Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
ЖЖ Медведева
Maja
сообщение 22.4.2009, 14:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Президент борется за дешевую популярность, но как бы это не вышло боком. В качестве примера приведу опыт другого чиновника:

Призыв президента Медведева постигать радости сетевого общения нашел отклик в сердцах российских чиновников. Вот только держать удар на территории, где нет административного ресурса и тебе в любой момент могут сказать: «Убей себя апстену, аццкий сотона!», — научились немногие. Едва получив по еще не окрепшим виртуальным зубам, высокопоставленные юзеры тут же бегут в реал жаловаться милиционерам, прокуратурам и спецслужбам. Число подобных скандалов растет с каждым месяцем. Очередной произошел на днях во Владимирской области

Алексей Шляпужников, редактор сайта vibor33.ru


Только что назначенный председатель местной областной думы Владимир Киселев не стерпел, когда на региональном портале его подвергли критике. В результате уже вторую неделю он рубится с виртуальными врагами, а местная милиция честно старается найти повод, чтобы посадить в тюрьму владельца интернет-ресурса. Но пока не находит. А началось все с благостного сюжета на канале «ТВЦ-Владимир», «изучавшем сильные стороны нового председателя». Перспективный единоросс смот­релся на экране привлекательно во всех отношениях: каждое утро купается в проруби, всегда говорит только правду, работает на износ.

«Извините, но слово “честность” и “порядочность” нельзя употреб­лять совместно с фамилией Киселев», — испортил картину посетитель независимого владимирского портала «Выбор33.ру». Автор высказывания не зарегистрировался, поэтому в политическую историю Владимира он вошел под скромным именем «Гость».

Помощники председателя заксобрания, по всей видимости, зорко мониторят интернет. В тот же день Владимир Киселев оставил обидчику свой комментарий: «Гость, если ты мужчина, предлагаю пообщаться очно и определить, какие слова можно и нельзя употреблять рядом с какими фамилиями!»

Столь болезненная реакция на реплики в Сети обычно свойственна новичкам. Пользователи со стажем умеют пропускать мимо мозга большую часть адресованного им негатива. Киселев же с каждым часом проявлял все большую нетерпеливость: «Гость, мой тел. 33−27−28. Если тебе не страшно прятаться за ник, позвони, обещаю содержательную беседу! — пугал он. — Гость, видимо, слишком труслив, раз боится со мной очно пообщаться! Гость, так как же можно встретиться?»

Наконец обидчик ответил: «г. Киселев, давайте в пятницу в 23.00 на площадке около белого дома… приезжайте, на своей, “честно” заработанной машиненке (у Вас X5 раньше новый был, сейчас не знаю). Меня интересует еще целый ряд вопросов: как “формируется” список ЕР на выборы в ГД РФ, как “формируется” список ЕР в ЗС области, как идут финансовые потоки через ипотечный фонд Владимирской области, ваши предвыборные заявления и обещания». «т. Гость! — ответил “г. Киселев”. — Встреча на площади, где много людей невозможна, Вы сами это прекрасно понимаете».

Между тем за схваткой двух гигантов уже наблюдали тысячи посетителей. Многие из них успели позвонить по телефону 33−27−28 и убедиться, что вместо председателя парламента по нему отвечает «непробиваемая» сек­ретарша. А юзер Киселев тем временем активизировался в офф-лайне: к редактору сайта «Выбор.33» Алексею Шляпуж­никову обратились сотрудники милиции. Они потребовали предоставить IP-адрес Гостя, чтобы можно было его вычислить. «Стыд и позор! — отреагировал форум. — Не мужик: ментов призвал втихомолку».

— Пришедшие ко мне оперативники по секрету сказали, что «дело взял на контроль генерал», — рассказал «РР» Алексей Шляпужников. — Я сообщил им, что IP не местный, из Европы. Они отвечают: «Все равно давайте, будем подключать Интерпол». Посоветовавшись с коллегами, я все-таки не дал им адрес, потому что тайна переписки раскрывается только по решению суда. Я не имею права подставлять пользователей.

— Вы знакомы с Гостем?

— Нет. Это просто один из посетителей нашего сайта. С Киселевым пару раз пересекались.

— Зато вашему сайту реклама.

— Разовая популярность — это плохо. Потом люди начнут задумываться: писать коммент или не стоит? Зачем мне это?

