Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[Богатырёв]

Как я уже говорил на форуме пятой студии, революция, это совершенно не обязательно вооружённое восстание и гражданская война.
Революция это СМЕНА СТРОЯ.
А раз так, то ПОКА есть возможность сделать всё по закону - надо делать по закону.
многие из положений я уже осветил на том форуме.

В частности использование КПРФ как тарана по слому монополии единоросов.


вообще же, для затравки дискуссии приведу, пожалуй, фрагмент письма одному весьма неравнодушному человеку. Переписка возникла на почве обсуждения пары фантастических романов, которые я написал в последнее время.

вот кусок письма.

Сейчас переписываю свою давнишнюю брощуру по агитации и пропаганде. Так
что в ближайшие две недели будет готова.
По своему опыту могу сказать следующее:
ВЕСЬМА СТОИТ сейчас идти в местное отделение КПРФ и внаглую втираться в
их ряды.
Я понимаю, что там куча пустозвонов и перестарков, которые гонят пургу.
Но вписавшись в ту "толпу" можно найти и толковых людей, которые ныне
являют из себя зародыш будущей партии-победительницы.
На всякие наезды типа "мы лучше знаем что надо делать! Делай и не
рассуждай!" - реагировать философски. это отрыжка старого КПСС. Искать
надо тех, с кем можно договориться. Или по крайней мере устроить
продуктивную дискуссию на практические темы.

Далее, вокруг тебя есть много друзей.
Аккуратно прощупай их настроения. Хотя бы на почве обсуждения
телепередач "Суд времени"которые идут с Кургиняном. Те кто их смотрит,
как правило просоветски настроены. пробуй объединить их. Хотя бы для
того, чтобы отстаивать для начала интересы жителей отдельного дома,
района. Беспределу по части ГРАБЕЖА населения разными "управляющими
компаниями" сейчас очень много. То, что очень много среди людей ГНИЛОЙ
СЛИЗИ стекающей куда течётся а течётся в сторону указанной ЕР, не
обращать внимание.
Революции делались не этой СЛИЗЬЮ, а людьми активными. Слизь была либо
на отшибе, либо расходным материалом они сами себя в это положение
ставят -расходного материала истории - поэтому и относиться к ним надо
именно так.
Поэтому и стратегия - искать и объединять людей активных.
Когда нашёл - думайте что можно сделать прямо сейчас.
Любая организация держится общим ДЕЛОМ. Если оно есть - организация
живёт.
Это дело, в частности, может быть и просто агитация и пропаганда.
Кстати агитация и пропаганда - наиболее доступное дело, которое можно
выполнять ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Например, ввязываясь в разговоры между людьми
в общественном транспорте, в очередях в общих матюгах по поводу... и так
далее.
когда зарисуетесь как реальная сила, тогда вы быстро обрастёте
единомышленниками. А продраться через начальный этап - очень тяжело. По
себе знаю - и времени уйдёт много и сил. Главное не перегореть. Не
поддаваться отчаянию на "быдловатость народа". Искать упорно того кто
"не быдло".
По сути, всё равно удобнее начинать с местной организации КПРФ...

Вот такие рекомендации сразу.



С уважением Александр Богатырёв

Исходное письмо.
> Читать об илюзорных мирах это конечно светло, хорошо, но когда
возвращаешься в реальный мир и видишь ужасающие факты, события,
предательства чиновников, становится больно. Ребята с которыми решил
встретиться в рамках желания хоть чтото изменить, к сожалению оказались
отличными редакторами газет, но никак не миссионерами и не гениями по
выводу народа из кризиса. Пару дней назад в руки попала книга А.
Хинштейна "Как убивают Россию". Столько раз за одну книгу не возникало
желания отбросить ее подальше и закрыть глаза, еще никогда. Проверил по
фактам-не врет. В итоге получается, что и голоса народа ничего не делают
для страны, а являются участниками плана распиливания России. Жесть...
> Вопрос по вполне реальному миру. Русский проект как то заглох и не
дает о себе знать ничем ни на форуме ни в почте. К кому непосредственно
в Москве можно было бы обратиться ради собственного повышения
квалификации и ради работы в рамках сохранения нашей страны? если
знаете, умоляю скажите. Если нет, то не могли бы дать ссылку на методику
создания общества людей, как их набирать, по каким критериям, какая
основа должна быть у руководящего состава. Должны ли быть финансовые
взносы у подобной организации или же есть фонды которые могли бы
спонсировать патриотические посылы у молодежи.
>
> Не хочу увидеть развала России...
>
> С уважением, Никита.

