СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[kostina]

Это тоже направление нашей деятельности. И, конечно, ключевой вопрос – вопрос о школе. Это супервопрос.

Да, это ,действительно, супервопрос. Если разовое ненормальное событие можно считать случайностью, а их серия после какого-то уже может считаться закономерностью. Или не считаться. Но подозрения по поводу объекта после N+1й «случайности» точно закономерны.

Если вылезают такие замечательные люди как Караганов с не менее замечательными законодательными инициативами, то кто же знает, что может поплыть на уровне инструкций, например?

Особенно если наша загадочная федеральная власть упорно штампует загадочные решения уже достаточно давно.

Особенно, если возникают люди, которые поставлены учить, а сами по тем или иным причинам мало что знают. Их же КТО-ТО ставил учить. А того КТО-ТО ставил руководить процессом. А это уже наводит на ту же мысль не случайных отдельных дефектов, а дефекта цепочек, дефекта системы целиком.

Какая ещё патология из чьего больного мозга вылезет, а вниз пойдёт приказом, которые, как известно, не обсуждаются?

[Нафаня]

Большое спасибо, Янко Слава.

2011.04.03. 15-20. Россия-К. Что делать. В.Третьяков. 27. Либерализм и Россия: вечный мезальянс?
http://tvtorrent.ru/feed/all_1/user_2_1/torrent_6155/

Ведущий Третьяков Виталий Товиевич
Участники:
1. Дискин Иосиф Евгеньевич - сопредседатель Совета по национальной стратегии, профессор
2. Макаренко Борис Игоревич - председатель правления Центра политических технологий
3. Пивоваров Юрий Сергеевич - академик РАН, директор Института Научной информации по общественным наукам РАН
4. Кара-Мурза Алексей Алексеевич - доктор философских наук, заведующий отделом Института Философии РАН
5. Орлов Дмитрий Иванович - генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций

Очень интересный разговор: отчего в России не идет либерализм. Пивоваров там разливался соловьем. Оказывается, что есть в России хорошего, то сделали либералы. Всё из-за границы наезжали.
А Дискин там был за консерватора.
Так что в плане изучения врага очень полезно.

[AVN]

Не всё так просто. Приведу пример.
Я ввязался в бизнес-авантюру в своём районе и естественно появились фигуры, активно желающие моего краха. Районные власти заняли позицию благосклонности к моим конкурентам и не то, что нагло меня душат, но и особо не приветствуют. А с нуля подниматься тяжко, и если при этом тебя кто активно, кто пассивно норовит придавить, то нейтралитет властей приобретает специфическую окраску.

На мою неопытность накладывается бюрократический раздрай и государственные
реформы, приобретающие чесоточный характер.

Я бы ни за что не ввязался в это дело, если бы не имел прикрытия на уровне 2-го эшелона той же администрации. Мой куратор - белогвардеец по убеждениям. И когда нас (меня) круто прижали, он мне изобразил схему ухода от этого загона в угол. Я сначала посмеялся по поводу его хитрости в стиле Одиссея, а потом пригласил его посмеяться над ситуацией: белогвардеец с красным комиссаром бъются с советской бюрократией (происхождение наши власти ведут ещё оттуда).

А мы друг друг в гражданскую резали. Не тех, б№№, резали...

Гаяс, не люди виноваты, а традиции. "Я - начальник, ты - дурак". Людей и так на 8 миллионов меньше стало за 8 лет.
Вот и говорю, что традиции настолько живучи, что еще от самодержавия идут. Дискретный цикл такой длинный у них. А по другому - не умеем.

Сократили срок службы в армии до года - дедовщина не уменьшилась, а чуть ли не выросла.
Будете кидать в меня камни - но не грех на американцев посмотреть. Там не только ротация - в порядке вещей, но даже регламентирован ущерб, который сержант заплатит, если рядовой в больнице окажется. А самому сержанту предписывается дотрагиваться только до определенных мест у рядового и только после предупреждения. Кроме того, есть еще и армейская полиция.

Пока не начнем изучать еще в школах этологию - организацию социальных систем в животном мире - ничего не поймем.
Альфа-самец и его клеврет будут рулить до тех пор, пока их место не займут императивы морали и нравственности в виде норм права.

[Ария]

Кое-что можно сделать. И это будет лучше, чем ничего.

