их точки зрения, это хорошая акция, ну, немножко карательная.

[ahim]

Вас в гугле забанили?

Извольте:

Значение слова "Советский народ" в Большой Советской Энциклопедии

Советский народ, новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистических преобразований и сближения трудящихся классов и слоев, всех наций и народностей. Теоретическое положение о Советский народ как новой исторической общности выдвинуто на 24-м съезде КПСС (см. Материалы XXIV съезда КПСС, 1971, с. 76).

http://bse.sci-lib.com/article103879.html

гугль более демократичен.
Если Вы согласны с Большой Советской Энциклопедией, то получается никакого советского народа на данный момент нет. Поскольку отсутствует социальная и экономическая общность, в рамках которой существовал бы данный народ, нет и союзного общенародного государства. Я согласен с Вами, что Сталин оставил наследство. Как минимум существует советская история и советская культура. Поэтому я позволю себе внести корректировку в Вашу формулировку: существует не советский народ, а лишь его проекция, как плоская тень на стене. Как сделать её рельефной? А есть ли у нас на это время? Глобальный экономический кризис тяжело дышит в затылок со всеми вытекающими отсюда социальными последствиями.

[kostina]

Мы очень часто разговариваем не на том языке. Мы пытаемся всё время перебирать лидеров. Персонификация в политике – это своего рода луддизм. Вот, как луддиты когда-то боролись с машинами вместо того, чтобы бороться с господами этих машин, так сейчас пытаются бороться с персонами. Но давайте всё-таки разберёмся…

В своё время специально интересовалась тем, как освещается происходящее в России для западного зрителя и слушателя. Ответ был примерно такой: есть группа олигархов, они выбирают нужного им человека, который становится президентом.
По сути – аналог происходящего на Западе (может, даже в США).
Для себя, признаться, так и не смогла ответить на вопрос: «Можно ли считать такое описание правильным?»

Попытаюсь дополнить схему. Во-первых, Медведева назначали для Обамы. Было понятно, что после Буша республиканец выборы не выиграет. Было бы иначе, был бы, допускаю, Иванов. Не понятно, кстати, нужно ли это самим американцем. Во всяком случае, жест они явно не оценили. И сильно бы меня удивили, если бы было иначе (это не в их стиле, как мне кажется).
Таким образом, присутствует подстройка не только под своих «господ машин». Хотя и понятно, что этакие действия - воля нашего политического класса.

Второе – в руках президента очень большая власть. Подстройка системы идёт под конкретного человека. Примерно так же, как под космонавтов делают кресла точно по их фигуре (дабы уменьшить травматизм при перегрузках). Не под группу олигархов, а под человека. Информационная поддержка подстраивается под человека, чиновники тоже подстраиваются под человека.

Идиотский недавний пример – эволюционный марш. Это явно именно подстройка системы сопровождения. Году в 2002-2003-м была встреча Путина с молодёжью. Понятно, что за молодёжь туда попала. Встреча была явно не особо приятной. Тот, кто это помнит, понимает, что человеку приятно будет, если к нему явится 20 тыс. молодых людей, да не из прокремлёвских организаций, а совершенно обычных, надеющихся именно него, ну, и т.д. Плюс – Манежная площадь. Плюс марши несогласных. Заработала машина. Не дело Путина давать такие приказы, сами должны соображать и подстраиваться под него и под ситуацию.

Чиновники должны ориентироваться на послания президента. Это тоже приказы, которые никто не отдаёт. Люди сами подстраиваются под понятные пожелания начальства, которые начальству не обязательно формулировать по каждой ситуации. Тех, которые так не делают, не поймут. Отсюда «во исполнение…». Отсюда же просто да всякий случае не забытое в тексте «такой-то отметил важность, мы по этому поводу…».

Система «косвенных приказов» что ли…

Те, которые не умеют угадывать скрытые (не сформулированные) пожелания, долго не работают. Не совсем так, конечно. Ловкость рук и в этом деле присутствует.

