СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[просто сибиряк]

После просмотра Сути-8 возникли вопросы:
1. Что собственно будем строить? Советскую нацию или Русскую империю? Или ещё есть варианты?
2. До каких пор поддерживать существующий строй? Пока существует оранжевая угроза? Или пока нет возможности въехать на оранжевой волне?
3. А какова программа-максимум? Где можно с ней ознакомиться?

По социологии, дайте опросник, буду опрашивать людей и отчитаюсь по результату, тысячи не обещаю, а друзей-знакомых-коллег сотни две без проблем.

Сообщение отредактировал просто сибиряк - 23.3.2011, 10:35

[Кот Мышелов]

«Суть времени - 8» - это ответы, на все вопросы возникшие и возникающие на форуме.
- ответ любителям конспирологии - незачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет, так не долго и в дурдом попасть. Деятельность ЭТЦ строится в соответствии со временем и текущим политическим моментом.
- ответ фанатам классовой борьбы - борьбы нет по причине отсутствия классов, есть деструиктизированное большинство и меньшинство. Заниматься нужно созданием микро и макросоциальных групп в этом большинстве, для
выработки общего мировоззрения, а не строить прожекты как захватить Тушино, поднять аэропланы и бомбить Кремль.
- ответ любителям территориальных обременений - ад это место где разобщённость не преодолевается даже в любви (Фромм), территориальная разобщённость такой же ад, как и социальная разобщённость.
- ответ поклонникам «…до основанья, а затем…» - государство есть высшая самоценность русского народа, без государства и самих русских уже не будет. Из правящего класса следует поддерживать партию «гниения», а не партию «обрушения» как наименьшее зло, параллельно формируя большинство, как двигатель прогресса.
- регресс российского общества следует связывать на не с персоналиями (Ельцин, Путин, Медведев) а с дикой моделью периферийного капитализма.
- апологетам русского национализма. В России по определению нет национализма, ни русского, ни другого. Есть народности, входившие в состав империи. Любой классический буржуазный национализм это увеличение территории, а не уменьшение. Демонтаж империи и отсутствие национального государства в России инициирует сепаратизм, предлагающий возврат к более низким формам социума - народ, родоплеменная связка.

1. Православие, как доминанта. Т.к. целью жизни человека на Земле есть СПАСЕНИЕ ЕГО БЕССМЕРТНОЙ ДУШИ - идеология государства должна быть направлена исключительно на осуществление этого ("Наша Конституция сегодня совершенно НЕ О ТОМ!" (Юрьев, "Третья Империя").

В 8 - й Сути достаточно логично определяется место религии в современном национальном государстве. Нация = народ - минус вера. Религия становится уделом народов входящих в состав государства, а в конечном счёте личным делом каждого. Конституция должна закреплять не религиозные догмы, а институт нации как общность языка, гражданства, культурных ценностей.

[pers]

Есть забавный эффект у некоторых. Отказываются читать "Сов. Россию" и "Правду". Расстраиваться не хотят. Но это, голосующие за КПРФ пенсионеры.

В комментариях, на oper.ru, прочитал нечто подобное:

«Я не смотрю советские фильмы, потому что они напоминают мне, какую страну мы потеряли, я не радуюсь успехам Белоруссии, потому что уйдет Лукашенко и все что он сберег так же разворуют как и у нас. Хорошие честные люди идут во власть, только когда уже полная ( выражаться на форуме зарещено), а если народ живет хорошо, то хорошие люди будут просто трудиться, а всякие гниды как лезли во власть, так и будут лезть и эти гниды обязательно угробят любое хорошее начинание.»

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607844#comments

По социологии, дайте опросник, буду опрашивать людей и отчитаюсь по результату, тысячи не обещаю, а друзей-знакомых-коллег сотни две без проблем.

Поддерживаю. Нужна единая анкета. Тоже проведу опросы.

Причина редактирования: Ругань

[Соло]

«Суть времени - 8» - это ответы, на все вопросы возникшие и возникающие на форуме.
- ответ любителям конспирологии - незачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет, так не долго и в дурдом попасть. Деятельность ЭТЦ строится в соответствии со временем и текущим политическим моментом.
- ответ фанатам классовой борьбы - борьбы нет по причине отсутствия классов, есть деструиктизированное большинство и меньшинство. Заниматься нужно созданием микро и макросоциальных групп в этом большинстве, для
выработки общего мировоззрения, а не строить прожекты как захватить Тушино, поднять аэропланы и бомбить Кремль.

