Русская идея, Восток и запад от противостояния к партнерству под флагом Русской идеи Опции

[Зинаида Тимофеев...]

Неправильно. Нелогично. Ведь есть и другие, те, кто делает добро. Значит, жизнь – это и зло, и добро. Вопрос в том, делаем ли мы выбор между добром и злом сознательно, или наши души от рождения, или в процессе развития становятся добрыми или злыми? А еще есть равнодушие.

Равнодушие - это и есть духовная смерть... "Бойтесь равнодушных" - сказал один писатель.

[Зинаида Тимофеев...]

Как мне кажется, вся беда в том, что сейчас во главу угла ставится прибыль. И весь смысл человеческой деятельности заключается в том, чтобы извлечь как можно больше прибыли. Все, чего ни коснись, это бизнес. И в этом, на мой личный взгляд, причина всех бед. И пока люди в своей деятельности ставят себе именно это главной целью, ничего в мире не изменится. Необходимо отказаться от цели получать прибыль, и поставить другие цели. Например, развитие. И в материальном, и в духовном смысле.
Это - как вариант русской идеи.

Развитие (диалектика) - это жизнь... Все познается в развитии.

[Станислав Кононе...]

Безыдейность

Причины невероятной поддержки массами коммунистических идей в России и нацистских идей в Германии начала прошлого века было индустриальное ядро обеих идеологий. Попытка построить царствие божие на земле, создать общество изобилия и комфорта с помощью искусственных машин. И мне по большому счету все равно под каким соусом двигаться в нынешние времена под коммунизмом или национал-социализмом, я бы предпочел просто двигаться. Но вот незадача. Идеи способной вдохнуть жизнь в идеологию распределения благ, идею которая станет поставщиком этих самых благ нет. Я уже сталкивался что тут же начинают кричать давайте отнимем у богатых и отдадим бедным. Но это приведет лишь к незначительному повышению пенсий, зарплат бюджетников и других социальных расходов. Но это не позволит перейти на качественно более высокий уровень благосостояния для всех. Потому что главное ведь не в том как распределять деньги, главное ведь в том как их зарабатывать. Не заработав ничего, нечего будет и делить.

[Виктор Х]

]
Да не отнимем, а вернем украденное... (не того ли требует их закон?) Слова "украл" и " заработал" вовсе не синонимы!
Да и, не борохле дело, а в справедливости...

Сообщение отредактировал Виктор Х - 1.6.2013, 22:30

[Станислав Кононе...]

Что касается искусственного интеллекта, то собственно предлагаю вот такой мысленный эксперимент.
Предположим какое то простое существо наподобие инфозории туфельки с 1 нейроном. Он устроен следующим образом. 1 вход и 1 выход. На него подается сигнал. При достижении сигналом какого то порога на выходе появляется сигнал, который включает движение скажем в случайную сторону.
Сигнал на вход подается когда повреждается оболочка инфузории например при натыкании на острое препятствие. Чем больше повреждение тем выше сигнал.
И еще добавим в эту модель понятие боли. Предположим что боль возникает при повреждении и с помощью какого нибудь химического сигнала меняет величину порога в меньшую сторону.
Теперь поплыли Инфузория натыкается на препятствие, но сигнал не активирует нейрон ибо порог скажем завышен. Тогда включается боль и снижает порог. При повторно натыкании на препятствие нейрон уже реагирует заблаговременно и включается движение, то есть инфузория отскакивает от пряпятсвия и выживает.

Собственно на этой простой модели видна частная ситуация которую можно попытаться обощить на более сложные случае с большим числом нейронов.
Это пока первая версия алгоритма. Надо моделировать более сложные процессы. Но принцип как мне кажется верный.

[Виктор Х]

Инфузория, она конечно, на рожон не полезет. Но даже ветхий (глиняный) человек это не колония одноклеточных организмов. Ему свойственно иррациональное, с точки зрения инфузории, поведение.

Сообщение отредактировал Виктор Х - 3.6.2013, 23:22

[Зинаида Тимофеев...]

Безыдейность

Причины невероятной поддержки массами коммунистических идей в России и нацистских идей в Германии начала прошлого века было индустриальное ядро обеих идеологий. Попытка построить царствие божие на земле, создать общество изобилия и комфорта с помощью искусственных машин. И мне по большому счету все равно под каким соусом двигаться в нынешние времена под коммунизмом или национал-социализмом, я бы предпочел просто двигаться. Но вот незадача. Идеи способной вдохнуть жизнь в идеологию распределения благ, идею которая станет поставщиком этих самых благ нет. Я уже сталкивался что тут же начинают кричать давайте отнимем у богатых и отдадим бедным. Но это приведет лишь к незначительному повышению пенсий, зарплат бюджетников и других социальных расходов. Но это не позволит перейти на качественно более высокий уровень благосостояния для всех. Потому что главное ведь не в том как распределять деньги, главное ведь в том как их зарабатывать. Не заработав ничего, нечего будет и делить.