Эта конструкция, находящаяся под человеком, может быть аргументом (даже не смотря на коррупционные явления). Игра с олигархами тут – не игра в одни ворота.

Вопрос тут в том «Хочет или не хочет?».

Напомню историю: Жил был молодой человек с женой и двумя детьми. Когда ему было 35, обрушалась страна. И у него был выбор: сохранить верность хоть чему-то, что было раньше или забыть всё это и начать зарабатывать деньги. Выбор между присягой и самолюбием мужчины, который может или не может прокормить семью. И он сделал выбор. Проблема в том, что человек стремиться к внутренней согласованности своих действий. Он выберет то же самое и во второй и в третий и в десятый раз. С каждым разом всё проще будет делать именно этот выбор. И, наконец, ничего не остаётся кроме страха за свою жизнь и своё благополучие. Всё остальное – не важно. Отказ от всего остального (первый и главный) произошёл тогда в 1991-1992 годах.

Справедливости ради надо сказать, что избежать компромиссов с действительностью было сложно. Что касается моей биографии, то вспоминается фраза «обычной способ передвижения по жизни был кувырком». Как-то так, но удалось. Но насколько так можно с семьёй на шее не знаю. Думаю можно. Но при мозгах повыше среднего, а этого нет.

Ничего не стоит ждать от конкретного человека, хотя система, сама по себе позволяет многое. Сейчас крутят схему: спаситель Путин против про-американского Медведева. Лажа конечно. Медведева назначал Путин, прекрасно понимая, почему его, а не другого. Это была его воля, его решение угодить американцам и не только им, а не американцев.

Образ Путина, остановившего захват Кавказа за 11 лет поблёк. Неплохо бы подновить краску. И уже в самом этом приёме есть что-то… чего, по-моему, раньше, когда ещё не всё было прочно и надёжно, не было. Таки, тупое быдло у нас снизу, с которым можно играть на элементарных протестных настроениях? И прочие свойства характера вылезли. Или было это и раньше, но ловко скрывалось?

Было это всегда, или от ощущения уже полной безопасности полезли черты, которых раньше не было, не знаю. Но тут, похоже, вопрос и в человеке тоже.

Хотя, конечно, «господ машин» у нас зря стали забывать.

[Кот Мышелов]

Зачем Вы ahim, зажимаетесь подменой понятий?
Социальная база правящего режима и точки опоры системы нетождественные понятия.
Социальная опора общества - это правящий класс, в условиях диктатуры пролетариата, которую Вы, почему то назовете тоталитарным режимом, был как раз сам пролетариат, который постепенно трансформировался в советский народ, который определяя как трудящиеся всей страны (Конституция СССР - 1977 год). И существовал он не только в БСЭ. Я вот, например, до сих пор существую.
Точка опора системы - это социальная группа, генерирующая идеи для правящего класса, если желаете элита общества. Сталин на февральско-мартовском Пленуме ЦК 1937 года, как раз и хотел у бюрократии «выбить» стул, видя, несмотря на многочисленные посадки и расстрелы, её перерождение - сдача первородства на чечевичную похлёбку. Война, видать помешала, а затем не до этого было. Позднее о номенклатура окончательно превратилась в деструктивную силу, которая стала «поедать» советский проект внутри системы, а при обрушении последней, развалился и СССР.
По поводу малого бизнеса, который в СССР душили, полно те то Вам. Именовался он как «частники», которые с большим успехом торговали на рынках, и не только в позднесоветскикие времена, но и при Сталине.

[Скрипач]

Может быть Вас это удивит, но я действительно не страдаю моральным мазохизмом, чтобы обсуждать содержание с человеком, общающимся со мной с позиции категоричности и хамства. Если Вы в состоянии перейти от "хождения к страждущим братьям" как "деградировавшим подросткам из провинции" к обсуждению высказываний - только не Ваших, а Кургиняна - я готов продолжить беседу.

