СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Соло]

Кстати, дельное замечание.

Наивное, а не дельное.

[Спекуль]

...Когда человек владеет магазином, он волей-неволей или уходит из бизнеса или разрушает свое идеальное или раздваивает сознание.
Невозможно одновременно иметь
1. Цельное сознание - одинаковое в семье, среди персонала и для покупателей. В семье - взаимовыручка и высокие идеалы, от сотрудников требовать алчности (роста продаж любыми путями и стимулирование этого), для покупателей свой подход, как к дойной корове.
2. Выдерживать конкуренцию - стимулировать потребительство, снижать издержки - в т.ч. относительную зарплату, налоги, закупочные цены, в том числе через "прогибание" поставщика и снижение качества товара.
В условиях капитализма, а правильнее - элитаризма, немолодой человек не может отстаивать свое идеальное длительное время, являясь капиталистом.
Просто напомню, что в малый бизнес, в собственную торговлю народ кинули в начале 90-х, когда стоял выбор - или челноком или голод. Да и сейчас вакансий для сохранения своего идеального немного.Разве не так?......

Похоже. Вообще то уже есть известная фраза из кино: "Бай, бай, сам бая ругаешь, а сам хочешь баем быть...".

[Jaimulya]

А также в масле масляном.

Если Вы не смогли понимать определённое высказывание из-за вашего оголтелого анти-КПРФ отношения, спрашивайте. Во всяком случае, сразу выясняю что, я хотел подчёркивать, что эволюционный путь самоорганизации мог бы оказаться слишком "медленным". И отсюда моё указание на "хронологическое время" - о котором, по всей видимости Вы ничего не понимали - ибо оно, коренным образом. отличается от психологического, по-крайней мере от времен "Fog" и "Permsk". Надеюсь, что теперь Вам стало ясным смысл сказанного.

[Jaimulya]

Кстати, дельное замечание.
В КПРФ много людей вполне состоятельных и, прямо скажем, богатеньких, владельцев контрольных пакетов акций. Почему на подконтрольных им предприятиях такая же жуткая эксплуатация как у Дерипаски какого?
А могли бы создать хоть один (хоть один на всю страну!) образец предприятия коммунистического труда. Ну, социалистического, ок. С достойными зарплатами, с общежитиями, детсадами, базами отдыха и медобслуживанием. Нет такого!
Ну и па-а-аашли они все... Слышать о них не хочу.

Слова, слова, слова! Причём, прямо скажем, лишены какого-то положительного содержания. Ленин очень хорошо охарактеризовал таких "борцов" за социализм. Конечно, я исхожу из-того, что Вы, в самом деле, боритесь за социалистическое будущее России и всего мира! А если у Вас вопросы о деятельности КПРФ -партия, которая очевидно очень беспокоит Вас -обратитесь к ней - это-же только от Вас зависит.

[ВикторОс]

Не могу согласиться.
Когда человек владеет магазином, он волей-неволей или уходит из бизнеса или разрушает свое идеальное или раздваивает сознание.
Невозможно одновременно иметь
1. Цельное сознание - одинаковое в семье, среди персонала и для покупателей. В семье - взаимовыручка и высокие идеалы, от сотрудников требовать алчности (роста продаж любыми путями и стимулирование этого), для покупателей свой подход, как к дойной корове.
2. Выдерживать конкуренцию - стимулировать потребительство, снижать издержки - в т.ч. относительную зарплату, налоги, закупочные цены, в том числе через "прогибание" поставщика и снижение качества товара.
В условиях капитализма, а правильнее - элитаризма, немолодой человек не может отстаивать свое идеальное длительное время, являясь капиталистом.
Просто напомню, что в малый бизнес, в собственную торговлю народ кинули в начале 90-х, когда стоял выбор - или челноком или голод. Да и сейчас вакансий для сохранения своего идеального немного.
Разве не так?

Далеко не всегда так. Хотя - частенько и так...
Малый бизнес - это отнюдь не только торговля.
А челнокам я бы паматник поставил. Такая тётенька с 4 сумками: одна на спине, как рюкзак, одна на шее и по сумке в руках... Выживая сами, они помогали выживать стране. И тоска по высшему у этих бывших инженеров, учителей, врачей (и т.д.) далеко не у всех истаяла...