- ответ поклонникам «…до основанья, а затем…» - государство есть высшая самоценность русского народа, без государства и самих русских уже не будет. Из правящего класса следует поддерживать партию «гниения», а не партию «обрушения» как наименьшее зло, параллельно формируя большинство, как двигатель прогресса.
- регресс российского общества следует связывать на не с персоналиями (Ельцин, Путин, Медведев) а с дикой моделью периферийного капитализма.
- апологетам русского национализма. В России по определению нет национализма, ни русского, ни другого. Есть народности, входившие в состав империи. Любой классический буржуазный национализм это увеличение территории, а не уменьшение. Демонтаж империи и отсутствие национального государства в России инициирует сепаратизм, предлагающий возврат к более низким формам социума - народ, родоплеменная связка.

Т.е. иными словами, раз классов нет, классовой борьбы тоже нет; раз государство есть вышая ценность, причем ЛЮБОЕ государство, главное, чтобы государство, пусть хоть и криминальное буржуазное, иначе не будет русских; капитализм у нас неправильный, периферийный, значит нужен правильный; раз нет национализма, то незачем стремиться к свободе народов.

ВЫВОД: Всемерно поддерживаем Путина или кого бы то ни было еще из тех, кого нам предложат олигархи. Тихо сидим в своих катакомбах и ждем светлого капиталистического будущего.

[Кот Мышелов]

Т.е. иными словами, раз классов нет, классовой борьбы тоже нет; раз государство есть вышая ценность, причем ЛЮБОЕ государство, главное, чтобы государство, пусть хоть и криминальное буржуазное, иначе не будет русских; капитализм у нас неправильный, периферийный, значит нужен правильный; раз нет национализма, то незачем стремиться к свободе народов.

ВЫВОД: Всемерно поддерживаем Путина или кого бы то ни было еще из тех, кого нам предложат олигархи. Тихо сидим в своих катакомбах и ждем светлого капиталистического будущего.

Соло! Какой год сейчас у Вас за окном?

[Соло]

Соло! Какой год сейчас у Вас за окном?

Тот же, что и у вас.
Спасибо Вам, Кот Мышелов. Мозаика, наконец, сложилась. Вы дали последнее недостающее звено.

[ZaRus1]

- ответ фанатам классовой борьбы - борьбы нет по причине отсутствия классов,
Да. Но лишь в старом понимании этого термина.
есть деструиктизированное большинство и меньшинство. Заниматься нужно созданием микро и макросоциальных групп в этом большинстве, для выработки общего мировоззрения,
Да, но лучше не терять старого (Как говорит СЕК) правда в другом месте.
- ответ любителям территориальных обременений - ад это место где разобщённость ...
Да. Но есть ещё более сильные ответы.
- ответ поклонникам «…до основанья, а затем…» - ... Из правящего класса следует поддерживать партию «гниения», а не партию «обрушения» как наименьшее зло, параллельно формируя большинство, как двигатель прогресса.
Нет. Следует "исправлять" обе партии (части), а главное - исправлять всё "целое". Именно этим и занимается СЕК.
- апологетам русского национализма. В России по определению нет национализма, ни русского, ни другого. Есть народности, входившие в состав империи.
По какому/чьему определению? Верно ли это определение/понимание? Какой % людей думают "по этому определению"?

Подождём отекстовки Сути-8.

В целом:
Да. Ответы есть. Но не на все вопросы. Есть ответы даже на "ни кем" не заданные вопросы (это нормальное свойство любой системы), но ...
согласятся ли с этими ответами те самые %%? Какие действия следует предпринимать исходя из этой системы?

Уверен, что систему Кургиняна можно усилить. И тогда можно будет ответить на большее число вопросов. И понятны станут дополнительные действия, для получения именно того результата к которому стремится Кургинян. (И мы все с ним.)

Кургинян прав. И Вы, Кот Мышелов - правы. Но ... есть ещё нюансы.
Подождём отекстовки Сути-8.

[_Иван]

Касательно выработки нового мировоззрения.
Что если в основание мировоззрения мы положим - Благодарность?