[Соло]

Не следует сглаживать, имхо, - революция это всегда тяжелая и изнурительная работа и борьба, зачастую и лишения. А борьба может оказаться и кровавой. Враги не выбирают средств. И нам придется отвечать им адекватно.

[Alex_]

сделать всё по закону

Уничтожение частной собственности на средства производства противоречит конституции.

Поэтому без насильственного разгона Госдумы его осуществить невозможно.

[кудесник]

Уничтожение частной собственности на средства производства противоречит конституции.
Поэтому без насильственного разгона Госдумы его осуществить невозможно.

Я почему то не исключаю возможности превращения большинства в Думе в сторонников социализма.
О подобном писал и Сергей Георгиевич Кара-Мурза.

Но для этого необходимо как минимум «громогласно» довести до всего народа известную нам истинную причину «Перестройки-1», ту самую , что изложил Кургинян в «Кризис и другие». То о чём написали и другие (Лисичкин с Шелепиным, СГ.Кара-Мурза, Мухин и многие другие).
И при этом чтобы все ФС (обе палаты), правительство, все работники СМИ знали ,что народ это знает. Всё знает и о предательстве руководства КПСС и об угрозах так плотно стоящих перед страной.

Что значить «громогласно» довести?
Я понимаю это примерно так.
Группа самых видных политиков и экспертов (согласных с этим мнением , а их достаточно) обращаются с соответствующим письмом к народу , к руководству и к выше упомянутым органам, сопроводив его разъясняющим приложением.
В качестве приложения, как вполне возможный вариант может быть сжатый популяризованный вариант публикации Кургиняна «Кризис и другие» (на 30 – 40 страницах) и он же должен быть издан в дешёвом варианте большим тиражом.
Должен быть выпушен диск с электронным вариантом обращения и приложения. А также с публикациями с соответствующими доказательствами.
Естественно, без защиты от копирования, а с призывом способствовать тиражированию.

[Alex_]

Сергей Георгиевич Кара-Мурза ...

С.Г. Кара-Мурза сейчас яростно атакует Маркса, а Маркс - это социализм и СССР.

Мухин если вы не в курсе - анархист.

[Богатырёв]

С.Г. Кара-Мурза сейчас яростно атакует Маркса, а Маркс - это социализм и СССР.

Чушь полная.
Маркс о социализме не имел ни малейшего понятия, ибо его не строил, и, естественно, не видел. Так что утверждать, что Маркс, это советский социализм жуткая натяжка.
А об СССР тут вообще...
Маркс жил в середине девятнадцатого. Окончательно социализм в СССР через пробы и ошибки сложился к середине двадцатого. Связь между утверждениями Маркса о России и Советским Социализмом - практически нет. Он был ярым русофобом, на что и сторонники и враги указывают прямо.
Так что если говорить в этом контексте, то социализм и СССР это Сталин.
Но не Маркс.
К тому же чисто логически ставить знак равенства между Марксом и социализмом, Марксом и СССР... идиотизм.
Это всё равно что ставить знак равенства между молоком и человеком, на том основании, что человек когда-то его пил.

Мухин если вы не в курсе - анархист.

Крайне глупый ярлык, ничего общего не имеющий с действительностью.

И ещё.
Маркс - учёный девятнадцатого столения.
Мы живём в двадцать первом.
Наука все эти полтора столетия, не стояла на месте. В общественных науках накопился такой массив информации, который намного перекрывает то, что наворотил когда-то Маркс.
К тому же, Маркс и идея построения социализма, коммунизма - далеко не одно и то же.
Ставить между ними равенство - это заранее помогать врагам, которые спекулируя на гупых утверждениях, которые есть у Маркса, на его ошибках, прямо заявляют что социализм и коммунизм -полная чушь и их построить невозможно.
Если вы хотите быть и далее у наших врагов мальчиком для битья (весьма ,кстати, справедливо) то можете и далее отождествлять Маркса и социализм, Маркса и коммунизм.
Ничего хорошего из этого не выйдет заведомо.