Конечно, непонятно, что тут можно сделать. Можно, конечно, при встрече дать по морде автору этого..., но это не поможет. Зато тем, кто читал Германа - надо обязательно смотреть. Чтобы понять, наконец, чего стоят нынешние "модернизаторы" и "идеологи".

1. Можно направить протест в адрес ВГТРК :
Всероссийская Государственная телерадиокомпания (ВГТРК) ФГУП
Москва 125124, Ямского Поля 5-я ул. д. 19-21
Телефон : +7(495) 924-63-74
Не знаю, обязаны ли они по закону ответить, но даже если и нет, то уж прочитает кто-то наверняка.
2 Можно оставить отзывы, где только можно, пусть люди знакомятся. Например здесь:
http://www.spr.ru/otzyvy/vserossiyskaya-go...-kompaniya.html
Тоже своего рода пропаганда. Грех упускать такой повод.

[Гаяс]

Видимо, вы Примакова знаете лучше Кургиняна, коли сомневаетесь, а Кургинян, по простоте душевной, не сомневается в авторитетности Примакова. Но вам ведь виднее, чем Кургиняну, не так ли? Хосподи, ну откель такая бездна самомнения? Неужто из личного знакомства с Примаковым?

Простите, дамы, маленький комментарий. Вы обе мне интересны, интереснее той темы, что обсуждаете.

Дана, она тебе не по зубам. Ты - острейший нож, разрезающий кисель. Костина, это не в упрёк. Не кисель, а скорее широкий, медленный, неумолимый поток. Клинок разрезает его на части, по прохождении клинка, поток тут же смыкается без всяких потерь...

Простите, дамы, ассоциативные сны...

[pamir]

Дана, она тебе не по зубам. Ты - острейший нож, разрезающий кисель. Костина, это не в упрёк. Не кисель, а скорее широкий, медленный, неумолимый поток. Клинок разрезает его на части, по прохождении клинка, поток тут же смыкается без всяких потерь...

А может не советовать, а предоставить им самим разбираться?

[Abrusnet]

Тухачевского, конечно, жалко, хотя кроме него до использования химического оружия против своего же населения додумался только Садам Хусейн.

Про Тухачевского: http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%...%B0%D0%BC%D0%B8

Но пафос в целом поддерживаю.

[Гаяс]

...

Пока не начнем изучать еще в школах этологию - организацию социальных систем в животном мире - ничего не поймем.
Альфа-самец и его клеврет будут рулить до тех пор, пока их место не займут императивы морали и нравственности в виде норм права.

Мерси за отклик. Что-то ты слишком в животное уклонился. Хотя узнавать и учить что-то новое всегда полезно.

Я своему сыну рассказываю стайную подоплеку некоторых коллизий в его классе.
Но ты как-то высокими понятиями оперируешь, я сразу теряюсь. Но я правильно тебя понял?

Я немного не о том. Дело в том, что стремление править, рулить, не отвечая за последствия осталось (как в советские времена). И было сказано, что мой бизнес-конкурент предпочтителен для администрации, потому как делает им под козырек. А я их на хрен посылаю. А мой конкурент иногда в ущерб себе подчиняется. Власть им довольна, а я им как заноза, а потом стану как кость в горле. И если они вовремя не спохватяться (не дай Бог) - я их сожру.

[AVN]

В 6-й Сути Кургинян рассказал о ядре цивилизации, в котором господин Ракитов пытался изменить социокультурные коды. Однако последний расписался в собственной беспомощности, то господин Караганов, вернее его нынешние хозяева, предлагает решить проблему кардинально - уничтожить ядро, демонтировать эти коды хирургическими методами, вырвать сознание народа.
Думать, что десталинизация установит гражданский мир, все равно, что видеть в распятии Христа стремление Рима установить гражданский мир с христианами

Хорошо сказано. Только вырывают не то.
Вот Константин это понял. Когда было уже поздно.

