СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Клим Климыч]

Вы внимательно почитайте предыдущие посты, может меньше станете х... балдеть.
Абсолютное большинство нашего общества разделяет взгляды Кургиняна на нашу историю - это логика, не политика!
Впрочем, можете х... балдеть, воображая поводы, ваше право, никаких проблем!

Подождите, подождите... Что вы так занервничали. Вы сказали, что "ЕСЛИ наш взгляд на историю поддерживает абсолютное большинство народа, в чем я уверен, ТО... члены партии (власти?)которая имеет конституционное большинство (вы, видимо, хотели сказать - представляет, то самое, большинство) также разделяют наши взгляды". Это не логика, это линейно пролонгированный идиотизм с далеко идущими политическими выводами типа: народ и партия едины. НЕ ТАК?

Сообщение отредактировал Клим Климыч - 10.3.2011, 13:09

[Олег Александров...]

Подождите, подождите... Что вы так занервничали. Вы сказали, что "ЕСЛИ наш взгляд на историю поддерживает абсолютное большинство народа, в чем я уверен, ТО... члены партии (власти?)которая имеет конституционное большинство (вы, видимо, хотели сказать - представляет, то самое, большинство) также разделяют наши взгляды". Это не логика, это линейно пролонгированный идиотизм с далеко идущими политическими выводами типа: народ и партия едины. НЕ ТАК?

Снова холивар... Нет не так. У вас паранойя, не разогревайте её своим воображением.

[Мадж]

1. Бесспорно одно: если эволюционисты не оседлают Манежную, то это сделают революционеры, в том числе и оранжевые. Улица - главный фактор ближайших лет, а вы и Кургинян пренебрегаете им.
2. Субъект смены курса = улица, организованная в Эволюционный Марш + путинская вертикаль под его давлением. Коротко и ясно.
3. АВН - пока что радикалы. Я их пытаюсь убедить отказаться от этого. Идею АВН можно использовать и в эволюционных целях: http://community.livejournal.com/evolution_march/70464.html

1. Улицей никто не пренебрегает (об этом С.Е.К. тоже говорит. Но вы, как я понимаю, этого тоже не слышали/читали).
2. Кто? Социально? Кто выйдет?
Вы отвергаете сложность даже не на первом, а на предпервом шаге(((.

[pers]

Манежная - это очень спорный вопрос. Сколько уже было обсуждено наличие на Манежной, затем у ТЦ Европейский провокаторов? Есть предположение, что всё это было управляемо

Конечно, управляемо, вот только что именно?

Фанаты устроили две акции. Одна спокойная на кронштадтском бульваре, вторая громкая на манежке. Они собрались с фотографиями, плакатами, прокричали кричалки. После перекрытия ленинградки они поняли, что пока не крикнешь, тебя не услышат.

Под это дело кто-то собирал народ(возможно тоже они) на акцию на манежке, против этно-преступности. С ОМОНом никто не собирался воевать и не воевал(я на видео слышал: с милицией не деремся). Всё началось с избиения нескольких подростков, а это сделали несколько отморозков(на фото и видео это видно), которые среди 5 тысяч всегда найдутся. И если посмотреть внимательно, то в дальнейшем из 5 тысяч, с ОМОНом воевали 50-100 человек, к тому же разобрали ёлку, что говорит о том, что никто не готовился к погромам.

Собрались фанаты, призвали небезразличных, пришли к кремлю, чтобы докричаться до власти.
Было управляемо, только надо понимать, что именно. Акцию организовали фанаты, а все дальнейшее произошло спонтанно.

[Мадж]

Конечно, управляемо, вот только что именно?

Вы читали разборы этих акций в инете? С фотографиями сотрудников в штатском, которые удостоверениями закрывают провокаторов?

[Евгений Шнуровск...]

1. Улицей никто не пренебрегает (об этом С.Е.К. тоже говорит. Но вы, как я понимаю, этого тоже не слышали/читали).
2. Кто? Социально? Кто выйдет?
Вы отвергаете сложность даже не на первом, а на предпервом шаге(((.

1. Разве Кургинян говорит о давлении улицей на власть СЕЙЧАС - до возникновения условий обрушения системы? Он говорит о площади ПОТОМ.
2. Кто социально - не знаю. Знаю, что все - за смену курса, при этом большинство - против потрясений. Простые обыватели могут выйти.

[Alexander 0K]

Собрались фанаты, призвали небезразличных, пришли к кремлю, чтобы докричаться до власти.
Было управляемо, только надо понимать, что именно. Акцию организовали фанаты, а все дальнейшее произошло спонтанно.