Пока милиционеры обкладывают флажками Шляпужникова, вокруг самого председателя зак­собрания растет воронка информационного негатива, и еще неизвестно, кому хуже. Лента дискуссии измеряется уже десятками метров. Киселеву пишут из России: «Вы ведете себя как трусливая баба. Над вами смеется весь Рунет». С Украины: «Киселев, к нам в Украину забредать не советую». И из Европы: «Kiselev, ti mne napominaesh pazana s ulizi, esli ti takimi je metodami prishel k vlasti, jalko region!»

Чтобы расквитаться с обидчиками, ему теперь понадобится много IP-адресов. В дискуссии уже появились двойники, вещающие от имени Киселева: «Гость, чо, базарить-та нинадумал, а? Пашли встретимся у меня на районе. Чо, зассал, а?» А некто «Д. А. Медведев» сообщил, что звонил Владимиру Владимировичу, и Киселев лишен депутатской неприкосновенности.

Настоящий Киселев на какое-то время притих, но потом снова сорвался: «Не смей больше подписываться моим именем! Еще раз тебя тут увижу — убью! К расследованию подключены Интерпол, Скотленд-Ярд и ФБР, не зли меня больше!» На угрозу тут же отреагировали десятки других «Киселевых»: «Чего не звонишь-то, удод? Найти тебя и грызло расквасить?»

Корреспондент «РР» позвонил по телефону, который чиновник оставил Гостю для выяснения отношений. Прорваться дальше пресс-секретаря Елены Сатаровой ему тоже не удалось:

— Владимир Николаевич ничего такого не хотел, — прокомментировала она. — Он только попытался выяснить, кто такой этот человек и почему такие слова говорит. Врагу бы я не пожелала такого пиара! Это противоречит Конституции, которая охраняет достоинство личности. А гарантом этой конституционной нормы является президент — поэтому я рассматриваю это как оскорбление президента!

Чем завершится скандал во Владимире, пока непонятно. Аналогичные попытки чиновников и политиков свести счеты в реале происходят все чаще, но далеко не всегда оказываются удачными. Например, музыкант Савва Терентьев из Сыктывкара получил год лишения свободы условно за то, что в блоге журналиста Бориса Суранова в резкой форме высказался о местной милиции. Но другое подобное разбирательство закончилось в пользу блогера. «ЖЖ»-юзер Тимофей Шевяков попытался уличить депутата Госдумы Виктора Алксниса во лжи. В ответ тот подал заявление в прокуратуру, обвинив виртуального врага сразу по трем статьям УК. Но привлечь блогера к ответственности не удалось. А самому политику вскоре пришлось заводить новый блог, потому что прежний разгромили хакеры.

Источник: http://www.expert.ru/printissues/russian_r.../news_internet/


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 22.4.2009, 19:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Кто же сомневался, что демократическое общество уже нашло прогрессивный и цивилизованный путь решения данной проблемы?
Вот у Обамы есть страничка в инете, где каждый свободный американец/ка может открыто и честно выразить свою горячую love wub.gif дорогому Бараку (и, заметьте, сумели ведь, молодцы, так устроить, что и службы делом заняты, а не даром проедают народные деньги!)
Саркози же, знающий за собой грешок обидчивости, проявил чудесную, деликатнейшую заботливость (вот она, подлинная европейская культурность!) о членах суда, службах и несчастных одиноких сумасшедших, сделав графу комментов на своем блоге некликабельной smile.gif.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.4.2009, 21:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



История чудесная - и смешная, и поучительная. И показательная - поскольку сразу видать, насколько же у нас все эти несметные стада пиарщиков зазря с подопечных баранов-чиновников бабки стригут! Не объяснить, какие опасности влечет за собой нововведение! Везде лохотрон!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 23.4.2009, 9:22
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Paix @ 22.4.2009, 20:54) *
Вот у Обамы есть страничка в инете, где каждый свободный американец/ка может открыто и честно выразить свою горячую love wub.gif дорогому Бараку (и, заметьте, сумели ведь, молодцы, так устроить, что и службы делом заняты, а не даром проедают народные деньги!)


Думаю, что жж Медведева тоже будут оперативно чистить. Вчера я видела, что народ с опаской интересуется, а что им будет за резкие высказывания.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 23.4.2009, 9:32
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Tapa @ 22.4.2009, 22:31) *
История чудесная - и смешная, и поучительная. И показательная - поскольку сразу видать, насколько же у нас все эти несметные стада пиарщиков зазря с подопечных баранов-чиновников бабки стригут! Не объяснить, какие опасности влечет за собой нововведение! Везде лохотрон!..