[AVN]

Ну, самолет развернуть, этот политический кукиш вы совершенно незаслуженно умаляете. С этого разворота начался разворот России. Это точка, граница, которую Россия не перешла, чтобы продлить лихие 90-е, а развернулась в другую сторону - в стабилизацию нулевых. Но это я так, про самолет коль начали.
Есть на счету Примакова и одно очень реальное дело, не символическое. Настолько хорошо и грамотно им проделанное, что вы даже не заметили. Это он с Маслюковым и Геращенко после дубининско-черномырдинско-киндер-сорпризного августа 98 рихтовал финансовую систему так, что страна за пару месяцев буквально пошла в рост. Это он, наплевав на все явные и тайные сопротивления в аппарате "Семьи", разрозненные бюджетные счета Минфина сгреб тогда в одну точку - Казначейство. Много чего сделал этот человек. Молча, спокойно, не хвастаясь.
Потом, когда мамонт сделал своё дело, Ельцын его отставил. Не прошло и пол-года. Или прошло... Ну, не больше 7 месяцев его "терпели". Не больше чем нужно для вытаскивания "реформаторов" из... того самого места, да.

Подпишусь.

[ahim]

Прочитал инструкцию к анкете, сразу представилось, как ахим приходит к Кургиняну и просит его выделить денег покупку принтера, чтобы распечатывать анкеты.

Получив ответ, что денег на принтер не получит, начинает обвинять, что все это профанация и т.д..

Я именно так и подумал. Для столицы - 500 руб на катридж незначительные деньги, а для посёлка - гигантские. У нас народ из деревень ездит в город за 15 км; з/п 5 000 - 6 000 руб в месяц. 500 руб это двухдневный заработок. Катридж тоже надо куда то вставить. Почему бы не заказать в типографии? Может и дешевле бы вышло. Что в столице денег на это нет? Опять всё на регионы свалить надо? Не профессионально это. Так, самодеятельность. Признаки организации, даже в таких малых вещах, на нуле. И смысла в этих анкетах много? Во первых, никто не признает обезличенные бумажки. Их можно нарисовать в любом количестве не выходя из дома. Во вторых, основная масса народа знать не знает про тёрки вокруг десталинизации. Придётся ещё немало потрудиться, чтоб объяснить чего за акция такая. Как тут уже не раз отмечалось, трудности имеются в общении на политтемы со закомыми, не говоря уже о посторонних людях.
Давайте запинайте меня опять. Но кто-то же должен говорить об элементарных вещах.

[pamir]

Я именно так и подумал. Для столицы - 500 руб на катридж незначительные деньги, а для посёлка - гигантские. У нас народ из деревень ездит в город за 15 км; з/п 5 000 - 6 000 руб в месяц. 500 руб это двухдневный заработок. Катридж тоже надо куда то вставить. Почему бы не заказать в типографии? Может и дешевле бы вышло. Что в столице денег на это нет? Опять всё на регионы свалить надо? Не профессионально это. Так, самодеятельность. Признаки организации, даже в таких малых вещах, на нуле. И смысла в этих анкетах много? Во первых, никто не признает обезличенные бумажки. Их можно нарисовать в любом количестве не выходя из дома. Во вторых, основная масса народа знать не знает про тёрки вокруг десталинизации. Придётся ещё немало потрудиться, чтоб объяснить чего за акция такая. Как тут уже не раз отмечалось, трудности имеются в общении на политтемы со закомыми, не говоря уже о посторонних людях.
Давайте запинайте меня опять. Но кто-то же должен говорить об элементарных вещах.

Конечно ЭТЦ должен был напечатать огромные тиражи и разослать во все концы нашей Родины.
Конечно проводить опрос не нужно, просто потому что не нужно. То, что социологи говорят - ерунда, ахим лучше знает.

[AVN]

Мерси за отклик. Что-то ты слишком в животное уклонился. Хотя узнавать и учить что-то новое всегда полезно.

Я своему сыну рассказываю стайную подоплеку некоторых коллизий в его классе.
Но ты как-то высокими понятиями оперируешь, я сразу теряюсь. Но я правильно тебя понял?

Я немного не о том. Дело в том, что стремление править, рулить, не отвечая за последствия осталось (как в советские времена). И было сказано, что мой бизнес-конкурент предпочтителен для администрации, потому как делает им под козырек. А я их на хрен посылаю. А мой конкурент иногда в ущерб себе подчиняется. Власть им довольна, а я им как заноза, а потом стану как кость в горле. И если они вовремя не спохватятся (не дай Бог) - я их сожру.

Правильно поняли. Но всегда найдется тот, кто сожрет и Вас.

В нашей плохой традиции - зависть. Едва появляется успешный человек, так тут же набегают "семеро с ложкой". Вам известно, к примеру. что закрыть бизнес (ликвидировать юрлицо) сейчас - сложней. чем его открыть? А все эти "фонды поддержки предпринимательства" - не более, чем кормушка для чиновников. Направляются средства - знакомым и родственникам - клеврету.

