Пойдёт ли на стратегическую пользу Красному Реваншу..., О принципе прямой и жёсткой ответственности власти  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
Пойдёт ли на стратегическую пользу Красному Реваншу..., О принципе прямой и жёсткой ответственности власти  | 
	 
	 
			
			  2.12.2011, 12:26
			
				 Сообщение
					#21
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Диктаторы нередко (чаще всего, говоря прямо) совсем иного мнения как по первому, так и по второму вопросу  В диктаторы часто попадают неподготовленные для этой работы люди. --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  2.12.2011, 12:37
			
				 Сообщение
					#22
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 "Читайте Мухина внимательней - вот кто абсолютно рационален" Это слабое утверждение. Читал я его кое-что, уважаю Юрий Игнатьевич, да он молодец. Вы-то что конкретно рекомендуете. Ничуть не слабее утверждения о мухинской интуитивности. Конкретно? Два полюса - "Не надейся - не умрёшь" (та самая чисто материалистическая квазиметафизика, хотя не так уж мало и полновесной) и "СССР - потерянный рай" (о времени и о себе в нём). Из вышедшего в 2011-м - книга "К барьеру!" -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  2.12.2011, 12:38
			
				 Сообщение
					#23
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 В диктаторы часто попадают неподготовленные для этой работы люди. Кто и где будет учить, кого и как? Сейчас не время рассуждать "вообще". -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  2.12.2011, 13:15
			
				 Сообщение
					#24
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Кто и где будет учить, кого и как? Сейчас не время рассуждать "вообще". "Не время рассуждать" - это фигня. Так всегда говорят, когда подумать лень. Время есть. И "выучить" можно. Хотите Вас лично выучу? --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  2.12.2011, 17:55
			
				 Сообщение
					#25
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Ничуть не слабее утверждения о мухинской интуитивности. Конкретно? Два полюса - "Не надейся - не умрёшь" (та самая чисто материалистическая квазиметафизика, хотя не так уж мало и полновесной) и "СССР - потерянный рай" (о времени и о себе в нём). Из вышедшего в 2011-м - книга "К барьеру!" "Не надейся - не умрёшь" я посмотрел, все ясно. "К барьеру!" читал раньше (материалы были на сайте "Дуэли"). Обсуждать здесь не буду, теперь но знаю, как Вас сделать сторонником Имперской Реставрации. %) --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.12.2011, 13:04
			
				 Сообщение
					#26
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 "Не надейся - не умрёшь" я посмотрел, все ясно. "К барьеру!" читал раньше (материалы были на сайте "Дуэли"). Обсуждать здесь не буду, теперь но знаю, как Вас сделать сторонником Имперской Реставрации. %) Признаете необходимость подлинной ответственности власти (а не просто того, что "землероб когда-то должен вкушать плоды своих трудов", хотя свободная от обратной связи власть запросто может послать его лесом) - тогда я буду лучшего мнения о имперских реставраторах. -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.12.2011, 15:42
			
				 Сообщение
					#27
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Признаете необходимость подлинной ответственности власти (а не просто того, что "землероб когда-то должен вкушать плоды своих трудов", хотя свободная от обратной связи власть запросто может послать его лесом) - тогда я буду лучшего мнения о имперских реставраторах. У меня вообще-то есть даже лекция "Проблема ответственности в политологии", в рамках курса "Новая Политология". Где описывается, в частности, как политики манипулируют понятием "ответственность" и почему люди им верят. И еще там скажано, что ответственность политика должна быть физической. Если нет физической компонениты (т.е. тело не ущемляется и не стесняется) и все происходить на словах, то политик с радостью будет "брать на себя ответственность", и потом соверщенно искренне кривляться от невыносимых моральных мук, когда пора отвечать приходит. Или просто махать рукой и говорить "проехали уже, чего вспоминать". А как только на горизонте маячит физическая угроза телу (это можно быть даже не наказание, а просто органичение в передвижениях, вроде пожизненного лишения загранпаспорта), то политик ведет себя очень даже вдумчиво и дисциплинированно. Или сходит с траектории - на фиг ему такое "служение народу" нужно. Реализовать такой подход можно только в Империи. Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 3.12.2011, 15:44 --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  5.12.2011, 12:15
			