[Спекуль]

Далеко не всегда так. Хотя - частенько и так...
Малый бизнес - это отнюдь не только торговля.
А челнокам я бы паматник поставил. Такая тётенька с 4 сумками: одна на спине, как рюкзак, одна на шее и по сумке в руках... Выживая сами, они помогали выживать стране. И тоска по высшему у этих бывших инженеров, учителей, врачей (и т.д.) далеко не у всех истаяла...

Ну страна от этого не выжила, а только закрыла свои возможности на будущее в данной эконом. системе. И это плохо. страна стала зависимой, в том числе и от челноков-торгашей.

[Богатырёв]

Нет.

Я это спросил потому, что по контексту камрад Jaimulya кажется имел в виду как раз его труды по представлениям времени.
Элиаде там показывает, что у разных народов и в разные времена разное восприятие времени. Например, в модерне, вообще в психологии большинства представителей Запада представлено жёстко линейное время.
У первобытных племён же, наоборот - циклическое.
идея прогресса весьма серьёзно связана с линейным временем. Впрочем, как и "конца истории".

Сообщение отредактировал Богатырёв - 19.3.2011, 19:06

[Виноградов]

...
Малый бизнес - это отнюдь не только торговля.
А челнокам я бы памятник поставил. Такая тётенька с 4 сумками: одна на спине, как рюкзак, одна на шее и по сумке в руках... Выживая сами, они помогали выживать стране. И тоска по высшему у этих бывших инженеров, учителей, врачей (и т.д.) далеко не у всех истаяла...

Именно так. И они не просто выживали сами. Как правило, эти челноки думали (и думают) о высоком для своих детей. И зачастую жертвовали - и жертвуют - своим призванием ради того, чтобы у их детей было призвание, чтобы они могли реализоваться в высоком смысле. Знаю достаточно много таких примеров.
В частности, по этой причине ещё долго сохранялись высокие конкурсы в технические ВУЗы. Техническая интеллигенция, вынужденная заняться низким, по её мнению, ремеслом, надеялась искупить этот грех успешной учёбой и карьерой своих детей.
И где тут "похлёбка", и где "первородство"?
Вывод: активизируем нравственный поиск. Воссоздаём систему нравственного размышления и общения в этом поле.
Только так мы сможем выстроить "четвёртый кубик".

[Fog]

Именно так. И они не просто выживали сами. Как правило, эти челноки думали (и думают) о высоком для своих детей. И зачастую жертвовали - и жертвуют - своим призванием ради того, чтобы у их детей было призвание, чтобы они могли реализоваться в высоком смысле. Знаю достаточно много таких примеров.
В частности, по этой причине ещё долго сохранялись высокие конкурсы в технические ВУЗы. Техническая интеллигенция, вынужденная заняться низким, по её мнению, ремеслом, надеялась искупить этот грех успешной учёбой и карьерой своих детей.
И где тут "похлёбка", и где "первородство"?
Вывод: активизируем нравственный поиск. Воссоздаём систему нравственного размышления и общения в этом поле.
Только так мы сможем выстроить "четвёртый кубик".

Выпуск 1993 года. Политехнический институт. Инженерные специальности не добор. Все в бизнес ломанулись. Под прикрытие "высокого" ради и во благо детей. Реализоваться в высоком могли через высокие смыслы! Вопрос к вам, какие высокие смыслы. Если они на столько высоки, то вероятнее всего имеют актуальность и в нынешнее время, и будут иметь в будущем.
Какие?

Год или два не было желающих на инженерные специальности. Не поступали на экономические, юридические специальности, приходилось поступать инженером… .
Не путайте вымысел с реальностю.

Сообщение отредактировал Fog - 19.3.2011, 19:22

[Виноградов]

А съезды КПРФ - проводит? Так почему бы на очередном съезде не поставить вопрос обновления руководства партии? ...
... Почему бы не сказать им "Караул устал!"?

Параллель абсолютно несостоятельная. И фраза матроса Железняка имела другой контекст, нежели предлагается Вами.
Вступите в партию - и проведите свою затею, 'REGina ZHELEznyak'... Или предлагается новый вариант "Заметок постороннего"?