[ZaRus1]

Хочу напомнить сказанное Вангой 1911-1996:
1. "Сейчас вы называетесь Союз, а потом будете называться, как при святце Сергее, Русь."
2. "В России будет "новый коммунизм" и "новая религия" "

Я это понимаю, как новая/другая ИДЕОЛОГИЯ.
Все предыдущие измы имеют свои ++ и --. Все они с их ++/-- должны быть учтены в новой СОЗИДАТЕЛЬНОЙ ИДЕОЛОГИИ.
Поэтому, не будет ни капитализма, ни либерализма, ни социализма/коммунизма. Но...
Но лучшее из них всех.
Думаю, что эта идеология (этот изм) будет называться АНТИПАРАЗИТИЗМ.

Именно его Вы (и я) сейчас созидаем.
Думаю, что даже если Вы положите все свои силы (+ силы Ваших сторонников) Вы всё равно не "отмоете" запачканные -- старые измы.

Это не значит, что Вам нужно бросать свои наработки ++, наоборот - усильте свою работу! Просто постоянно думайте, а какие ++ из других измов можно "привлечь" к Вам. Думайте и помните, что главное - Ваша суть, а не название Ваших измов.

Итак, созидаем "новый коммунизм" и "новую религию" - СОЗИДАТЕЛЬНУЮ ИДЕОЛОГИЮ.

P.S. Богатырёв, Вам письмо в личку (не по теме форума)

[Богатырёв]

Вообще, я эту тему создал, чтобы обмениваться опытом по части агитации и пропаганды.
Т.е. для "технологических" целей. так что, камрады, давайте споры "марксизм- немарксизм" отнесём в другую тему.
Здесь только по тому, что где и как удачно прошло по части организации народу.
Вот, например, завтра у меня намечается участие в "круглом столе" организовываемом газетой "МК на Кубани" в г. Новороссийске.

вот фрагмент пригласительного листа.

________________________

В рамках мероприятия будут обсуждаться вопросы:
- нарушение прав землепользования;
- нарушение жилищного законодательства;
- работа ЖКХ;
- рейдерские захваты собственности;
- коррупция в органах власти;
- превышение полномочий сотрудниками правоохранительных органов;
- нарушение законов РФ представителями судебной системы;
- вопросы, связанные с экологией прибрежных зон;
- другие социально значимые темы.

Только за последний период в редакцию обратилось свыше двух тысяч жителей края с жалобами на различные правонарушения. Редакция газеты «МК» на Кубани» выступает за открытый диалог между гражданами и органами власти; за решение самых актуальных вопросов за нашим круглым столом.

Приглашенные: общественные экологические и правозащитные организации, представители ЖКХ, УВД, городских Дум и администрации Новороссийска, Геленджика, Анапы.
________________________________________________________________________________
___________________________________________________

Как пройдёт - я отчитаюсь, заодно посмотрим, что из всего этого будет опубликовано.

Везу туда весьма неприятные факты для нашей администрации. То, что буду представлять - голимая коррупция. Но, ясно дело, прямолинейно это так называть не буду. Ибо тут же прицепятся те самые уроды, которые в тех делах замешаны. ну типа оскорбил безвинно честных негодяев.



Также и по выпуску листовок, газет, иноформационных листов надо бы обсудить.

[Alex_]

Маркс о социализме не имел ни малейшего понятия, ибо его не строил

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

[Богатырёв]

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

ПЫТАЛИСЬ строить по Марксу не большевики, а меньшевики. "Учите матчасть!"(С).
И вообще, иметь мифологическое сознание СЕЙЧАС, когда именно на нём погорели, - это нонсенс!
Миф, что в России социализм строился по Марску- давно разоблачён.
Уже Ленин начал отход от марксовых представлений о революции. его тезис о союзе рабочего класса и крестьянства, если вы конечно это знаете, был откровенно антимарксистский.
Далее, то, что якобы экономика и материальное имеет абсолютное значение при переходе от одной формации к другой опровергла жизнь.
Факт, что социалистические революции происходили практически везде, кроме РАЗВИТЫХ СТРАН Запада прямое и непосредственное опровержение этого тезиса Маркса.
Сейчас преобладает и утвердилась точка зрения, что экономика имеет подчинённое значение по отношению к культуре народа. Любые преобразования в социально-экономической сфере, если они были успешны, ВСЕГДА ОПИРАЛИСЬ на преобладающие стереотипы поведения и мышления того народа, где те преобразования проводились. Т.е. опора была всегда на культуру народа.
Беда ,которая случилась с Россией сейчас, состоит в том, что навязываемая культура рынка и капитализм в корне противоречат культуре нашего народа. Поэтому, для того, чтобы заработал капитализм необходимо этот народ УНИЧТОЖИТЬ. Т.е. как минимум стереть его культуру.
А исчезновение культры народа - это и есть его смерть.