И покажем, что смысл жизни - это любовь, мироздания - развитие, а человека - благодарность.

В космологии покажем, что существует грандиозный и прекрасный замысел развития жизни в процессе любви, который только-только начал осуществляться, и всё самое интересное - впереди.

В социологии и политэкономии покажем, что общество, которое культивирует неблагодарность - совершает преступление перед самим мирозданием.

Что существуют в обществе альтруисты и эгоисты, и если в обществе благодарности нет - оно падает камнем на дно.
Потому что вторые - бездумно пожирают первых.

А если благодарность есть - она наполняет смыслом всю человеческую деятельность и приводит к большей любви и скорейшему развитию жизни.

По следующей схеме: благодарность -> улучшение -> ... -> благодарность'+n' -> улучшение'+n' - общество достигает экстремума своего развития во всех планах бытия, максимального счастья как смысла.

И этот краеугольный камень положим в основание национальной школы философии, социологии и политэкономии.

Как вам идея?

[ZaRus1]

Иван? Не пьян?
Хотя коррупцию победим мгновенно. Взятки - благодарность!

[Alexander 0K]

Что если в основание мировоззрения мы положим - Благодарность?

Если уж выбрать точку отсчёта, то пусть это будет — Уважение.

[Нафаня]

Что если в основание мировоззрения мы положим - Благодарность? Как вам идея?

Прекраснодушное предложение. Как у Душечки, всё в розовом.

Уважение
"Я уважаю пирата! - А я уважаю кота!" И вообще, ты меня уважаешь?

Так что будем класть в основание мировоззрения?

[Вячеслав.]

А почему Вы думаете, что если промолчали, то это значит: "Глупости какие!"? Может, наоборот: "Молчание - знак согласия"? Насколько я заметила, тема об обязательности теорминимума возникала не раз. Кто-то и список литературы обещался составить, на региональных ветках мелькало, что будут проводить семинары... Это как раз очень понятная часть работы, которую надо бы не обсуждать, а делать уже.
Кстати, Вячеслав, "к вопросу о". Вы обратили внимание, что на днях на сайте выложена книга "Актуальный архив"? Это необходимый элемент Теорминимума. Рекомендую.

О, насчет "Актуального архива" большое спасибо, я все ждал, когда его вывесят...

[_Иван]

Уважение - само по себе не достаточно, на мой взгляд, смотрите, капиталист - может "уважать" своих рабочих. А если они еще больше будут трудиться - так он их еще больше зауважает.

Т.е. уважение без благодарности - это просто слова, а благодарность - это конкретный акт - дарения блага.

А взятки - это не дарение, это вымогательство путём использования служебного положения.

Сообщение отредактировал _Иван - 23.3.2011, 12:43

[Alexander 0K]

Уважение
"Я уважаю пирата! - А я уважаю кота!" И вообще, ты меня уважаешь?

Так что будем класть в основание мировоззрения?

В мульте всё-таки кот откровенно побаивался пирата, так что это была лесть)))

Действительно, что лезет из глубин "загадочной русской души" после злоупотреблений? Именно этот вопрос про уважение. А почему? Потому что уважение окружающих это признание ценности личности, это позитивное признание личности в отличии от страха или зависти.

Уважение нужно заслужить. Это ответственность перед обществом и как награда от общества человека за его заслуги. Уважать можно только за реальные дела, умения, знания, навыки и т.д. (опять таки не путать с боязнью и завистью). Уважать можно и за милосердие. И как ответная реакция к человеку, которого уважаешь это благодарность.

Та же традиция гостеприимства, когда гостю оказывают какие-то почести из чувства симпатии к нему.

[просто сибиряк]

- регресс российского общества следует связывать на не с персоналиями (Ельцин, Путин, Медведев) а с дикой моделью периферийного капитализма.

То есть вперёд к правильному капитализму?