[ek erilaR]

Я обычно, на выпады не отвечаю. И не буду впредь.
Я вообще собираюсь удалиться с этого форума по причине того, что:

0. Есть другие.
1. Никто никого все равно не слышит. Это не обсуждение, это, извините, "умственный туалет".
Каждый что-то своё кладет.
2. Вам и так хорошо, а будет еще лучше, если Вы наслушаетесь Кургиняна, расправите плечи и начнете с новыми силами ... обсуждать четвертый модерн. Кургинян Вас опять призывает "гордиться общественный строем", причем даже не текущим, а прошедшим. Это продуктивно!
3. Что бы тут не говорилось, а цивилизация мировая развивается без России.
Россия не нужна, как тот скрипач из Кин-Дза-дза. С четвертым модерном или без него. Не нужна.
Ну там газ, ну там нефть. Когда еще закончится, а пока можно в России купить, а можно и в Нигериии. Нигерия с ракетами, так Тэтчер сказала?
4. Пока вы обсуждаете, другие идут ломать. И не вы им, ни они вам не мешают. Но они таки разломают.
5, 6, 7, их есть у меня, но см №1 и далее нет смысла.

Что до Холодильника вашей бабушки, то при случае передайте ему привет!

Каждый имеет права наложить в умственный туалет..
Вот и вы наложили...

Ну по поводу "Россия не нужна, как тот скрипач из Кин-Дза-дза"
Было бы здорово...да вот только к сожалению нужна и не только для нефти и газа...
Скоро как затрясёт и зальёт...бежать будет некуда кроме как на восточно сибирское плоскогорье...
И отмена виз нужна не для Вас и прочих желающих уехать ...А для тех кто будет сюда бежать

[Нафаня]

Для желающих ознакомиться:
Высшая школа телевидения Московского государственного университета им. М В Ломоносова
Мастер-класс Сергея Ервандовича Кургиняна
16 февраля 2011 г.
http://files.mail.ru/OTH671
Там освещен ряд интересных моментов, в том числе и вопрос о 2019 г.
Файлы будут храниться до 18 апреля. При скачке - дольше.

[Кот Мышелов]

Ну а в целом, вы согласны, что "десталинизацию" - можно рассматривать как ход номера 1 в игре против номера 2 или нет?
Номер 1 - условно, это люди которые хотят сдать страну поскорей, номер 2 - те которые всё еще пытаются её удержать. Или вы считаете что вторых в элите вообще не существует?

1-й номер (система), 2-й номер (правящий класс), 3-й номер (катакомбы). Во 2-м номере, естественно существуют национальная буржуазия заинтересованная в росте и развитие капитала, и как следствие укрепления государства. Другое дело, что суррогатный российский капитализм навязывает им свои правила игры.
Десталинизация для правящего класса (№2)как я писал - это демонтаж уже неидеологический (хрущёвский), и демонтаж советского проекта (горбачёвский), а демонтаж государства. Выражаясь по русски- слямзить последнее, и поджечь дом, который они ограбили. Чтобы в этом пожаре сгорели жильцы этого дома. Кургинян назвал это управляемым регрессом.

Что же касается "концепции сверхмодерна как 4-х блочной конструкции" - не совсем понял какие блоки Кургинян имел в виду.
Если речь идёт о цивилизации - а сверх-модерн - это новая цивилизация, так?

Да, сверхмодерн - это новая цивилизация, основанная на прогрессе
- блок № 1 - стратегическая новизна, отвечающая на вызовы XXI века;
- блок № 2 - советские реалии до 1985 года - реальный классический социализм XX века
- блок № 3 - наработки советской системы, которые были санкционированы, а потом были задействованы частично или осуждены ею, т. е нереализованные проекты;
- блок № 4 - наработки, которые никогда не были санкционированы советской системой;

И если с наукой и техникой более-менее понятно - создайте сегодня в России межзвёздный корабль - и весь мир признает её превосходство, и скажет, - вот это да! Вот это сверх-модерн - всем модернам сверх-модерн.

Создать межзвёздный корабль? Как Вы себе представляете? С разрушенной наукой, производством и со средней школой, в которой один обязательный предмет - физкультура. В СССР опыт был - запуск первого спутника (1957), первый полёт в космос Гагарина (1961), первый выход человека в открытый космос - Леонов (1965). Это через 15- 20 лет со момента окончания Второй мировой войны! Это прорыв был не только технический, но и цивилизационный, в 60-е годы вся зарубежная интеллигенция была очарована социализмом.