Вам известно, что в Израиле, к примеру, практически нет или очень низок процент по кредитам? Его запросто дают под нормальный бизнес план.
И дело не в Израиле, а в отношении к своим гражданам. То же самое - с мусульманскими банками. Институт кредитования в нормальном государстве - средство поддержки платежеспособного спроса населения и бизнеса, а не инструмент для извлечения прибыли. И люди не рассматриваются как овцы, когда желания остричь - больше, чем накормить Хотя не нужно ни того, ни другого... Функции государства - перераспределение, а не извлечение прибыли. И бабы у нас уже "не нарожают" новых баранов. А если и родят - у них просто отнимут детей, если денег не хватит на воспитание. И можете не беспокоиться - точно не хватит. Об этом заботятся те, кто сейчас у власти.

Я уж не говорю о тотальном недоверии в присутственных местах, когда для получения одной гумажки нужно подтверждение в виде десяти.
И даже это НИЧЕГО гарантирует. Отстояв пару дней очередь для сдачи документов на получение свидетельства о праве собственности и даже получив его - вполне можете лишиться, если выяснится, что кто-то продал Вам чужую квартиру. Хоть Вы и добросовестно заплатили. А ведь государство своим "свидетельством", берет на себя ответственность и гарантирует чистоту сделки. НЕ НЕСЕТ оно никаких обязательств и не дает гарантий.
В таком случае - вполне достаточно у нотариуса заверить договор купли продажи. И не нужно участия государства и сонма чиновников, кормящихся на "регистрациях" сделок...

А закон, подтвержденный КС, когда покупка телефона и использование его может караться отсидкой три года? Когда телефон с фотокамерой и диктофоном автоматически становится "спецсредством", было бы желание суда. И хоть Зорькитн оговорился., что важен умысел, кто будет заморачиваться, если есть цель посадить? "Вмешательство в личную жизнь". А реки, леса и озера, где нельзя скоро будет собирать ягоды и ловить рыбу? Уже нельзя! Аренда или частная собственность...
У Китая нет никакой частной собственности на землю - давно уже нас дошираком кормит. Предварительно полтора миллиарда своих граждан накормив...

Извините, но это все - отношение к гражданам. Иначе, чем рудиментами "животного" не могу это объяснить.
Хотя, подобное вполне лечится подобным. Пара исков о материальном возмещении времени, потраченного на чиновников - быстро решат проблему. Только закона такого нет или он не действует.

Нам действительно не хватает опыта правового государства. И народ пока - вовсе не источник власти, как записано в Конституции.
А значит - закон простой: альфа-самец с клевретом и бараны.

Сообщение отредактировал AVN - 7.4.2011, 0:10

[ahim]

Конечно ЭТЦ должен был напечатать огромные тиражи и разослать во все концы нашей Родины.
Конечно проводить опрос не нужно, просто потому что не нужно. То, что социологи говорят - ерунда, ахим лучше знает.

Если ЭТЦ не может(не должен), то необходимо сформировать орган(оперативный штаб), который будет нацелен на реализацию программных задач. Рассчитывать на то, что мысль найдёт своё исполнение сама собой, несерьёзно. По замыслу должно быть охвачено хотя бы 50 млн человек. Представляете какой объём работы нужно провести? Только для распечатки анкет потребуется 25 000 катриджей. Умножте на 500 рублей заправки и получите 12 500 000 руб затрат. Что, опять квартиры продавать? 100 принтеров (это ещё 700 000 руб) будут печатать непрерывно по 12 часов в день в течение 70 дней.

Сообщение отредактировал ahim - 6.4.2011, 22:40

[Кот Мышелов]

Про авторитет Примаков (говорю только про себя). Мне было известно, что он был против Ельцина. Авторитет давался фактом противостояния с Ельциным. Заниматься выяснением подробностей у меня не

Авторитет Примакова давался не фактом противостояния с Ельциным, а фактом противостояния обвалу страны, в том числе и экономическому. Авторитету Примакова и в советское время было не занимать. Достаточно прочесть его биографию.
Директор Института востоковедения АН СССР, профессор Дипломатической академии СССР,директор ИМЭМО АН СССР, председатель Совета Союза Верховного Совета СССР,руководитель Первого главного управления КГБ СССР, руководитель Центральной службы разведки СССР,директор Службы внешней разведки России, министр иностранных дел России, председатель правительства России, председатель Торгово-промышленной палаты России и др. и пр., всего и не вспомнишь.

