СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Кот Мышелов]

Станислав! Вы что стали ботом? Посты строчите быстрее чем их читают.
Да ещё на двух ветках одновременно !

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 8.3.2011, 23:13

[Станислав Кононе...]

Станислав! Вы что стали ботом? Посты строчите быстрее чем их читают.

Я просто прогулял Жену по москве в честь праздника: Музей современного искусства и музей фотографии и все стало понятно.

[Станислав Кононе...]

Да ещё на двух ветках одновременно !

Я быстро соображаю
А если честно ответы я продумываю прежде, чем мне задают вопросы в течении дня.

Сообщение отредактировал Станислав К - 8.3.2011, 23:17

[Дмитрий Аграновс...]

Почему "Суть Времени" практически не вызвала никакой ответной реакции "меньшинства" ?
Ещё - Путин, он кто в этом меньшинстве ? Вроде не чужд идеи возрождения сильного государства, сумел хоть чем-то наполнить бюджет, подвергается нападкам Западной пропаганды... Он понимает, что регресс и деградация продолжается ? Он не может не согласиться, что в конкуренции с Китаем по производству мы аутсайдеры ? Он смотрел "Суть времени" ?

Слишком заняты собой. Кроме того, не забывайте, что наша сегодняшяя "элита" (прости, Господи) - люди убогие, не в том смысле , что глупые, хотя и таких хватает, а в большинстве своих проявлений простейшие одноклеточные, результат отрицательной селекции.

[Fog]

Я быстро соображаю
А если честно ответы я продумываю прежде, чем мне задают вопросы в течении дня.

Это очень хорошо.

ЧТо можно и нужно, взять с собой, в будущее, у Советского Союза?

[Станислав Кононе...]

Это очень хорошо.

ЧТо можно и нужно, взять с собой, в будущее, у Советского Союза?

Планирование экономики!!!

[Вячеслав.]

Далее необходимо как-то ответить на вопрос об элитогенезе.
Предположим, субъект под задачу развития создан. Он действует. Как сделать так, чтобы он не "очечевичился", не выродился?

На одних репрессивных встрясках далеко не уедешь. Ну, умер Сталин, на смену очень суровой ответственности пришла ненаказуемость, потом несменяемость и т.п.

А ведь это ключевой вопрос. Кроме тех четырех пунктов в Советском, о которых говорит Кургинян, мы должны пристальней всего всматриваться в пятый пункт: ПОЧЕМУ СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ НАВЕРНУЛСЯ? В чем его фундаментальные изъяны? Мне кажется очевидным, что наиболее важным изъяном является отсутствие работающего механизма элитогенеза, обеспечившего вопиющую неадекватность власти вызовам нового времени.

Каков механизм элитогенеза в четвертом проекте? Кургинян говорит о том, что де-мол "нужно было опереться на Когнитариат". Что это реально означает на практике? На какой когнитариат нужно было опираться в конце 80-х? На Сахарова? На Капицу?

Если существуют какие-либо наработки ЭТЦ по этой части, то буду благодарен за ссылки.

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 8.3.2011, 23:25

[Кот Мышелов]

А если честно ответы я продумываю прежде, чем мне задают вопросы в течении дня.

Нострадамус Вы наш!
Это мне напомнило, как я в 80-е годы протоколы партсобраний за день до их проведения уже на машинке отпечатывал.

[Станислав Кононе...]

Нострадамус Вы наш!
Это мне напомнило, как я в 80-е годы протоколы партсобраний за день до их проведения уже на машинке отпечатывал.

Новое, забытое старое
Мы все одно целое и осуществляем преемственность от старших к молодым.

[Станислав Кононе...]

...

Я считаю, что все были исторически оправданы и обижать никого смысла нет в прошлом, ни Сталина, ни Горбачева.
Что касается будущего (как и прошлых перемен): опереться нужно на молодых!!!

[Fog]

Планирование экономики!!!

Прелесть!
ЧТо всю целиком?
Можно более развернуто прочесть? Какую экономику, до каким пределов... .

Вообще то мы начали с конца. Хотелось бы с "русской души" начать, для определение "плановой экономики". Иначе будем вписывать душу в экономику плановую.

[Гаяс]

...
А ведь это ключевой вопрос. Кроме тех четырех пунктов в Советском, о которых говорит Кургинян, мы должны пристальней всего всматриваться в пятый пункт: ПОЧЕМУ СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ НАВЕРНУЛСЯ? В чем его фундаментальные изъяны? Мне кажется очевидным, что наиболее важным изъяном является отсутствие работающего механизма элитогенеза, обеспечившего вопиющую неадекватность власти вызовам нового времени.

Каков механизм элитогенеза в четвертом проекте? Кургинян говорит о том, что де-мол "нужно было опереться на Когнитариат". Что это реально означает на практике? На какой когнитариат нужно было опираться в конце 80-х? На Сахарова? На Капицу?

Если существуют какие-либо наработки ЭТЦ по этой части, то буду благодарен за ссылки.

Внимательнее смотри Суть, внимательнее... Кургинян ответил на этот вопрос. На 33 минуте Сути-6. То есть выбери момент 32:00 или чуть раньше. И вопрос твой отпадёт сам собой.