Не факт что спонтанно, вполне вероятно, что некая группа лиц (специально подставных в толпе или несколько сознательных провокаторов + просто идиоты) хотела спровоцировать людей на более активные действия, например, в пределе штурм кремля.
Чаще всего случайностью (спонтанностью) принято называть причинно-следственная связь, которую нужно скрыть или которую не сумели распознать. Как, например, раньше говорили "СССР развалился", но он ведь не сам развалился, а его целенаправленно развалили.
Вот ещё пример аналитики: http://nstarikov.livejournal.com/189209.html

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 10.3.2011, 13:38

[Мадж]

1. Разве Кургинян говорит о давлении улицей на власть СЕЙЧАС - до возникновения условий обрушения системы? Он говорит о площади ПОТОМ.
2. Кто социально - не знаю. Знаю, что все - за смену курса, при этом большинство - против потрясений. Простые обыватели могут выйти.

1. Вот вы С.Е.К. слушать не хотите. А хотите бежать впереди паровоза. И вместо того, чтобы разобраться в происходящем, вы хотите обрушить себе потолок на голову.

2. С.Е.К. и говорит о том, что нет реального социального организма.

[Tapa]

1. Может, детали и нужны, но речь о главном.
2. В условиях обрушения система опирается на патриотов. В этом суть предложения Кургиняна. Я призываю ПРЕДОТВРАТИТЬ эти условия. Для этого нужно ЗАСТАВИТЬ власть сменить курс СЕЙЧАС. Слова "заставить" у Кургиняна нет. Сколько раз мне нужно это повторить, чтобы вы поняли?
3. Манежная - это уже субъект, но пока - революционный. Если он пойдёт под лозунгами Эволюционного Марша - то этого будет достаточно для НАЧАЛА процесса смены курса. А зреть в полноценный субъект - по ходу. Не забывайте - либералы осёдлывают улицу. Если уступим её - уступим и страну.

Шнуровский! Ну кто ж Вам запрещает - мастрычте себе Марш за ради Бога Что там - миллион человек должны пройтись тихо-мирно (прыскает в кулак) к Кремлю и так же мирно разойтись нетронутыми? Вот же проблема! Ну так ВЫ её и решайте, на своём ресурсе (у Вас же есть), и когда решите, пожинайте сами плоды (и несите ответственность). Никто не посягает ни на то, ни на другое. Но перестаньте уже заваливать ЭТОТ ресурс своим "ноу-хау" под видом выискивания сходств и различий. Кургинян говорит, что толпа так же гнила, как и власть (хоть и по-другому), и пока не возникнет негнилой субъект, бессмысленно апеллировать к количеству. Надо менять качество. А Вам лишь бы до кучи.

[Клим Климыч]

Снова холивар... Нет не так. У вас паранойя, не разогревайте её своим воображением.

Логическая конструкция (уже спорного) вашего утверждения проста, что называется, "как три рубля". Поэтому изначально отреагировал с юмором. Ну, да бог с ней. И "отмазки" ваши, на самом деле, меня мало интересуют.
А вы очень осторожный тип, в смысле самораскрытия.

[Евгений Шнуровск...]

1. Вот вы С.Е.К. слушать не хотите. А хотите бежать впереди паровоза. И вместо того, чтобы разобраться в происходящем, вы хотите обрушить себе потолок на голову.

2. С.Е.К. и говорит о том, что нет реального социального организма.

1. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Разве я не прав?
2. Нет структуры, но субъект есть. Не забывайте о Манежной.

[Евгений Шнуровск...]

Шнуровский! Ну кто ж Вам запрещает - мастрычте себе Марш за ради Бога Что там - миллион человек должны пройтись тихо-мирно (прыскает в кулак) к Кремлю и так же мирно разойтись нетронутыми? Вот же проблема! Ну так ВЫ её и решайте, на своём ресурсе (у Вас же есть), и когда решите, пожинайте сами плоды (и несите ответственность). Никто не посягает ни на то, ни на другое. Но перестаньте уже заваливать ЭТОТ ресурс своим "ноу-хау" под видом выискивания сходств и различий. Кургинян говорит, что толпа так же гнила, как и власть (хоть и по-другому), и пока не возникнет негнилой субъект, бессмысленно апеллировать к количеству. Надо менять качество. А Вам лишь бы до кучи.

Эту гнилую толпу осёдлывают враги России. А Кургинян предлагает использовать её лишь после того, как она выздоровеет. Я предлагаю лечить её в процессе смены курса. Лекарство - ЭМ. Реальное дело предлагаю в отличие от Кургиняна.

