«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[Mistik]

Ну хотел, да, я разве отрицаю? Я не понял возражения.

Текст почитаю, спасибо. Кроме этого, сейчас мне oprichnik в личке объясняет духовность. Но я пока плохо понимаю, видимо, дело во мне. (Всегда плохо понимал подобные материи.)

Потому я и дал Вам эту ссылку, т.к. считаю, что Вам, скорее всего, требуется рационально-философская обвязка этих терминов, в том числе в исторической перспективе. И, как мне кажется, всё это там присутствует. Правда, и объём не малый. Но лёгкой жизни Вам никто и не обещал!

[pers]

Пока народ скучает без ИП, предлагаю посмотреть дебаты в "Суть времени":

часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=r2yuahaUHr0

часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=zFviMGY6dtY

[Tapa]

А я бы хотел увидеть этот самый ключ. Определение духовности, так сказать. А-то вот Сократ2011, пытаясь объяснить духовность, накатал портянки на две страницы форума. Но в итоге так ничего и не объяснил.

inflaton, есть вещи трудно определяемые, но при этом вполне себе существующие. И глупее всего искать эти определения в словарях или Вики. Много результативнее будет (уж извините за банальный совет) почитать Толстого, Достоевского и Платонова. Хотя уж эти авторы "накатали портянок"... мама не горюй! А можно просто приглядеться самому к русской жизни, к людям, послушать их. Желательно в глубинке.
И не надо постить сюда "Луркоморье" даже в запальчивости. Согласитесь, картинка со свиньёй, разлёгшейся на разливанных полях нефти и загаженных просторах - это стопроцентно русофобская картинка. Оскорбительная даже без сопровождающих текстов, сама по себе.
Если кто-то неубедительно и, как Вам кажется, слишком часто и не к месту ссылается на "русскую духовность", если Вам кажется, что это спекуляция и "отмазка", если даже это в определённых устах действительно так, а отсылки набили оскомину... всё же это не основание убирать данное понятие из нашей культуры. Оно в ней одно из краеугольных.
Не сомневаюсь, Вы со временем разберётесь. Главное, без "Луркоморья".

[Konstanten]

К ИП-13. О Рыжкове-младшем.

Такое впечатление , что почти всей "болотной" верхушке не даёт покоя должность В.Рыжкова - казначей "оранжевой революции".

Вот что получается. 17 декабря () А.Кох сказал Немцову о том ,что О.Дмитриева работает на спецслужбы .

А 17-18 декабря (во время съезда "Яблока" ) Б.Немцов в телефонном разговоре с Рыжковым от имени "старых перестойщиков" Афанасьева , Рыжова и Пионтковского пытался настаивать на встрече В.Рыжкова с О.Дмитриевой по поводу "подсиживания" Явлинского на съезде "Яблока".

Допустим Немцов уговорил Рыжкова , и он встретился с Дмитриевой и обсудил с ней Явлинского - вот и доказательство ,что В.Рыжков агент и тогда от кассы его долой. И к кому бы тогда перешла касса ? Вообще-то мотивы ненависти к В.Рыжкову "либеральной" публики мне не совсем ясны.

В своё время Е.Гайдар утверждал ,что В.Рыжков не может быть "либералом" по антропологическим причинам.

см. ссылки на записи. http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...st&p=101899


P.S. Ещё конечно удивила К.Собчак. Ведь , если упадет "диктаторский режим" , Ксюшу сразу же отставят из "мамок" публичных теледомов.
На все её места на ТВ придут молодые "подруги" изголодавшихся за 12 лет "либеральных борцов " с режимом. А есть подозрение , что ничего другого Ксюша делать не умеет - ну разве в МИД её кто-нибудь пристроит.

Сообщение отредактировал Konstanten - 18.1.2012, 21:18

[Кот Мышелов]

«Исторический процесс - 13. Судьба государственной власти»

[Looking_for]

Сванидзе после публичного "срыва" аудитории в штопор, что называется "Попутался". Перешугался видно наш боец. Народу- то человек пятьдесят, набьют ишо баки чего доброго ,формат передачи охрану- то наверно не предусматривает. Иэх, Сказал бы кто Муратову(ым) на ушко, что де посадка МБХ и последующее равноудаление и намордники - это одна из главнейших заслуг Путина в глазах населения. А грех - что не всех их свиней этих "нефте-залоговых" пере-краснокамил. А потом еще и свои появились любимчики-фаворитки-дерипаски как у всякого русского самодержного. (Эх, Страшно далеки "норки..."). Собчаки и прочие божены - обычные дуры с неустроенной женской долей. Мир нынче будет жестко катиться к совершенно неясной развязке, может и нужен нам пока Путин. Но Болотная площадь, это уже не 91-й Белый дом,Слава Тебе. И супротив кого же мажоры эти проаглицкие лають неподалеку от своих майбахов? Супротив Хрыстэнку Голиковой Грэфа Сэрдюкоwa Чубайса Дворковича? Смех. Не прав Зюганов, незачем ИМ возвращаться ОНИ и не уходили никуда. Та же мразь. Еще бы и А.Собчака туда - святого взяточника, со Станкевичем вором, Вавиловым ворюгой,Старовойтовой в духе Чубайса перевозящей домой нал чумаданами. Кого ни возьми - все грязь. Лужков - жана, мурзы Шаймиев, Рахимов - сыны, Ткачев - покрыватель менто-ужасов Кубани,Россель... да все куда ты ни кинь все только гниль слизь мразь. Итоги криминальной ельцинской революции. СССР ребята. СССР. Союз Советских Социалистических Республик ! Как говорил один оратор о Карфагене, так СЕ должен любое выступление заканчивать словами СССР должен быть востановлен. Система должна быть возвращена. Хватит, набегались уже по ужасам. Пора уже опять начинать учиться и на самом деле работать, а не нефть прожирать. С чего и началось все в недалеком для нас 85-м, если кто помнит.