				 Сообщение
					#28
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 ...Если нет физической компонениты (т.е. тело не ущемляется и не стесняется) и все происходить на словах, то политик с радостью будет "брать на себя ответственность", и потом соверщенно искренне кривляться от невыносимых моральных мук, когда пора отвечать приходит. Или просто махать рукой и говорить "проехали уже, чего вспоминать"... Реализовать такой подход можно только в Империи. Вот и мы - ИГПР ЗОВ - ровно о том же самом! Об "ущемлении и стеснении". Только в Империи - значит, только в Империи, будущее покажет. Разве что наследственный император, хоть конституционный монарх, хоть самодержец такую ответственность нести не сможет. Модель Империи, где "ущемление и стеснение" будет работать, уже давно предложена Юрием Мухиным ("Командировка в государство Солнца"). Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 5.12.2011, 12:17 -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  5.12.2011, 12:16
			
				 Сообщение
					#29
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 "Не время рассуждать" - это фигня. Так всегда говорят, когда подумать лень. Время есть. И "выучить" можно. Хотите Вас лично выучу? Лично меня? "Врачу, исцелися сам". -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  5.12.2011, 13:34
			
				 Сообщение
					#30
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Вот и мы - ИГПР ЗОВ - ровно о том же самом! Об "ущемлении и стеснении". Только в Империи - значит, только в Империи, будущее покажет. Разве что наследственный император, хоть конституционный монарх, хоть самодержец такую ответственность нести не сможет. Модель Империи, где "ущемление и стеснение" будет работать, уже давно предложена Юрием Мухиным ("Командировка в государство Солнца"). Все программы и проекты, предложенные гражданами и объединениями, имеют один недостаток. В них все пункты равноправны. А в Концепции Имперской Реставрации они структурированы, и явным текстом сказано, как решив базовую проблему, мы облегчаем решение проблем производных. Или вообще убираем производную проблему. Занимаясь решением кучи равнопровных проблем, мы распыляем усилия и в итоге не решаем ни одной. Даже если некая производная проблема будет временно решена, то успех закрепить не удается, так как ее базовая проблема эту производную будет воспроизводить снова и снова. А решать базовую проблему или проблемы можно сосредоточив усилия и ресурсы только на ней (них), что повышает наши шансы на успех. См. http://www.politolog.ru/Literature/Klassify.htm Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 5.12.2011, 13:36 --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  6.12.2011, 13:21
			
				 Сообщение
					#31
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Все программы и проекты, предложенные гражданами и объединениями, имеют один недостаток. В них все пункты равноправны. А в Концепции Имперской Реставрации они структурированы, и явным текстом сказано, как решив базовую проблему, мы облегчаем решение проблем производных. Или вообще убираем производную проблему. Занимаясь решением кучи равнопровных проблем, мы распыляем усилия и в итоге не решаем ни одной. Даже если некая производная проблема будет временно решена, то успех закрепить не удается, так как ее базовая проблема эту производную будет воспроизводить снова и снова. А решать базовую проблему или проблемы можно сосредоточив усилия и ресурсы только на ней (них), что повышает наши шансы на успех. См. http://www.politolog.ru/Literature/Klassify.htm "Россия неофициально объявляется "Планетой-Россия", то есть отдельным телом, изолированным от других..." Не смешно -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  6.12.2011, 13:44
			
				 Сообщение
					#32
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 "Россия неофициально объявляется "Планетой-Россия", то есть отдельным телом, изолированным от других..." Не смешно Вот вам тогда посмеятся: "Россия - часть Европы" "Россия - часть мировой цивилизации" "Россия - часть иудохристианского мира". --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  7.12.2011, 20:03
			
				 Сообщение
					#33
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Вот вам тогда посмеятся: "Россия - часть Европы" "Россия - часть мировой цивилизации" "Россия - часть иудохристианского мира". Мне смешна любая лапидарная мнимоубедительность, почитаемая как мудрость. Но "планета Россия" - нелепее всего. Особенно в начале третьего тысячелетия. Кстати: максимум изоляции даст лапотно-лучинный фундаментализм. "Планета" Россия существует на планете Земля - и не только на небесном теле Земля. С этим придётся считаться. Термин "Империя" - нерусский, кстати. А исторический ориентир, задаваемый им - в первую очередь Рим. Собственнно, даже "царство" - лишь русифицированный, но уже чисто римский. -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  7.12.2011, 21:12
			
				 Сообщение
					#34
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 841 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392  | 
       
			
			 Термин "Империя" - нерусский, кстати. А исторический ориентир, задаваемый им - в первую очередь Рим. Собственнно, даже "царство" - лишь русифицированный, но уже чисто римский. Так ведь этот ориентир уже задан... После крушения СССР Россия снова почти что Росимперия эпохи монархии, которая опять мучительно выбирает друзей в Европе... Среди "друзей" то Антанта кординаль во главе с Британией, то Пакс Германика. Хорошо что пока ещё один геополитический вектор существует - Пакс Америка... А то аналогия была бы полной... Не хватало только новой 1 мировой... и полный порядок. Всё в ажуре... Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 7.12.2011, 21:13  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  8.12.2011, 7:56
			