_Иван ! У Кургиняна в книгах и в роликах Вы найдёте ответы на многие вопросы.

[Виноградов]

Выпуск 1993 года. Политехнический институт.

Выпуск из Политеха, или выпуск школьников?

Инженерные специальности недобор. Все в бизнес ломанулись.

недобор из абитуры?
Так это очевидно. Вспомните тот идеологический и административный навал. "Не нужны инженеры, нужны юристы и экономисты". "Правильные" директора школ и учителя истории и экономики так талдычили. Дети ж - они послушные тогда были. Директор школы сказала - это было святое. А тут ещё в ушах звенит бесконечное "мы будем жить по-новому", "да ай-люли..."

Под прикрытие "высокого" ради и во благо детей. Реализоваться в высоком могли через высокие смыслы! Вопрос к вам, какие высокие смыслы. Если они настолько высоки, то вероятнее всего имеют актуальность и в нынешнее время, и будут иметь в будущем.
Какие?

О том и речь. И к Вам, и к нам - смыслы искать надо, заново искать и создавать. А не предъявлять претензии к родителям, учителям и воспитателям детского сада - почему учили уступать дорогу старшим, а не грызться за чечевицу, - и не к "партии и правительству" страны, которую все мы предали.

Год или два не было желающих на инженерные специальности. Не поступали на экономические, юридические специальности, приходилось поступать инженером…

То есть Вы хотели поступить на экономиста или юриста - но пришлось поступить на инженерную специальность? И теперь жалеете об этом выборе?
Даже сочувствия не ждите. Недобор на инженерные специальности - это катастрофа, проделки либероидного правительства и т.д. Но вот то, что Вы просидели на студенческой скамье 5 лет - и ничему толком не научились - ваша беда и вина. Хороший инженер на любом месте себя проявит. А вот то, что сейчас - навалом юристов и экономистов - вас не смущает?

Не путайте вымысел с реальностью.

Ну, Вашу "версию реальности" я, кажется, понял. Но реальность, поверьте, шире того, что вы увидели за свои 34 года. Без упрёка. И шире тех мифов, которые нам навязали "свободные" СМИ.

[Копатыч]

Желающим что-либо высказать по поводу КПРФ рекомендую стреляю без предупреждения! сюда

[Fog]

Выпуск из Политеха, или выпуск школьников?
недобор из абитуры?
Так это очевидно. Вспомните тот идеологический и административный навал. "Не нужны инженеры, нужны юристы и экономисты". "Правильные" директора школ и учителя истории и экономики так талдычили. Дети ж - они послушные тогда были. Директор школы сказала - это было святое. А тут ещё в ушах звенит бесконечное "мы будем жить по-новому", "да ай-люли..."

Из абитурентов, уточняю.

О том и речь. И к Вам, и к нам - смыслы искать надо, заново искать и создавать. А не предъявлять претензии к родителям, учителям и воспитателям детского сада - почему учили уступать дорогу старшим, а не грызться за чечевицу, - и не к "партии и правительству" страны, которую все мы предали.

Разве родители не несут ответсвенности за детей коих они родили? (Вопрос не в смысле моих личных претензий, у меня к моим родителям претензий нет)

То есть Вы хотели поступить на экономиста или юриста - но пришлось поступить на инженерную специальность? И теперь жалеете об этом выборе? Даже сочувствия не ждите. Недобор на инженерные специальности - это катастрофа, проделки либероидного правительства и т.д. Но вот то, что Вы просидели на студенческой скамье 5 лет - и ничему толком не научились - ваша беда и вина. Хороший инженер на любом месте себя проявит. А вот то, что сейчас - навалом юристов и экономистов - вас не смущает?

Разве я говорил о себе? Нет. То, что лично был свидетелем, о том говорю и утверждаю.

Ну, Вашу "версию реальности" я, кажется, понял. Но реальность, поверьте, шире того, что вы увидели за свои 34 года. Без упрёка. И шире тех мифов, которые нам навязали "свободные" СМИ.