[Fog]

Далее необходимо как-то ответить на вопрос об элитогенезе.
Предположим, субъект под задачу развития создан. Он действует. Как сделать так, чтобы он не "очечевичился", не выродился?

А как он создан? Из чего создан? Тяжелова то отвечать на ваш вопрос, не зная как такой субъект появился. При этом отказавшийся от "чечевицы".

Сообщение отредактировал Fog - 8.3.2011, 23:34

[Станислав Кононе...]

Прелесть!
ЧТо всю целиком?
Можно более развернуто прочесть? Какую экономику, до каким пределов... .

Вообще то мы начали с конца. Хотелось бы с "русской души" начать, для определение "плановой экономики". Иначе будем вписывать душу в экономику плановую.

Очень просто. В 90е годы был малый бизнес. Более успешные сожрали менее успешных. Бизнес стал крупным и в лучшем случаее средним. Малый бизнес был, но я по своему опыту знаю, что он был пародией и самообразованием для молодых постмодернистов.
Итак мы имеем сейчас крупный бизнес, который отражает потребности населения. Если предположить, что он добровольно отходит государству, то мы имеем плановую экономику без магических математических просчетов.

[Fog]

Очень просто. В 90е годы был малый бизнес. Более успешные сожрали менее успешных. Бизнес стал крупным и в лучшем случаее средним. Малый бизнес был, но я по своему опыту знаю, что он был пародией и самообразованием для молодых постмодернистов.
Итак мы имеем сейчас крупный бизнес, который отражает потребности населения. Если предположить, что он добровольно отходит государству, то мы имеем плановую экономику без магических математических просчетов.

Иначе говоря: "добровольно" - по бандитски государству сожрать весь "часный" бизнес. Банальный передел собственности. У государства легче воровать, чем у часника. Что ж. В скорости такие тенденции будут происходить в России. Да уже происходят путем банкроства и передачи на баланс государства. В некоторых городах, это очень заметно.

[Станислав Кононе...]

Иначе говоря: "добровольно" - по бандитски государству сожрать весь "часный" бизнес. Банальный передел собственности. У государства легче воровать, чем у часника. Что ж. В скорости такие тенденции будут происходить в России. Да уже происходят путем банкроства и передачи на баланс государства. В некоторых городах, это очень заметно.

Нет не по бандистки. Я считаю, что все и рабочие и бизнесмены не получают отдачи от того, что делают. А значит они хотят ПЕРЕМЕН. А если они хотят перемен то они солидарно и добровольно готовы пойти на передел собственности.

[Fog]

Нет не по бандистки. Я считаю, что все и рабочие и бизнесмены не получают отдачи от того, что делают. А значит они хотят ПЕРЕМЕН. А если они хотят перемен то они солидарно и добровольно готовы пойти на передел собственности.

Бизнесмен, сидя где то в куршавели, действительно не получает отдачи от своих рабочих - менеджеров. МАЛО работают! Помнится кто то идею из них проталкивал увеличить рабочую неделю. Возможно бизнесмен жаждет перемен: куршавели на Кремль.
Вы что то путаете, на мой взгляд, у рабовладельца и рабов разные цели, и методы.

[Станислав Кононе...]

Бизнесмен, сидя где то в куршавели, действительно не получает отдачи от своих рабочих - менеджеров. МАЛО работают! Помнится кто то идею из них проталкивал увеличить рабочую неделю. Возможно бизнесмен жаждет перемен: куршавели на Кремль.
Вы что то путаете, на мой взгляд, у рабовладельца и рабов разные цели, и методы.

Именно я хочу подчеркнуть, что в данном случае все равны и хозяева и подчиненные - все страдают от застоя.

[ray]

А смысл? ФИДО это предтеча интернета.

Не совсем. Это просто другая технология в то время ориентированная но офф-лайн пользователей.
У которой в свою очередь куча свойств которые позволяют создавать *Кружки*- в том понимании в котором мне кажется говорил Кургинян.
Технология умерла в в связи с тем, что эхо-конференции и.т.п были именно в режиме офф-лайна. Сейчас эту ситуацию можно изменить.
Форум - это несколько иное. У него нет особенностей которые есть у Фидо. Грубо говоря форум -это не сама лучшая форма группового взаимодействия.

В свое время проводил исследование с точки зрения Фидо- как социальная группа. В общем тогда с целью разработки механизмов противодействия.
Обозначу основные особенности реализации технологии ():
1. наличие внутренней организации;
2. общая цель деятельности;(Можно сюда добавить некий кодекс)
3. групповые формы контроля;
4. интенсивные групповые взаимодействия
Ассоциации вызывает?

В общем были проявления так скажем *технического суперорганизма*...

Добавлю, почему считаю тему очень важной. Потому что при правильном подходе решается проблема технологии и ресурсов.Хотя я возможно я не очень правильно понял Кургиняна.

Сообщение отредактировал ray - 9.3.2011, 0:08

[Fog]

Именно я хочу подчеркнуть, что в данном случае все равны и хозяева и подчиненные - все страдают от застоя.

В чем вам видится их застой?