Я это подробно писал в книге "Мы и они". также это писано было у С.Г.Кара-Мурзы. Почему и ссылаюсь на него ибо полностью в этом с ним согласен.

Далее.
Социализм, получается, весьма специфическая штука, так как относится к способу существования народов, обладающих СОЛИДАРИСТСКОЙ КУЛЬТУРОЙ.
Это значит, что Западу построить у себя социализм просто не судьба, без коренного изменения собственной культуры - с коннкурентной на солидаристскую.
Кстати, то же самое справедливо и для нас - капитализм мы не можем у себя построить без преобразования от солидаристской культуры к конкурентной.
Таким образом, получается, что НЕТ НИКАКИХ МАГИСТРАЛЬНЫХ ПУТЕЙ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
А есть пучок траекторий, где траектория Запада - сильно выбивается из всех и, как сейчас видно, представляет из себя тупик.
Этот вывод следует и из системного анализа, и из современних приложений неравновесной термодинамики к социальным процессам.
(Как я понял, сам Кургинян с этими выводами знаком, так как часто применяет многие из приёмов того анализа).

Как легко видно, эти представления весьма сильно противоречат очень многим положениям теории Маркса.

Так что ЧЕМ РАНЬШЕ МЫ ПЕРЕСТАНЕМ АССОЦИИРОВАТЬ МАРКСА И КОММУНИЗМ - ТЕМ ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ НАС БУДЕТ.

Уже сколько раз успешные революции делались совершенно не по Марксу. Давно бы уже надо было к этому привыкнуть...

[Богатырёв]

Давайте, всё-таки перейдём к делу.

А дело наше - как раз эффективное ведение дискуссий как минимум.
Сейчас на форуме пятого телеканала дела обстоят следующим образом:
Мы в основном давим фактами, наши противники упирают на мифы.
Обе стороны применяют различной тяжести приёмы демагогии. Последнее - весьма нехорошо. Для нас нехорошо, так как если применяем мы, то соответственно мы нехорошие люди, ибо демагогия есть разновидность лжи. Если наши противники - очень часто наши сторонники на демагогии ведутся. И попадаются.
Чтобы самим не попадаться и валить грамотно своих противников, надо знать применяемые ими приёмы демагогии.

Я составил док, где свёл самые ходовые приёмы в систему и описал вместе с элементарными приёмами противодействия.
Заметьте, что чисто знания предмету бывает очень недостаточно, если против вас выступает грамотный демагог. Кургинян потому и выходит победителем из схватки с Млечиным и Сванидзе, так как умеет противостоять их демагогии. Одного знания тут недостаточно, что часто показывают "свидетели".

поэтому, вот "классификация демагогии", которую я постоянно "рекламирую" на том форуме, когда оппонент попадается на применении того или иного предосудительного приёма: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml

Берите и пользуйтесь!

[Alex_]

Ленин начал отход от марксовых представлений о революции. Его тезис о союзе рабочего класса и крестьянства ... был откровенно антимарксистский

У Маркса это есть, С.Г. Кара-Мурза лжет.

[Богатырёв]

23 ноября будет пикет десантников в Москве перед офисом "Единой России".

Надо на местах делать митинги - солидарности с десантниками.
Я попробую "ушатать" местную организацию КПРФ на это благое дело.
Т.к. там будет и Союз Советских Офицеров, то это будет весьма серьёзное дело.

Не всё же отрокам заборы замалёвывать лозунгами "ЕдРо - Атстой!" )
Впрочем, и это тоже способ давления на власть. )))

[Богатырёв]

Я только что на форуме пятого телеканала вывесил тему "Единая Россия убивает Россию!

Первый пост следующего содержания.