Много ли, мало ли, в одном вы правы, реальность на много шире границ возможностей современного человека. Моя же позиция, высказывать свое мнение, на основании своего опыта и знаний. Вот на основании это, утверждаю, что в те времена, о которых говорю, абитуриентов на инженерные специальности был не добор. Так сложились конъектуры. Хороший специалист, мастер своего дела, не важно в какой из профессий, проявит себя.

Отдельно выделю в цитату :

Реализоваться в высоком могли через высокие смыслы? Какие?
О том и речь. И к Вам, и к нам - смыслы искать надо, заново искать и создавать

Вероятнее всего, если высокие смыслы стоит искать, то верно ли предположить, что крах предыдущих смыслов, заключаются в неверности? Позвольте, сам задал, сам и отвечу.
Отчасти это так. В чем Кургинян в какой то из передач «суд-времени» в сколь затронул, но не раскрыл.
Попытаюсь интуитивно понять.

Рассвет, пик возвышения, Советского Союза выпадает на 1945-1947 годы. Вот в этих временах следует искать ответ. Победа ВОВ не только заслуга партии, но и самой русской нации, Как отмечал И.В. Сталин. Страны, в которой есть атеисты верующие, партийные и беспартийные и т.д.
Нельзя ли взять, проанализировать все то лучшее, что есть в этих людях, в формирование нашего нового самосознание?

Для начало, развенчать миф: деньги – показатель победителя. Желательно это сделать Кургиняну перед большой зрительской аудиторией центральных ТВ каналах. Освободить умы своих слушателей, от камня тянущего в не реальность бытия.

[kostina]

Попробуй в тех условиях выступи независимо. А где ты будешь выступать? Либо тебя сразу загонят в издания, которые ведут тебя в тупик, либо ты будешь у себя дома витийствовать. Пресса подконтрольна партии, телевидение тем более.

Насколько помню, это не было проблемой. По привычке в дом приносили газеты. Кто их читал? Было, что сдавать в макулатуру. Телевизор? Он мешал мне уроки делать, вещая что-то за стенкой. Для его нейтрализации изобретались различные варианты от наушников с ватой до записи радиошумов на кассету и прокручивания в виде глушилки звуков. В голову бы не пришло смотреть программу «Время»… (вымя, стремя, бремя…чтоб её!)

Зато программы по Ленинградскому телевидению все смотрели, т.к. было интересно и совпадало с общим мнением. И независимая пресса была. Какие-то газеты формата программы телепередач (т.е. относительно небольшой лист, но и не совсем самиздат), насколько помню.

Ещё на Арбате в Москве раздавали стихи всякие (там уже стандартные отксеренные листы формата А4, скрепками зашитые). Там же их читали. Был какой-то сборник, который произвёл на меня впечатление как вторая и последняя за всю жизнь выкуренная сигарета. Мне объяснили, что я курю неправильно, что всё надо всасывать в себя. Это был Кэмэл, вроде. И лет мне было 11, наверное…

Короче, психика несколько это не переварила, но мысль о том, что всё, на самом деле, плохо, а происходящее – какой-то странный карнавал, не имеющий к действительности отношения, по мозгам походила.

Год не помню. В Москве была в тот период дважды, как минимум. Т.к. гостиница «Белград» и не «Белград».

На Украине в 2004 году дошло до того, что дикторы говорили одно, а для глухих передавали, что это всё чушь. Вопрос не в том, у кого ресурс, а кому верят, и что будут слушать и читать.

…или когда есть несколько миллионов беспризорников… свиней могут сосчитать, а сколько беспризорных детей – нет, дают абсолютно разные цифры)...

Чтобы пересчитать, их надо переловить. А это невозможно. Отсюда могут использовать только косвенные методы. Первый, приходящий в голову: родившиеся за год, минус умершие того же года минус в школе того же года рождения. Может и ещё до чего-то додумались (такого же косвенного).

Бывают ошибки. Участвовать в сборке данных по 122 закону не пришлось. По личному опыту и тому, что тогда говорили, могу только предположить, как там было.

Первый опыт: в федеральном законе написали, что учителя должны получать надбавки за классное руководство. Но в законе написано, что получают учителя [список видов школ]. Школы бывают средние, начальные и т.д. Забыли один тип – «вечерняя школа». За полгода-год вечерние школы исчезли, т.к. обязанность директора добывать коллективу деньги, а у директора не было способа добыть эту надбавку кроме как переименовать школу.