Сообщение отредактировал Looking_for - 18.1.2012, 23:28

[Looking_for]

Политические отцы немце-рыжковых и прочей госдеповой сволочи.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Виктория из Пете...]

Да, результаты голосования показательны. Говорили о 100 тыс. на Сахарова - и всего около 10 тыс. голосов. И про необразованных бюджетников люди, думаю, надолго запомнят. , как и про декабристку Ксению Собчак. Но поскольку сторона Сванидзе сегодня явно перешла уже все допустимые границы в личных оскорблениях, можно сделать вывод, что они начали воспринимать Кургиняна всерьёз. Проханов, конечно, зря в начале Собчак задел, если бы не это, то всё выглядело бы ещё более наглядно.

[Annettt]

Да, результаты голосования показательны. Говорили о 100 тыс. на Сахарова - и всего около 10 тыс. голосов. И про необразованных бюджетников люди, думаю, надолго запомнят. , как и про декабристку Ксению Собчак. Но поскольку сторона Сванидзе сегодня явно перешла уже все допустимые границы в личных оскорблениях, можно сделать вывод, что они начали воспринимать Кургиняна всерьёз. Проханов, конечно, зря в начале Собчак задел, если бы не это, то всё выглядело бы ещё более наглядно.

Да, если Ксюша себя отождествляет с декабристами.... А своего папу она с кем тогда отождествляет? А еще Вяземский говорил, что она хорошо училась в МГИМО (на какой-то передаче давным давно у Молчанова, когда все на нее набросились, а она вот так же вальяжно на всех взирала, мол, куда вам до меня...). Видать, плохо дела в МГИМО обстоят с изучением истории Отечества. Конкректно с кем из декабристов она себя отождествляет? И как насчет Сибири? Или может через повешение?
От этой "битвы" я пребываю в большем шоке, чем от всех предыдущих. Прям так и хочется (все более согласна с Прохановым) на них на всех - Сталина!
Рыжков - тот вообще побил все предыдущие рекорды хамства, вдвоем с Собчак они значительно превысили уровень шума от Хакамады - когда ни слова от основного выступающего не было возможно расслышать. Мастерство растет!

Сообщение отредактировал Annettt - 19.1.2012, 1:24

[staatskunst]

А что даст подсчет?
Вот даже если подсчитают все равно фальсификация будет, т.к. у многих, кто пришел на выборы уже стояли галочки.

На митинги пришли молодые, которые уже работают и могут говорить, что они офисные работники. И да, уже добились того, что образование стало разным - лучше у богатых и хаже у бедных (если оно вообще есть, т.к. многие идут работать не закончив школу) - вот тебе и средний класс.

Единственнй ответ властей на митинги - это трансляция выборов в интернете. Наверно считают, что больше ничего делать не надо.

И что же теперь будет далать шайка Голос? - ее наблюдатели лишатся хлеба, т.к. наблюдать смогут все через инет.
Потому волнений на следующих выборах будет меньше и "ленточным червям" нужно, что-то придумывать новое или раздувать еще сильнее старое...



Сообщение отредактировал staatskunst - 19.1.2012, 1:38

[inflaton]

Действительно, либералы уже совсем потеряли голову. Изъяны в их логике уже невооруженным взглядом с лету заметить можно. В этой передаче они старательно (но неявно) утверждали, что СССР лучше Российской Империи. Говорили, что там уже и кризис был и все плохо было. Хотя раньше говорили, что РИ вот только-только начала успешно развиваться, а злые большевики помешали.

Вот примеры.
1. Сказали, что в РИ большинство необразованное было, а сейчас-то люди образованные и страна европейского уровня. Мы помним, да, кто дал образование народу.
2. Потом Муратов сказал, что русские не хотели воевать за тогдашние яхты и челси в Первой Мировой: "на 2 раненых один пленный". Но мы-то помним, как воевали русские во Вторую Мировую.
3. Потом опять Муратов сказал про прожирание остатков Советского Союза.

Удивительно, насколько они лицемерны.

Сообщение отредактировал inflaton - 19.1.2012, 2:38

[MMM]

Результаты голосования:
Камчатка и Дальний Восток 95,6%/4,4%
Московский эфир 87,5%/12,5%

Результат близок к тому, что было в ИП 1-10, до мухлежа в 11 и 12. Так что пока все вроде бы честно.