Во как! Что же Вы в одну кучу внутреннюю ситуацию в стране («лихие 90-е»), к которой он вообще на тот момент никакого отношения не имел и ситуацию в Югославии («разворот самолёта» по этому поводу)? А между этим событием и стабилизацией нулевых и времени было достаточно и событий. И тут логическая связь отсутствует.

Логическая связь как раз присутствует.Знаменитый разворот на Атлантикой положил конец политике атлантизма, которую проводил ельцинско-козыревский Кремль, внешняя политика стала строиться на фундаменте многополярного мира.
Что касается внутренней политики, которую проводил Премьер Примаков, то следует напомнить, что его правительство было на тот период самым легитимным в лихие 90-е. За его кандидатуру проголосовали 315 депутатов из 450, в том числе оппозиционная фракция КПРФ, это после феерических провалов с голосованием по Черномырдину. Отказ от государственной финансовой поддержки олигархических структур «Семибанкирщины», государственные финансовые интервенции на внутренний валютный рынок, следствием которого стало «вымывание» валютных спекуляций на российских биржах, стабилизация рубля (кстати, примаковский» курс 30 RUB = USD, до сегодняшнего дня с незначительными колебаниями держится до сих пор). Следствием укрепления рубля стал взрывной рост промышленного производства и строительства.
Примаковский курс на многие годы определил внутреннею и внешнею политику России.
Это был реванш советской элиты над либероидами.
Вот поэтому Кургинян и обращается в первую очередь к нему.

[Po100ronniy]

Тут один товарищ был (не знаю, есть сейчас или нет). Так он нечто схожее предлагал
(ссылка на пост - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...st&p=42161)

Прекрасная идея высказана товарищем Rinus’ом: «1 (один) человек объявляет о своем отделении от РФ, требует выделения ему 1/150 млн. доли земли, недр, золотовалютного запаса и тд.»

Я прислушался бы к полемисту, который предложил «Отделить 87 субъектов». Просто потому, что это неожиданный оборот темы. Не обратил бы внимания на того, кто говорит прописные истины.
Повторяю: пойти как бы на поводу у оппонента и, домыслив его тезис, довести до развенчания - это способ заставить задуматься о последствиях, посмотреть на вещи с другой стороны.

Посмотрел СВ-10. Сколько раз С.Е. додумывал, домысливал слова Караганова, чтобы развеять туман, довести до абсурда и тем самым развенчать:
"Ну, сносите памятники, ради Бога. Но мы, граждане, имеем право скинуться, их построить?!"

-----

В свое время подслушал у Кургиняна (использую метод «ссылка на авторитет») критику свободного рынка: «А вы попробуйте у себя на участке дать свободу растениям на грядках. Ясно ведь кто победит!»
Можно было сказать прямо: «Рынок не дает преимущества культурным начинаниям, скорее бескультурным». Но сравнение с грядкой убедительнее, нагляднее, действеннее.
Скорее всего, не Кургинян это сравнение придумал, но ведь находка! И она работает!

Поиск работающих мемов – это очень важно. Тот, кто придумал вставить «х» в слово «приватизация» сделал для победы на идеологическом фронте больше, чем десятки заумных статей в нечитаемой прессе.

Сомневающихся, безучастных миллионы. Они не читают умных книг и не смотрят умных передач по интернету. Это наши сограждане, без которых нам не жить и которые умрут вместе с нами, так и не поняв, что же произошло. Как достучаться до них? Какой опрос мы проведем? О чем спросим? Как спросим? Поймут ли нас?

Не помню кто в свое время сказал про Явлинского, что его дети учатся за границей. После этого интерес к Явлинскому как политику исчез. А ведь мог оппонент долго разглагольствовать про ущербность политических взглядов Григория Алексеевича в части, например, «соглашения о разделе продукции».

Острое слово, мем – сегодняшний идеологический томагавк, точное оружие.

«Кровавый тиран» - это про кого? У 90% наших граждан на бессознательном уровне мелькнет: Сталин. Они за десталинизацию или против, но они знают эту связку слов. Мы все поражены этим вирусом, словесным штампом. Нам внедрили в сознание этот штамп. Как его выковырять из подсознания?