Милейший sdfjkl, ваши претензии к моему "образному стилю" просто смехотворны.
Вам стоит повзрослеть - у нас тут не детский сад.

[Гаяс]

Милейший sdfjkl, ваши претензии к моему "образному стилю" просто смехотворны.
Вам стоит повзрослеть - у нас тут не детский сад.

------------Привет, Дана!-----------
Видишь, как всё далеко зашло? Помнишь наш спор (самый первый) по поводу речи Медведева? Самое интересное, это вывод. Речугу-то его зачистили. Гюльчатай ещё тогда показала своё личико.

Я заметил ещё одну неприятность в его речи. Он сказал, что "жизнь - это наивысшая ценность". И сопоставил это с упоминавшейся Кургиняном главной базе отношений "Господин - раб". Эта цитата - декларация раба. Так ведь?

[Скрипач]

------------Привет, Дана!-----------
Видишь, как всё далеко зашло? Помнишь наш спор (самый первый) по поводу речи Медведева? Самое интересное, это вывод. Речугу-то его зачистили. Гюльчатай ещё тогда показала своё личико.

Я заметил ещё одну неприятность в его речи. Он сказал, что "жизнь - это наивысшая ценность". И сопоставил это с упоминавшейся Кургиняном главной базе отношений "Господин - раб". Эта цитата - декларация раба. Так ведь?

Ты не мог бы подробно разъяснить, о чем это ты? Прости, я что-то пока не понимаю.

[Maja]

СУТЬ ВРЕМЕНИ - 10
Вот здесь идет интернет голосование против Предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России - http://presidentu.com/

Караганов вчера в Вестях-24 описал свою программу в духе "за все хорошее". Памятники красным сносить не будем, но не надо забывать и т.д.... И обошел вопрос ведущего о том, почему в названии его статьи в РГ фигурирует слово суд и кого собираются судить.
А как они, интересно, при такой маскировке собираются верифицировать:
1. народу уже все пофигу и он поэтому не реагирует
2. народ не особо в курсе устремлений Караганова и компании
3. просто не верит, что предложенное возможно реализовать (версия части иностранной прессы).

Или все же некая волна возмущения дошла до господина and Ko?

[REGina]

По поводу малого бизнеса, который в СССР душили, полно те то Вам. Именовался он как «частники», которые с большим успехом торговали на рынках, и не только в позднесоветскикие времена, но и при Сталине.

Более того. При Сталине вполне себе законно существовал и процветал настоящий частный бизнес, единоличный и/или семейный (без эксплуатации человека человеком, да). Так, очень распространена была частная врачебная практика (не знаю, во всех ли областях медицины, но зубопротезная точно была). Бизнеса "купи-продай", конечно, не было, это называлось спекуляция и преследовалось по Закону, что правильно.
Были при Сталине и такие производительные формы товариществ как кооперативы и артели - объединения людей с руками и мозгами, зарабатывающих себе на жизнь СВОИМ трудом. Много было таких товариществ в виде парикмахерских, пошивочных ателье, прачечных и т.д.
А потом пришел недобитый троцкист Хрущев...

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 15:17

[Ермак]

А потом пришел недобитый троцкист Хрущев

не надо этот бред нести, лысый просто мстил усатому за сына.

ребят, а как на eot.su зарегестрироваться?

[Tapa]

Караганов вчера в Вестях-24 описал свою программу в духе "за все хорошее". Памятники красным сносить не будем, но не надо забывать и т.д.... И обошел вопрос ведущего о том, почему в названии его статьи в РГ фигурирует слово суд и кого собираются судить.
А как они, интересно, при такой маскировке собираются верифицировать:
1. народу уже все пофигу и он поэтому не реагирует
2. народ не особо в курсе устремлений Караганова и компании
3. просто не верит, что предложенное возможно реализовать (версия части иностранной прессы).

Или все же некая волна возмущения дошла до господина and Ko?

Дошла, дошла... Напугался малость.