[m-tihonova]

Рыжкову В.
Вы себе создавали?
Вы участник того, что в России создали... Зеркала, но кривые... Вы не то создавали?.. Вы хотели "как лучше"... Вы ушли в Зазеркалье... Там где лица кривые, "как всегда" исправляли... Не измените то, что века создавали... У России – лицо... А мурло – в Зазеркалье ...
Что себе создавали?...

[Муаддиб]

Действительно, либералы уже совсем потеряли голову. Изъяны в их логике уже невооруженным взглядом с лету заметить можно. В этой передаче они старательно (но неявно) утверждали, что СССР лучше Российской Империи. Говорили, что там уже и кризис был и все плохо было. Хотя раньше говорили, что РИ вот только-только начала успешно развиваться, а злые большевики помешали.

Вот примеры.
1. Сказали, что в РИ большинство необразованное было, а сейчас-то люди образованные и страна европейского уровня. Мы помним, да, кто дал образование народу.
2. Потом Муратов сказал, что русские не хотели воевать за тогдашние яхты и челси в Первой Мировой: "на 2 раненых один пленный". Но мы-то помним, как воевали русские во Вторую Мировую.
3. Потом опять Муратов сказал про прожирание остатков Советского Союза.

Удивительно, насколько они лицемерны.

Русские и в Первую Мировую войну воевали самоотверженно
Атака мертвецов

[Кот Мышелов]

Да, если Ксюша себя отождествляет с декабристами.... А своего папу она с кем тогда отождествляет?

Папу ? Папу она тоже с отождествляет с декабристом, ведь бывший питерский мэр был в своё время в бегах…в Париже. Пламенный демократ в 1997 году был обвинён в коррупции и злоупотреблении властью. Вспомнить его знаменитый липовый инфаркт, с которым он лежал в 122- й медсанчасти (элитная медицинская клиника на севере С-Петербурга) и тайный перелёт в Париж, который ему организовал Путин. Декабризм он тоже бывает разный, одни за идею идут на каторгу в Сибирь, другие преследуемые за взятки, рвут когти во Францию. Своему сегодняшнему безбедному существованию она обязана подельнику своего отца, Путину, так нет же мало,..стала кусать руку дающего.

[staatskunst]

Результаты голосования:
Камчатка и Дальний Восток 95,6%/4,4%
Московский эфир 87,5%/12,5%

Результат близок к тому, что было в ИП 1-10, до мухлежа в 11 и 12. Так что пока все вроде бы честно.

Так они в разных городах и голосование с разными цифрами показывают?

[Бормотун]

Мне больше "понравилась" фраза Собчак - Проблема в том что есть попы Гапоны (цитата не точная). Даже интересно было бы спросить ее, а почему она себя ассоциирует с декабристами а не с Гапоном? По сути Рыжков, Собчак, Немцов и другие подельники выступили на Болотной и Сахарова как раз в роли "Гапонов" но никак не декабристов.

Что касается фразы Рыжкова о нормальной практике встреч политика с политиком то тут есть суровое возражение. МакФол не просто политик. Он посол. А это означает что весь официальный регламент обязан быть соблюден. Не положено послу вести любые действия в принимающей стране до вручения верительных грамот. Так что даже формально вся эта кодла ходила на прием не к послу США, а к иностранному шпиону!

Еще, не сочтите за наглость, мне кажется что СЕ должен пересмотреть свои аргументы в сторону сокращения их длительности. Не дадут ему привести свои доводы полностью. Удары должны быть как в боксе - четкие и быстрые. Если противник видит замах то начинает реагировать до удара.

[Клим Климыч]

А еще Вяземский говорил, что она хорошо училась в МГИМО (на какой-то передаче давным давно у Молчанова, когда все на нее набросились, а она вот так же вальяжно на всех взирала, мол, куда вам до меня...). Видать, плохо дела в МГИМО обстоят с изучением истории Отечества.

Расслабило ее рассуждение о том, что Герцен говорил в 1825г.(!) по поводу "преимуществ" попадания в Сибирь из избы или дворца. Может я ошибаюсь, но Герцену в 1825 было лет 10 - 13. Умный малчик. Не чета современным дамам за 30 с дипломом МГИМО.

[sluhatel]

Зашел на сайт КПРФ на давнюю ветку, посвященную Кургиняну. Впечатлили почти единодушный восторг от действий Рыжкова и Собчак, уверенность в том, что они победили Кургиняна, и (!) щенячья радость от этого. Театр абсурда.

[PNK]

Позвольте товарищи высказать особое мнение. Мне кажется цель этого шоу попытатся сохранить власть Путина и недопустить
на выборах победы Зюганова во втором туре. Перенаправить стрелки народного гнева на "оранжевых", хотя вся эта компания
выброшена из одного ельцинскгого рукава и разница между Путиным и "оранжевыми только в методах грабежа. Попытка не
удалась. Произошло саморазоблачение. Сергей Ервандович отметил, что разницы по сути между Путиным и оранжевыми не существует, а Ксюша обвинила Сергея Ервандовича в "гапоновщине". Что с неё взять!!
Голосовали не за свинидзе с Кургиняном, а за и против Путина.