На форуме давно и много приводилось фактов, не просто бездействия, но и разрушительной деятельности этой партии как в центре, так и на местах. Эта партия ныне несёт ответственность за все беды и катастрофы, ныне случающиеся в России.
Их можно и нужно было избежать, но либо бездействие либо прямое способствование в виде законов(например О лесном хозяйстве, о реформе Армии) приводило и приводит к жутким катастрофам.
Более того!
Повторяющееся из раза в раз издевательство на выборах,
- когда важнейшее действо для страны и народа превращается в фарс и порнографию,
- когда идут беззастенчивые и наглые, прикрытые судами фальсификации выборов
- когда коррупция цветёт и пахнет прямо под сенью этой партии
- когда пропуском во власть становится политическая проституция с ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ вступлением в эту "партию",
- когда эта партия принимает законы и постановления прямо разрушающие страну, способствующие гибели людей
- когда эта партия не желает принимать законы способствующие борьбе с преступностью, а если их и принимает, то делает их совершенно неработоспособными
делает "Единую Россию" и её партфункционеров УБИЙЦАМИ государсвенной системы.

Массовое разочарование во власти, в Законе - всё на совесри ЕР!
Не пора ли нам всем, гражданам России возвысить свой голос за отстранение от власти и ликвидацию этой псевдопартии?

Не пора ли нам всем выйти на митинги по всей стране с единым лозунгом:
ДОЛОЙ "ЕДИНУЮ РОССИЮ"!

[dmitrii173]

Чтобы иметь - строить не обязательно : имел, более того разработал его принципы.

Маркс не строил, строили большевики буквально по Марксу.

ИМЕННО НЕ ПО МАРКСУ, ПОТОМУ ТАК ТЯЖЕЛО МЕТОДОМ ПРОБ И ОШИБОК. ВСЁ ЭТО ПРОИЗОШЛО ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО НЕ ПРОИЗОШЛА ВСЕМИРНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. И СОЦИАЛИЗМ ПРИШЛОСЬ СТРОИТЬ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ. ИСПОЛЬЗУЯ ПРОТИВОРЕЧИЯ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОКРУЖЕНИИ.

[Alex_]

не по Марксу

Уничтожение частной собственности на средства производства - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

Уничтожение рынка (товарного производства) - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

Планируемая Сталиным полная отмена денег - это по Марксу или не по Марксу ?

По Марксу.

[Соло]

У Маркса это есть, С.Г. Кара-Мурза лжет.

Алекс, вы на самом деле больше вредите делу социализма\коммунизма, чем помогаете.


Богатырёв, с вашим постом № 10 согласна на 100% .
Это именно то, к чему пришла и я сама.
Ваш сайт Крысолов не работает. Не открывается ни одна ваша ссылка.

[Соло]

Не пора ли нам всем выйти на митинги по всей стране с единым лозунгом:
ДОЛОЙ "ЕДИНУЮ РОССИЮ"!

Вы произнесите сами свой лозунг - понимаете свою ошибку? Вы призываете людей к распаду страны!
Немедленно измените лозунг! Люди должны понимать, что речь идет о партии, а не о стране Россия.

[Соло]

Уничтожение частной собственности на средства производства - это по Марксу или не по Марксу ?

До самых последних дней СССР она так и не была уничтожена, уважаемый. Колхозы, кооперативы это по вашему что? Коллективная собственность! Т.е. то же самое, что сейчас ООО, ЗАО. По сути - частная собственность.

Даже национализация была мерой вынужденной, чтобы не останавливать работу предприятий и не оставлять рабочих и их семьи без средств к существованию.

Уничтожение рынка (товарного производства) - это по Марксу или не по Марксу ?

Товарное производство вообще не собирались уничтожать в СССР, по крайне мере в обозримом будущем.

Планируемая Сталиным полная отмена денег - это по Марксу или не по Марксу ?

По закону семьи и общины, которые гораздо древнее вашего Маркса.

[Alex_]

Товарное производство вообще не собирались уничтожать в СССР

Вы как всегда нагло врете.

Сворачивание НЭПа - это уничтожение товарного производства в промышленности.

И Сталин планировал окончательное уничтожение товарного производства в СССР,
с полной отменой денег.

[antinomia]

Вы - человек конкретного дела! Спасибо Вам!

[Alex_]

Цитата(Богатырёв @ 18.11.2010, 17:32)
Ленин начал отход от марксовых представлений о революции. Его тезис о союзе рабочего класса и крестьянства ... был откровенно антимарксистский

Цитата(Alex_ @ 19.11.2010, 0:26)
У Маркса это есть, С.Г. Кара-Мурза лжет.