Да, не объяснили бедному, что слова президента о его активности в сети - удачный пиар-ход.
А вообще, ведь есть объективные проблемы общения в сети. И проблемы эти распространяются не только на гос.служащих, но и на любого нормального человека. Ну, например, заходит кто-то и гордо объявляет, что ты козел. И что делать? По закону интернет-жанра, надо проглотить и не отвечать. Так как все, что последует дальше - понятно. Но согласитесь, вменяемому человеку не очень приятно подвергаться оскорблениям, да еще просто так. Значит, чтобы жить в сети, он должен в каком-то смысле отказаться от некой поведенческой нормы к которой он привык, в которой его воспитывали... И отчасти перестать быть "нормальным".
Рассматриваемого человека это, видимо, касается в минимальной степени - он то, явно прореагировал в стиле "за козла ответишь" - не из норм обычного воспитания, а из других норм (нельзя дать себя опустить). Но проблема понятна.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 23.4.2009, 10:12
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Maja @ 23.4.2009, 10:32) *
Да, не объяснили бедному, что слова президента о его активности в сети - удачный пиар-ход.
А вообще, ведь есть объективные проблемы общения в сети. И проблемы эти распространяются не только на гос.служащих, но и на любого нормального человека. Ну, например, заходит кто-то и гордо объявляет, что ты козел. И что делать? По закону интернет-жанра, надо проглотить и не отвечать. Так как все, что последует дальше - понятно. Но согласитесь, вменяемому человеку не очень приятно подвергаться оскорблениям, да еще просто так. Значит, чтобы жить в сети, он должен в каком-то смысле отказаться от некой поведенческой нормы к которой он привык, в которой его воспитывали... И отчасти перестать быть "нормальным".
Рассматриваемого человека это, видимо, касается в минимальной степени - он то, явно прореагировал в стиле "за козла ответишь" - не из норм обычного воспитания, а из других норм (нельзя дать себя опустить). Но проблема понятна.

Да, Maja, это действительно серьезно. Может начаться перекройка матрицы обычных поведенческих реакций не только в сети. Вот владимирская история смотрится вроде как курьез. Потому что налицо несовместимость языков - чиновного (с ритуальными раскланиваниями) и интернет-улицы с ее отвязанностью. И явно адресует к балаганному представлению. Соответственно - набор реакций (по себе сужу). Тем более, что и расклад ролей какой-то классически-балаганный. Не врубающийся в ситуацию "боярин", петрушка, бьющий его картонной дубиной, толпы держиморд, бегущие в Интерпол... И всеобщий ржач.
Но балагану, потехе - был, как известно, час. А нормативному поведению - "время". Когда же все большая часть современного общества погружается в стихию виртуальной жизни и проводит там именно ВРЕМЯ...
Так что будет с человеком и его "гештальтом"?
Где-то на-днях попалось: "Это только в России так можно - обвинить походя человека и никак за это не ответить, в Японии сразу же судебный иск был бы". Но я не понимаю - как он был бы, если у всех "ники"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 23.4.2009, 12:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Tapa @ 23.4.2009, 10:12) *
Где-то на-днях попалось: "Это только в России так можно - обвинить походя человека и никак за это не ответить, в Японии сразу же судебный иск был бы". Но я не понимаю - как он был бы, если у всех "ники"?


Да, сразу встает вопрос о конфиденциальности - в этом случае ее и пытались нарушить, узнавая IP гостя...
Но то, что в интернетных разговорах зачастую содержания мало, а заключений о личности много - факт. И как с этим бороться и надо ли - вопрос. На мой взгляд, неверно, что каждый может написать бездоказательно - такой-то вор. В такой ситуации черные пиар компании недавнего прошлого покажутся детскими играми. И спасает пока только то, что контингент пользователей сети ограничен.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фразеомант
сообщение 23.4.2009, 18:05
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 23.4.2009
Пользователь №: 1468



А по мне так этот Киселёв заурядный придурок при должности(придаток к чиновничьему креслу).
Этож надо начать городить такой бред(честно говоря это нечто).
Насчёт того что под влиянием инета поведенческие нормы очень сильно меняются?????..... Это факт(более того..... сама структура субъективности(субъективной реальности) меняется до полной неузнаваемости).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 29.4.2009, 8:35
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(фразеомант @ 23.4.2009, 19:05) *
А по мне так этот Киселёв заурядный придурок при должности(придаток к чиновничьему креслу).


Ладно бы просто придурок. Использование данным гражданином определенного рода лексики свидетельствует о тесном сращивании нашей власти с определенными сообществами smile.gif Не буду эту тему развивать, а то еще, правда, доказывать придется.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 22:09