Масштаб нестыковки наводит на мысль, о том, что и тут забыли целую группу.

Федералы достаточно часто запрашивают какие-то цифры. Есть отчётная форма и описание, что туда писать. В этом описании и надо было указать кто, на основании чего и на что имеет право (в такую-то графу их писать). В нём могли и забыть. После прихода такой формы регион должен был собрать районы (собес, ЦСОН – центр социального обслуживания населения) и объяснить, что от них надо.

Я не думаю, что при грамотно оформленном описании могут возникнуть проблемы. (Но, кто их знает, может одну бумажку отправили с графой «Количество льготников:». Уже не удивлюсь, хотя вряд ли, и такой ситуации не видела).

С другой стороны, цифры районов проверяют, если могут. Обычно это сравнение финансирования с количеством в списке. Синтетический учёт (рубль) везде налажен, а аналитический (как этот рубль получается) ведётся обычно в Excel-ях каких-нибудь. Нестыковки бывают когда, например, деньги проплачены за месяц, а он в тот же месяц уехал в другой район (и в списке на конец месяца человека нет). Возможная ситуация, но район уже должен приехать с объяснением, что произошла такая-то ситуация.

Возможно, в случае льготников не с чем было сравнивать, потому отправили без проверки. Но масштаб удивляет, потому и думаю, что группу забыли.

Вторая проблема – начало года. Регионам, насколько понимаю, должны были передать деньги из федерального бюджета. Это обычная ситуация. Но операции начинаются с 1 января (точнее 10-го). Далее деньги идут ниже уровнем. Не мгновенно. А лекарства всем нужны с 1 января. Богатые регионы заткнули эти дыры своими деньгами. Проблемы были у тех, у кого не было заначек. Почему было не учесть специфику «1 января» никто не понял. Масса вариантов была, как это нормально сделать.

Внутренние коллизии – обычное явление (вроде описанной надбавки за классное руководство). Но обычно всё остаются внутри системы, т.е. кончается руганью в коридорах. А тут всё это свалилось на ни в чём неповинное население.

В Петербурге стандартный наезд «Вы даже свои учреждения до сих пор пересчитать не можете!». Было такое: дали мне три списка, в одном 105, во втором 110, в третьем 115 штук. Справедливости ради, надо сказать, что внутри все знают, кто с кем слился, кого закрыли и т.д. Нестыковка объяснялась всё теми же устаревшими Excel-ями сделанными в какой-то момент раньше. Впечатление сама ситуация производит, но интерпретируется происходящее неправильно.

Статистика родившихся есть, умерших тоже. Школьников считают точно. Если кто-то ухитрился разные цифры получить, пусть пишет, как считал. Кстати, именно поэтому, я не люблю цифры-надстройки над официальной статистикой (почему мне им надо верить, если я даже метода, логики не знаю?)…Предпочитаю считать самостоятельно (хоть знаю, как это делаю).

А, может, забавный случай помню. Общее собрание. Доклад. И вдруг откуда-то сбоку нервный шепот: «Господи!!! Это те цифры, которые мы вчера из пальца высасывали, к ним попали?!».

Логику, промежуточные выкладки пусть дадут. Откуда исходные данные, как и что завязали.

Сообщение отредактировал kostina - 19.3.2011, 21:56

[ВикторОс]

Ну страна от этого не выжила, а только закрыла свои возможности на будущее в данной эконом. системе. И это плохо. страна стала зависимой, в том числе и от челноков-торгашей.

Только челноки в том, что страна "упустила возможности на будущее", совершенно ни при чём... И слово "торгаши", несущее в себе отрицательную коннотацию, я бы не использовал всуе. Торговля - элемент системы товарообмена, без неё просто не обойтись. Подозревать всех торговцев в мошенничестве в силу того, что вся капиталистическая система мошенническая, я думаю, не стоит. Среди них много людей, которые искренне любят своё дело и делают его честно, с душой. (Во избежание претензий - сам к торговле отношения не имел, период челночества прожил в профессиональной деятельности...)

[ВикторОс]

...активизируем нравственный поиск. Воссоздаём систему нравственного размышления и общения в этом поле.
Только так мы сможем выстроить "четвёртый кубик".