[Мадж]

1. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Разве я не прав?
2. Нет структуры, но субъект есть. Не забывайте о Манежной.

1. Нет, не правы.
2. Нет ни структуры, ни формы; ни формы, ни содержания.

Вам хорошо Тара ответила, а я еще в начале нашего диалога говорил - дерзайте.

Что вы тогда здесь делаете?

[pers]

Вы читали разборы этих акций в инете? С фотографиями сотрудников в штатском, которые удостоверениями закрывают провокаторов?

Не читал. Скиньте ссылки пожалуйста.

Я и сам могу разобрать эти акции. Когда собирали на акцию на кронштадтском, у меня появилась мысль, что не плохо было бы провести ещё одну акцию и шумнуть там. Так оно и произошло. Так что это было очень ожидаемо и предсказуемо.

Но я читал, что среди задержанных у европейского, были дети милиционеров и на них не составляли протоколы. Но это не значит, что отцы их туда отправили.

[Евгений Шнуровск...]

1. Нет, не правы.
2. Нет ни структуры, ни формы; ни формы, ни содержания.

Вам хорошо Тара ответила, а я еще в начале нашего диалога говорил - дерзайте.

Что вы тогда здесь делаете?

1. Тогда почему не приводите цитаты из Кургиняна? Всё, что привели - подтверждает мою правоту. Ни одним словом Кургинян не обмолвился о том, что нужно СЕЙЧАС заставлять власть предотвращать обрушение системы.
2. ЭМ - это и структура, форма, и содержание. Я предлагаю заняться насущным политическим делом, а Кургинян уводит в катакомбы идеологии.

[Мадж]

Не читал. Скиньте ссылки пожалуйста.

Я и сам могу разобрать эти акции. Когда собирали на акцию на кронштадтском, у меня появилась мысль, что не плохо было бы провести ещё одну акцию и шумнуть там. Так оно и произошло. Так что это было очень ожидаемо и предсказуемо.

Но я читал, что среди задержанных у европейского, были дети милиционеров и на них не составляли протоколы. Но это не значит, что отцы их туда отправили.

Придется самому погуглить - ссылок не сохранял .

Найдите и почитайте.

[pers]

Не факт что спонтанно, вполне вероятно, что некая группа лиц (специально подставных в толпе или несколько сознательных провокаторов + просто идиоты) хотела спровоцировать людей на более активные действия, например, в пределе штурм кремля.

Никогда на футбол не ходили? В огромной толпе которая движется на стадион переодически случаются стычки. А несколько раз видел как на одной трибуне, фанаты одной команды дрались между собой.
Конечно в любой толпе найдутся агрессивные, которым захочется подраться с милицией или, что-то разгромить. Именно это и говорит о спонтанности. Возможно некоторые ехали, чтобы погромить и раствориться в толпе. Но это очень небольшое количество. И вся эта толпа собралась не для погромов, это же очевидно.

Сообщение отредактировал pers - 10.3.2011, 15:03

[Мадж]

1. Тогда почему не приводите цитаты из Кургиняна? Всё, что привели - подтверждает мою правоту. Ни одним словом Кургинян не обмолвился о том, что нужно СЕЙЧАС заставлять власть предотвращать обрушение системы.
2. ЭМ - это и структура, форма, и содержание. Я предлагаю заняться насущным политическим делом, а Кургинян уводит в катакомбы идеологии.

1. Вам все шесть выпусков скопипастить? И все его книги? :-D

2. ЭМ - это не форма и не содержание.

Занимайтесь. Вам же никто не запрещает и никто не отговаривает. Только занимайтесь на своем ресурсе. Он же у вас есть)))).

[Богатырёв]

Не читал. Скиньте ссылки пожалуйста.

Я и сам могу разобрать эти акции. Когда собирали на акцию на кронштадтском, у меня появилась мысль, что не плохо было бы провести ещё одну акцию и шумнуть там. Так оно и произошло. Так что это было очень ожидаемо и предсказуемо.

Но я читал, что среди задержанных у европейского, были дети милиционеров и на них не составляли протоколы. Но это не значит, что отцы их туда отправили.

вот здесь:Кремлёвские провокаторы на Манежной и Киевской - декабрь 2010 (ссылка) не только разбор работы провокаторов, но и фото их рыл, а таже их покровителей и прикрытия.
Материал - сборный по нескольким источникам.
Есть, также и видео.

[pers]

Я предлагаю заняться насущным политическим делом, а Кургинян уводит в катакомбы идеологии.

Кургинян мешает вам заниматься насущным политическим делом???
Вы хотите, чтобы он стал вашим заместителем?

Чего вы хотите от Кургиняна?