Алекс, вы ...

"там, где крестьянин существует в массовом масштабе как частный земельный собственник, там, где он даже образует более или менее значительное большинство, как во всех странах западноевропейского континента, там, где он не исчез и не заменен сельскохозяйственными батраками, как в Англии, — там произойдет следующее:

либо крестьянин станет препятствовать и приведет к крушению всякую рабочую революцию, как он это делал до сих пор во Франции,

либо же пролетариат (ибо крестьянин-собственник не принадлежит к пролетариату; даже тогда, когда по своему положению он к нему принадлежит, он думает, что не принадлежит к нему) должен в качестве правительства принимать меры, в результате которых непосредственно улучшится положение крестьянина и которые, следовательно, привлекут его на сторону революции;"

(К. Маркс Конспект книги Бакунина "Государственность и анархия" 1874-75 Сочинения 2-е изд. т. 18)

Именно так Ленин и действовал, т.е. следовал Марксу.

Повторяю С.Г. Кара-Мурза - грязный лжец.

[Alex_]

Даже национализация была мерой вынужденной ...

Ложь, мерой идеологической.

Теоретически обоснованной Марксом.

"Пролетариат берёт государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность."

(Ф. Энгельс Анти-Дюринг от. 3 гл. 2)

[Богатырёв]

Алекс, вы на самом деле больше вредите делу социализма\коммунизма, чем помогаете.


Богатырёв, с вашим постом № 10 согласна на 100% .

Спасибо!

Ваш сайт Крысолов не работает. Не открывается ни одна ваша ссылка.

Очень странно!
Попробуйте зайти через http://www.hightecservice.biz/proxy/
Там вставляете адрес странички http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/ в предлагаемое поле и всё работает.

С Самиздатом была такая фигня, что по вздорному решению минюста многие из провайдеров его заблокировали. Возможно у вас этот бредовый запрет ещё действует.Впрочем, возможно, и сама СИ там выдрыкивается. там до сих пор какие-то переделки идут и часто не на пользу.Хотя по нашим гнусным временам надо не сбрасывать со счетов возможность целенаправленного глушения именно моей страницы со стороны известных негодяев.Поэтому, если есть такая возможность - разнесите пожалуйста некоторые тексты, напр.
Классификацию демагогии и Новый Социалистический Манифест
по другим сайтам и страничкам. Чтобы их было сложнее заблокировать

http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml"]http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml[/url] - "Мы и они. Общество морали против общества потребления.
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml "классификация демагогии"
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nsm.shtml "Новый Социалистический Манифест".
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/socverkap.shtml "социализм vs капитализм".
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/antistalhtm.shtml "Очередная антисталинская глупость" (эту статью очень сильно разнесли по интернету и теперь её можно найти легко просто по поиску)

[Alex_]

Спасибо!

Чего "спасибо" ?

Приведена цитата из Маркса полностью изобличающая вашего С.Г. Кара-Мурзу во лжи.

[Богатырёв]

По мероприятию, что было вчера в Новороссийске.