"У крыс выработали условную реакцию быстро находить
полочку с хлебным шариком. Рядом поместили камеру с крысой, которая получала удар током, когда одна из обученных крыс совершала пробежку к полке с хлебом. Обученные крысы слышали писк боли и некоторые, из них обнаружив такую зависимость, сразу отказывались от пищи и не подбегали к полке с хлебом. Другие продолжали бегать и жрать и не обращали внимание
на страдающее животное. Третьи же, быстро хватали корм и убегали в другой угол камеры, а затем поедали его, отвернувшись от клетки с истязаемым сородичем.
Анализ структуры популяции лабораторных крыс в опыте «Шок для соседа» показал, что больше всего крыс «стеснительных», отворачивающихся – 60% - их назвали конформистами. Отказавшиеся истязать сородича за приманку – 20% - альтруисты, 20% - эгоисты.
И в человеческой популяции соотношение 1:3:1".
Зоопсихология психология и сравнительная психология: Учебное пособие
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2tx...62&p_page=7
Поведение крыс-альтруистов - нравственно?

[Виноградов]

Из абитурентов, уточняю.
...
Разве родители не несут ответсвенности за детей коих они родили? (Вопрос не в смысле моих личных претензий, у меня к моим родителям претензий нет)

Об этом и речь. Не надо судить своих воспитателей за то, что они воспитывали Вас так, как они полагали правильным применительно к своему времени.
Не случайно сказано: Мать не судима детьми. Не всегда это оправданно, но лучше придерживаться этой максимы.

Разве я говорил о себе? Нет. То, что лично был свидетелем, о том говорю и утверждаю.

Я так и понял, что вы - на основе личного опыта - увиденного ли, пережитого ли "на своей шкуре".

Много ли, мало ли, в одном вы правы, реальность на много шире границ возможностей современного человека. Моя же позиция, высказывать свое мнение, на основании своего опыта и знаний. Вот на основании это, утверждаю, что в те времена, о которых говорю, абитуриентов на инженерные специальности был недобор. Так сложились конъюнктура.

Но конъюнктуру формировали. И вполне осознанно. О том и речь. И Ваша обида имеет вполне понятные основания.

Вероятнее всего, если высокие смыслы стоит искать, то верно ли предположить, что крах предыдущих смыслов, заключаются в неверности?

Нет. И тут есть разные причины.
1. Мы сами (и Вы в том числе, честно говоря) предали эти смыслы. Тем самым мы лишили эти смыслы важных оснований. Нужно обосновывать новые.
2. Мир изменился - и с ним изменились многие понятия и смыслы. В новых условиях нужны новые смыслы.
3. Мы изменились. Поумнели, если Вам угодно. Наука продвинулась вперёд, она может дать новые объяснения происходящему, поможет создать новые теоретические модели для объяснения этого происходящего, для воздействия на него. И поможет выработать новые смыслы.

Позвольте, сам задал, сам и отвечу.
Отчасти это так. В чем Кургинян в какой то из передач «суд-времени» вскользь затронул, но не раскрыл.
Попытаюсь интуитивно понять.

Поясните, если нетрудно? мне интересно, на что Вы обратили внимание.

Рассвет, пик возвышения, Советского Союза выпадает на 1945-1947 годы. Вот в этих временах следует искать ответ. Победа ВОВ не только заслуга партии, но и самой русской нации, Как отмечал И.В. Сталин. Страны, в которой есть атеисты верующие, партийные и беспартийные и т.д.
Нельзя ли взять, проанализировать все то лучшее, что есть в этих людях, в формирование нашего нового самосознание?

У меня - другое мнение. 50-е, 60-е годы - расцвет нашей цивилизации. Да и 70-е - начало 80-х, несмотря на то, что в верхушке началось брожение. "Бровеносец" им надоел, видите ли... Орденов много ему дали. Ордена - не яхты....

Для начало, развенчать миф: деньги – показатель победителя. Желательно это сделать Кургиняну перед большой зрительской аудиторией центральных ТВ каналах. Освободить умы своих слушателей, от камня тянущего в не реальность бытия.

Ну, тут Вы ломитесь в открытые двери. На этом Форуме практически не найдёте людей, открыто прокламирующих обратное...
А вот вопрос "на засыпку": что взамен?