«Рабы не мы, мы не рабы» - это столетней давности способ выковырять предыдущую занозу «Хозяин – барин».

[Po100ronniy]

А что хочет сказать народ? 140 миллионов?

В какой-то из первых передач Сути времени Кургинян риторически спрашивал о том, почему же в 91-м народ не защитил Союз?
Не защитил он и новую Россию в 93-м. Почему?

Не знаю как Вы, а я очень серьезно к этому отношусь. К мысли о том, что народ чуть ли не демонстративно отказался от Союза.
Мы все чего-то хотели, но нас обманули.
Т.е. народ хотел выйти из точки А (СССР) и попасть в точку Б ("социализм с человеческим лицом"?), но его столкнули в болото первичного накопления капитала или в бандитский капитализм.
Вытаскивать народ из болота лучше из точки Б, чем из точки А.

Об этом и Кургинян говорит: надо найти, вспомнить, что такое было в СССР, что спасет и нас, и человечество.

Боюсь показаться нахальным, но я знаю, что такое было в СССР, о чем вспоминаешь с замиранием сердца. Это созидательный творческий КОЛЛЕКТИВНЫЙ труд!
Мы трудились на муравейник и были счастливы.

Трудиться на собственника - это неинтересно, а значит и непроизводительно.

Правильно организованный коллективный труд [должен быть] производительнее труда под угрозой увольнения или в борьбе за висящую перед носом морковку.
В целом, коллективный труд в СССР был организован не правильно. Потому и проиграл. Потому и возвращаться туда не хочется.

А вот в новый кибуц, о чем говорит С.Е., работать по-новому с единомышленниками - хочется (хоть и страшно).

P.S. Спасибо за то, что Вы считаете меня хоть отчасти своим соратником.
Вместе легче разобраться кто враг, а кто друг.

[AVN]

В какой-то из первых передач Сути времени Кургинян риторически спрашивал о том, почему же в 91-м народ не защитил Союз?
Не защитил он и новую Россию в 93-м. Почему?

Не знаю как Вы, а я очень серьезно к этому отношусь. К мысли о том, что народ чуть ли не демонстративно отказался от Союза.
Мы все чего-то хотели, но нас обманули.
Т.е. народ хотел выйти из точки А (СССР) и попасть в точку Б ("социализм с человеческим лицом"?), но его столкнули в болото первичного накопления капитала или в бандитский капитализм.
Вытаскивать народ из болота лучше из точки Б, чем из точки А.

Об этом и Кургинян говорит: надо найти, вспомнить, что такое было в СССР, что спасет и нас, и человечество.

Боюсь показаться нахальным, но я знаю, что такое было в СССР, о чем вспоминаешь с замиранием сердца. Это созидательный творческий КОЛЛЕКТИВНЫЙ труд!
Мы трудились на муравейник и были счастливы.

Трудиться на собственника - это неинтересно, а значит и непроизводительно.

Правильно организованный коллективный труд [должен быть] производительнее труда под угрозой увольнения или в борьбе за висящую перед носом морковку.
В целом, коллективный труд в СССР был организован не правильно. Потому и проиграл. Потому и возвращаться туда не хочется.

А вот в новый кибуц, о чем говорит С.Е., работать по-новому с единомышленниками - хочется (хоть и страшно).

P.S. Спасибо за то, что Вы считаете меня хоть отчасти своим соратником.
Вместе легче разобраться кто враг, а кто друг.

Вполне можно совместить коллективный труд и собственника.
Есть юридическое понятие - доля в праве. Вопрос в степени диверсификации этой доли.

А идея про 1/150 миллионную долю в праве - понравилась. Только и процедуру выхода-входа нужно оговорить. А затем - объединиться со своими вкладами в "товарищество". Определить правила общежития, назначать управляющего...

В-общем, мысль есть

Сообщение отредактировал AVN - 6.4.2011, 23:10

[Скрипач]

В-общем, мысль есть

Есть такая мысль: прекращаем флудить в теме.

Это касается ahim, AVN и Po100ronniy

[Скрипач]

Dana29, ну, он же прощупывает ситуацию!

Нет. Он делает другое. Сооовсем другое.
Скажем так: Кургинян ПОВОРАЧИВАЕТ ситуацию, а вовсе ее не прощупывает.