Круглый стол с администрациями и правоохранительными органами Анапы, Новороссийска и Геленджика организовала общественная приёмная газеты "МК на Кубани".
Народу было по словам организаторов в три-четыре раза больше, чем они сами рассчитывали. Примерно около 150 человек.
Был первый зам. мэра Анапы, были милицейские чины (подполковник, полковник) и какой-то чин из прокуратуры.
Были и провокаторы.
В последний момент организаторам мероприятия был навязан с рекомендацией «это очень хороший и правильный товарисч» некий мутный тип ,который представился при выступлении как настоятель пастор католической церкви некто Мамаев Юрий Юрьевич.
Начал с того, что воспел осанну нашему губернатору. Зал тут же озверел и его грубо захлопали.
Когда адвокат из Геленджика Иванов Владимир Викторович начал речь с того, что показал документы(!) из которых следовало что наш губернатор Ткачёв причастен к весьма неблаговидным делам и эти дела вершилиьс за его подписью, этот пастор подпрыгнул и начал с пеной у рта доказывать всем, что «нельзя раскачивать лодку, что наш любимый и очень правильный губернатор…» и прочую пургу.
Причём вёл себя весьма гнусно – прерывал докладчиков своими дурацкими репликами в защиту «горячо любимого губернатора». Защищал РЕЙДЕРОВ, что типа «вам нужно уважать решения суда»!!! А ведь суды были заведомо куплены! Речь шла именно о КОРРУПЦИИ СУДОВ. В результате чего в течение примерно минуты вывел весь зал из себя. От пастора потребовали либо заткнуться, либо пообещали вышвырнуть вон.
Ведущие еле управились притушить ярость выступавших против пастора.
Так как пересказать даже вкратце все выступления невозможно, обрисую общую картину.
В крае творится полный беспредел.
Рейдеры, пользуясь «денежным доступом» к судьям (иначе крайне дикие решения судов объяснить невозможно) забирают собственность у людей.
Причём чаще всего забирается земля у людей.
Используется лазейка созданная ещё при Ельцине. Когда начали приватизацию земли, но до конца её не довели. После начали активно этому препятствовать, чтобы после перепродать «неприватизированное». В результате доходит до такой мерзости, как описанная главредом «МК на Кубани» история, когда к ним в редакцию пришла бабка – ветеран войны. Оказалось, что у неё отобрал жильё прокурор области, который расширял свои приусадебные владения! Ясно дело прихватил и бабкины. Вместе с её домом.
Когда она пришла однажды домой, то её просто не пустили мотивировав тем, что она тут не живёт. Когда она сказала, что все документы в доме, естественно этих документов в доме не нашли. Бабка, ВЕТЕРАН ВОЙНЫ(!) превратилась в бомжа.
Часто подобное(отъём земли) совершается с ведома и за подписью губернатора (документы переданы главреду).
Также, внезапно оказалось, что ГЕЛЕНДЖИК НЕ ИМЕЕТ СТАТУСА КУРОРТНОГО ГОРОДА.
В результате чего, не действуют природоохранные меры, необходимые для курортного города (по заявлениям экологов канализационные стоки сливаются прямо в море без очистки) и идёт наглый захват земель под строительство дач.
Также была поднята тема уничтожения заповедника Утриш под Анапой, когда при создании заповедника, за его границы выведены территории, которые должны быть защищены в первую очередь – самые ценные! Получается, что вся территория рассечена на две неравные части пополам, причём ядро этого заповедника отведено… под строительство дачи Путину (по крайней мере именно так утверждают люди, мало-мальски знакомые с этим «Проектом»).
Когда речь зашла об экологах и Утрише, пастор-провокатор тут же стал разоряться, что мол они получают финансирование из-за рубежа. На что ему тут же ткнули носом, что он сам получал там католическое образование не за свой счёт (он учился на пастора зарубежом).
Экологи также не остались в долгу и попеняли на то, что если в России невозможно отстоять экологию, то неизбежно идёт обращение к международным организациям, которые естественно не подконтрольны ни Путину, ни Ткачёву.

Я в своём выступлении обрисовал весьма безрадостную обстановку в Анапе по части законности и защиты прав граждан(фактов у меня было очень много – пришлось сильно урезать выступление, так как было много потеряно времени на лай с провокатором). Также отметил и весьма конкретно акцентировал внимание милицейских чинов (они сидели прямо напротив меня) на то, что за последние три месяца озверение в народе весьма заметно возросло. Неверие в Закон и суды стало уже всеобщим. Также всеобщим стало неверие и презрение к властям.
В заключение отметил, что практически все признаки революционной ситуации, некогда выведенные Лениным, в нашем обществе полностью выполнены. И если все эти властные структуры не хотят революции пусть начинают выполнять Законы.

[Богатырёв]

Чего "спасибо" ?

Приведена цитата из Маркса полностью изобличающая вашего С.Г. Кара-Мурзу во лжи.

Мистер демагог!
А не пошли бы вы отсюда?!
Если вам не в терпёж, то ткну вас носом в собственное дерьмо:
Вы настырно применяете приём демагогии "увод дискуссии с существа дела".
По классификатору http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml "классификация демагогии" это пункт 5.б Увод с созданием "своей темы"
Переводится дискуссия либо на малозначащие моменты основного предмета, либо вообще, на совершенно не относящиеся к теме.

Я уже говорил, что ЭТА ТЕМА создана не для общетеоретического трёпа, а для обсуждения проблем по агитации и пропаганде.
А также обмена опытом и инофрмации по СДЕЛАННОМУ.