				 Сообщение
					#35
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Мне смешна любая лапидарная мнимоубедительность, почитаемая как мудрость. Но "планета Россия" - нелепее всего. Особенно в начале третьего тысячелетия. Кстати: максимум изоляции даст лапотно-лучинный фундаментализм. "Планета" Россия существует на планете Земля - и не только на небесном теле Земля. С этим придётся считаться. Термин "Империя" - нерусский, кстати. А исторический ориентир, задаваемый им - в первую очередь Рим. Собственнно, даже "царство" - лишь русифицированный, но уже чисто римский. Сознание отторгает новые идеи - это нормально. Кто ругается, кто начинает в словах копаться, кто натужно смеется. Это пройдет. --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  8.12.2011, 9:59
			
				 Сообщение
					#36
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Так ведь этот ориентир уже задан... После крушения СССР Россия снова почти что Росимперия эпохи монархии, которая опять мучительно выбирает друзей в Европе... Среди "друзей" то Антанта кординаль во главе с Британией, то Пакс Германика. Хорошо что пока ещё один геополитический вектор существует - Пакс Америка... А то аналогия была бы полной... Не хватало только новой 1 мировой... и полный порядок. Всё в ажуре... "Почти что Росимперия эпохи монархии" - для михалковых, кто бы сомневался. -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  8.12.2011, 10:10
			
				 Сообщение
					#37
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Сознание отторгает новые идеи - это нормально. Кто ругается, кто начинает в словах копаться, кто натужно смеется. Это пройдет. Где идея? И в чём тут копаться? Самые пылкие романтики - реакционные. В истории и политике - особенно. Узнаётся эта пылкость по мнимо-поэтично аранжированным символам веры (шибболетам, по иудейски), за которыми, однако, пустота: "Планета Россия", "Внутренний Предиктор СССР с эпическим названием "Мертвая Вода" и т.п. Кто хочет жить на "планете Россия", за пограничными столбами которой начинается просторы космоса со злыми инопланетянами - пусть противопоставит либероидной "оси зла" "Александр Невский - Сталин - Путин" свою, строго от Петра Первого до... (нужное подчеркнуть). Всё равно истоком скверны придётся признать первое окно в Европу. Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 8.12.2011, 10:13 -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  8.12.2011, 10:16
			
				 Сообщение
					#38
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 
				А тем временем Борис Миронов настаивает даже на более жёстком варианте прямой ответственности власти перед народом: 
			
			http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1577461 ....Предупреждая возможное перерождение человека во власти, мы примем «Закон об ответственности власти», предусматривающий оценки правления в диапазоне от звания «Героя России» до высшей меры наказания. Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 8.12.2011, 10:17 -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  8.12.2011, 14:43
			
				 Сообщение
					#39
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890  | 
       
			
			 Где идея? И в чём тут копаться? Самые пылкие романтики - реакционные. В истории и политике - особенно. Узнаётся эта пылкость по мнимо-поэтично аранжированным символам веры (шибболетам, по иудейски), за которыми, однако, пустота: "Планета Россия", "Внутренний Предиктор СССР с эпическим названием "Мертвая Вода" и т.п. Кто хочет жить на "планете Россия", за пограничными столбами которой начинается просторы космоса со злыми инопланетянами - пусть противопоставит либероидной "оси зла" "Александр Невский - Сталин - Путин" свою, строго от Петра Первого до... (нужное подчеркнуть). Всё равно истоком скверны придётся признать первое окно в Европу. не я чо, я ничо живите в россии-части-европы ай-поды с рекламой всяких там лореалей дом два гей-парады пиццы из хрен знает чего вы это сами себе выбрали Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 8.12.2011, 15:11 --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  9.12.2011, 11:58
			
				 Сообщение
					#40
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 не я чо, я ничо живите в россии-части-европы ай-поды с рекламой всяких там лореалей дом два гей-парады пиццы из хрен знает чего вы это сами себе выбрали Круг эрудиции - личная проблема Поэтому лично я - выбрал другое. Бертольта Брехта и Ганса Эйслера, Янниса Рицоса, Мигеля Эрнандеса и Луиджи Ноно, например... При том не считаю, что живу в "части Европы". Но и насчёт "планеты России" пустых фантазий себе не позволяю. "Не такое нынче время..." (с) Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 9.12.2011, 12:01 -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 11:12 |