[Нафаня]

Но всё-таки уважение не может быть основой мировоззрения. А лишь частичкой. Будьте серьезнее.
Для меня основа мировоззрение - Единобожие, Единый Бог. Не буду конкретизировать конфессии.
Как писал СЕ в "Кризис и другие":

В любом случае – Телема использовала беспокоившие Маркса "превращения". И опять же возникает вопрос: "превращения" эти, являясь войной формы против содержания, осуществляются самой формой? Или каким-то внешним субъектом? Если есть такой внешний субъект, то им никак не может быть Творец форм. А раз так, то на роль предельного метафизического субъекта, рождающего "превращенные формы", может претендовать лишь Сверх-Сущее Бердяева. То есть Великая Тьма.
...
Проект "Телема" претендует на то, чтобы отменить Историю. Проектанты хотят добиться этой цели, парализуя исторический авангард, побуждая арьергард отречься от Истории, активизируя отрекшийся от Истории арьергард и двигая исторический поезд вспять. То есть, осуществляя регресс.

Вот Великую Тьму предлагают. Будем брать или посмотрим?

[REGina]

Посмотрел.
Увы, Кургинян и прав, и не прав.
Но слава Богу, он больше прав, чем не прав. И слава Богу (в важных для меня местах) он противоречит сам себе!
...........
Увы, большего пока ничего не могу сказать. До появления отекстовки Сути-8.
Затем ещё день на формирование уточняющих исправлений.
Затем ещё время на согласование расхождений (их приём или отторжение) и только потом я смогу продолжить.
.............
Убеждён, что Суть-8 встретит "своё" недопонимание. (Впрочем, это нормально. Так было и прежде.)
Убеждён, что Кургинян может стать сильнее.

Иногда лучше жевать, чем говорить.
Прав... неправ... Да кто вас спрашивает!?
Если считаете, что знаете больше д-ра Кургиняна, что у вас ЕСТЬ ЧТО сказать широкой аудитории дабы разбудить дремлющий в обществе интеллектуальный и мировоззренческий потенциал с целью направить его в итоге на построение светлого будущего всего человечества - создайте своё интернет телевидение и... вперед. А мы даже обещаем, что на первую вашу лекцию придем. Далее ничего не могу обещать...
Ну что - есть порох в пороховницах?

Господи, и откуда ж столько людей развелось, снедаемых завистью к чужой славе! Всем хочется быть первыми, и мало кому - просто присоединиться, внимать и делать общее дело, ведь дел-то намечается (и уже есть) невпроворот!
Вон Мухин, Лопатников тоже ножками сучат, бьются в собственных иллюзиях, дескать если бы не Кургинян, то процесс возглавили бы они... Мерзко на всё это смотреть, честно скажу. Им не страна, оказывается важна, а то, какое место ОНО лично займет в процессе.

[Alexander 0K]

Но всё-таки уважение не может быть основой мировоззрения. А лишь частичкой. Будьте серьезнее.
Для меня основа мировоззрение - Единобожие, Единый Бог. Не буду конкретизировать конфессии.

Вот Великую Тьму предлагают. Будем брать или посмотрим?

Что значит Единобожие?
Как писал Альберт Эйнштейн в 1940 году в журнале «Nature», в статье «Наука и религия»:

Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально.

Сейчас можно с определённой уверенностью утверждать, что человек есть нечто большее, чем только материальное физическое тело.
Потому как на данный момент есть такие исследования:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=...uthkey=CJ_EwNYF
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=...authkey=CNfksn4
http://www.monroeinstitute.org/research/
http://www.spiritualregression.org/~newton...=about-hypnosis

И ещё цитата А. Эйнштейна:

То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь.

Я так понимаю эти слова, что законы Природы, законы физики, законы мироустройства и есть Бог.

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 23.3.2011, 13:15

[Соло]

Господи, и откуда ж столько людей развелось, снедаемых завистью к чужой славе! Всем хочется быть первыми, и мало кому - просто присоединиться, внимать и делать общее дело, ведь дел-то намечается (и уже есть) невпроворот!
Вон Мухин, Лопатников тоже ножками сучат, бьются в собственных иллюзиях, дескать если бы не Кургинян, то процесс возглавили бы они... Мерзко на всё это смотреть, честно скажу. Им не страна, оказывается важна, а то, какое место ОНО лично займет в процессе.

Вы можете и ошибаться в своих выводах. Речь вообще может идти не о доминировании в процессе, а о том что людей зовут не туда.

[Нафаня]

Альберт Эйнштейн, агент Антанты, был атеист. И ваша трактовка - из той же оперы.
Я говорил о Боге-Творце, Вседержителе.