Разница коммунизма и фашизма в том, что коммунизм - общее благо для всех народов, общий труд для общего блага: "Кто не работает, тот не ест."
Фашизм - благо для "избранного народа". Во имя этого блага, фашизм готов был поработить и истребить весь мир, считая все народы, кроме "арийцев", неполноценными.
Социальная справедливость: "Никто не ищи своего, но каждый пользы другого." - 1Коринф. 10:24
Основы этой жизни заложены в религии.
С закатом коммунизма отправлено в могилу и всеобъемлющее прогрессивное представление о мире. На нас надвигается новый, жуткий призрак неодарвинизма, когда борьба видов больше не диктуется неумолимыми, но в чем-то все же разумными законами природы, а становится объектом игр ослепленных ученых, работающих над созданием способов сокращения населения во имя избранного, элитного "золотого миллиарда".

[Станислав Кононе...]

В поисках сознания

В разработке искусственного интеллекта используется два подхода: нейронные сети и математический.
Мне представляется, что математика была разработана для описания неорганической материи. Для биологических систем математика практически не пригодна. Но вполне вероятно как говорят математики, что просто еще не создан математический язык описания биологических систем. Впрочем до этого далеко.
В любом случае задачу на первом этапе нужно решить качественно и только потом уже количественно.
Но я предлагаю вернуться к нейросетям. Анохин говорит, что в нейросетях заложены и вычисления и память. Что это и есть сознание.
Что такое нейросеть? Это некоторая функция сопоставляющая входные и выходные значения. Эту функцию можно менять в зависимости от желаемого результата, но самостоятельно изменяться и эволюционировать она не может. Организация специализированных нейросетей в единую систему, как предположительно происходит у нас в мозгу - дает нам лишь более масштабную нейросеть с теми же свойствами статичности, что я описал выше. Но наше сознание не статично. Оно способно моделировать ситуации и реформировать нейросеть более эффективным образом.
Собственно это и есть сознание. Его в нейросети нет и не может быть. Тогда спрашивается либо в мозгу есть неизвестные нам доселе структуры, которые ответственны за сознание, а нейросетям отводится роль сигнальной системы, которая подключена к суперсистеме сознания, либо гипотеза дуализма верна и существует разделение на душу и тело.
Я сторонник научного подхода, который впрочем не исключает, что мы не затронем доселе неизведанную область эзотерического знания.
Итак вопрос в том есть ли структуры в мозге отвечающие за сознание?

[Станислав Кононе...]

Мне пришла в голову мысль, что идти против природы человека можно, но это требует насилия над человеком, диктатуры.
Например идея равенства чужда человеческой природе и поэтому потребовалась диктатура и море насилия для того, чтобы заставить людей мириться с этим.
А свободный капитализм с его неравенством напротив соответствует природе человека и как следствие управляется более демократичными режимами и наиболее широко распространен в мире.

[Виктор Х]

Ээ... Милай!
Потому комуняка -Христос и есть спаситель, что все которые от Адама концом дел своих смерть имеют.
Я понятно говорю? Али растолковать сызнова?

[Зинаида Тимофеев...]

Мне пришла в голову мысль, что идти против природы человека можно, но это требует насилия над человеком, диктатуры.
Например идея равенства чужда человеческой природе и поэтому потребовалась диктатура и море насилия для того, чтобы заставить людей мириться с этим.
А свободный капитализм с его неравенством напротив соответствует природе человека и как следствие управляется более демократичными режимами и наиболее широко распространен в мире.

Разве не заметно в какое ужасное насилие оборачивается американская капиталистическая свобода...

[Виктор Х]

Нет Станислав... Капиталистическая свобода – закон смерти.

Наша свобода - Любовь \2Ио.6\, краса \Сир.25.1,2\ Премудрости \Прем.6.12\. Она есть высший, совершенный закон свободы \Ев.Лу.8.32\. Она ни в страже, ни в клятве, но в долготерпении \1Кор.13.4\ Его (советского народа) \Рим.15.4,5\.

Дух же Божий (коммунистический) ищет не там где чрево и изобилие пищи \1Кор.6.13\, а там где любовь. Любовь в законе нужды не имеет. Поэтому, чтобы Его любовь явить, следовало снять (Горбачев эту задачу выполнил когда сказал: "Разрешено все, что не запрещено законом") бремя закона любви с беззаконных, что бы они отделились. А мы бремени их (чужого) закона смерти не тянули, вот и остались в любви, как совершенном законе. Посему свободны
поступать по совести (совесть же, известно, лучший контролер \Сир.37.18\), в которой наше произволение \Сир.15.14\ .

Итак, совесть служит к свободе (раб не больше господина \ЕвЛу.13.16\), а не свобода совести.

Где же совесть у капитализма (тем более у самого слабого, восьмого его звена - зверя, из числа семи) ?

Посему, дабы очиститься от беззаконных, которых не мог отделить плавильщик \Иер.6.29\ (И.В. Сталин) в Социалистическом, временном (смертном) Отечестве, предопределено было дать войти беззакониям, соблазнам и искушениям, чтобы открылись \1Ио.2.19\ «искусные» \1Кор.11.19\, то есть поддавшиеся \3Езд.7.23\ тонкому обольщению \Еф.4.14\ сатаны. Они дети рабы (кухарки) Египтянки \Гал.4.24,25\ (и сами рабы \Гал.4.7\ греха \Ев.Ио.8.34\), и дана им свобода \3Езд.8.56\ гнать нас (духовных, Коммунистических наследников \Ис.49.8\ Социалистического Отечества) в тесное место.

Вот, что есть капиталистическая свобода. Это свобода греха.... А Грех служит смерти...

Сообщение отредактировал Виктор Х - 11.6.2013, 11:25

[Виктор Х]

Кстати, когда говорим – совесть, нужно понимать, что она и сеть язык ангельский. Слово ангел означает - вестник. Поэтому «со весть» то же, что «с ангелом» приходит…

[igor marin]

друзья..))

вы вот вдумайтесь и вообразите такую незамысловатую конструкцию..))

воображение и образы - чувства и эмоции - рассудок и мысли - плоть и слово..)))

однако что мы читаем у авторитетов..?? - вначале было слово (и слово стало плотию)..))))))))))

забавно не так ли..?? ))

Сообщение отредактировал igor marin - 12.6.2013, 16:18

[Виктор Х]

Да, вначале было слово и слово было у бога и слово было бог.... Все с большой буквы и Слово и Бог. Конструкция как раз замысловатая... Слово это Дух. Дух вселенского разума - коммунистический. От этого духа зачат новый человек - советский. Он носитель Духа, он носитель Слова... Он наследник, он предан насмерть...

Ваше восприятие Библии заклишировано религиозной бредятиной...

[Станислав Кононе...]

Ну я в общем то не отчаялся в попытках сконструировать справедливое общество. Но предпринимать попытки нужно снизу. Я пытаюсь сейчас создать бизнес (второй раз в жизни) http://облачные-автоматы.рф и вот в нем попробовать к примеру делить прибыль поровну между всеми сотрудниками.

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 13.6.2013, 9:48

[Виктор Х]

Эдак Вам придется либо одних святых на работу брать либо одну "глину". Справедливость не в равном распределении, а в равном праве собственности. Распределение же, результатов общественного труда - по труду. Иначе святой (товарищ) дело тащит, а грешник(гражданин) - тормозит. В этом случае вполне подходит и авторитарный стиль руководства (у собаководов это называется смешанным стилем - метод кнута и пряника). Другое дело, что руководство может быть и коллегиальным...
Скажем у библейских апостолов оно распределялось не выборами, а по жребию, сроком на год. Очень интересный метод в среде товарищей...

По существу это тяжкий опыт, первых еще, коммун...

[Станислав Кононе...]

Эдак Вам придется либо одних святых на работу брать либо одну "глину". Справедливость не в равном распределении, а в равном праве собственности. Распределение же, результатов общественного труда - по труду. Иначе святой (товарищ) дело тащит, а грешник(гражданин) - тормозит. В этом случае вполне подходит и авторитарный стиль руководства (у собаководов это называется смешанным стилем - метод кнута и пряника). Другое дело, что руководство может быть и коллегиальным...
Скажем у библейских апостолов оно распределялось не выборами, а по жребию, сроком на год. Очень интересный метод в среде товарищей...

По существу это тяжкий опыт, первых еще, коммун...

Я пока думаю, что зарплата действительно должна быть у всех разной и разумеется соовтетствующей уровню рынка. Но вот что касается прибыли если она конечно есть, то ее все таки справедливо делить поровну.

[igor marin]

витюха брат играешь красиво - прокол в твоем непонимании стадо оно хочет слышать голос и стадо пойдет кургнян сдох нужна свежая тема

[Станислав Кононе...]

ностальгия по советскому http://www.youtube.com/watch?v=nKaedJyARWg

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 13.6.2013, 22:02