ПОВТОРНО ЗАЯВЛЯЮ:

СОЗДАЙ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ И ТАМ ПОСТИ и про Маркса и про СГКМ...
Может быть мы туда и заглянем.

[Соло]

Очень странно!
Попробуйте зайти через http://www.hightecservice.biz/proxy/
Там вставляете адрес странички http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/ в предлагаемое поле и всё работает.

С Самиздатом была такая фигня, что по вздорному решению минюста многие из провайдеров его заблокировали. Возможно у вас этот бредовый запрет ещё действует.Впрочем, возможно, и сама СИ там выдрыкивается. там до сих пор какие-то переделки идут и часто не на пользу.Хотя по нашим гнусным временам надо не сбрасывать со счетов возможность целенаправленного глушения именно моей страницы со стороны известных негодяев.Поэтому, если есть такая возможность - разнесите пожалуйста некоторые тексты, напр.
Классификацию демагогии и Новый Социалистический Манифест
по другим сайтам и страничкам. Чтобы их было сложнее заблокировать

http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml"]http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml[/url] - "Мы и они. Общество морали против общества потребления.
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml "классификация демагогии"
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nsm.shtml "Новый Социалистический Манифест".
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/socverkap.shtml "социализм vs капитализм".
http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/antistalhtm.shtml "Очередная антисталинская глупость" (эту статью очень сильно разнесли по интернету и теперь её можно найти легко просто по поиску)

И эти ссылки не грузятся.
Может попробуете выложить в ЖЖ? Или на каких-то других сайтах?

[Соло]

В крае творится полный беспредел.

Примерно так. Как мне вчера сказал представитель нашей администрации, что то, что имеет место в ст.Кущевской, в крае везде так.

Собственно, не только в крае, по крайней мере еще в 2 регионах, ситуацию в которых знаю лично, всё тоже самое.

Думаю, что приморские партизаны - это первая ласточка, но явно не последняя.....

[Alex_]

А не пошли бы вы отсюда ?!

Даже и не подумаю и продолжу разоблачения вашей подлой лжи про Маркса и Ленина.

[Богатырёв]

только что (19-30 20.11.2010) по НТВ шла длинная передача с подробным освещением проблем голландских проституток.
форма была такова, что никакой другой интерпретации кроме как ПРОПАГАНДЫ ПРОСТИТУЦИИ этот сюжет не предполагал...
совершенный беспредел!
энтевешники охамели до крайности.

Даже и не подумаю и продолжу разоблачения вашей подлой лжи про Маркса и Ленина.

На дурака тренируешься?
Пиши!

Только мы читать небудем!

Ведь есть вполне конкретная тема про СГКМ

[Богатырёв]

И эти ссылки не грузятся.
Может попробуете выложить в ЖЖ? Или на каких-то других сайтах?

В ЖЖ страничек не имею. даже то, что имею сейчас для меня очень много.Нельзя распыляться, так как если одна страничка уже раскручена, то другую придётся долго раскручивать. А это время.

Попробуйте зайти через прокси-сервер http://www.hightecservice.biz/proxy/
Там вставляете адрес странички http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/ в предлагаемое поле и всё работает.
Скорее всего у вас раненый на всю голову провайдер, который заблокировал СамИздат по крайне вздорному требованию минюста. Большинство провайдеров уже разблокировали его, а ваш, видно ленится.

[Богатырёв]

Вы - человек конкретного дела! Спасибо Вам!

Спасибо!
Стараюсь!

[Soviet]

sdelaete normalniu forum. chtobi po russki pisat !!!

[Soviet]

Bogatirev !
Vi podlec i podonok raz prizivaete k revolucii !!

[Виноградов]

sdelaete normalniu forum. chtobi po russki pisat !!!

Прекратите ругаться.

[Богатырёв]

Bogatirev !
Vi podlec i podonok raz prizivaete k revolucii !!

ДЛЯ НЕУЧЕЙ.

Революция есть СМЕНА государственного строя.
Эта смена может быть мирной и по закону, а может быть произведена путём вооружённого восстания народа.
Если вам так мил капитализм - тогда не называйте себя Soviet. Называйтесь American.
Если же вы НЕ УМЕЕТЕ ЧИТАТЬ, - это опять ваша беда.
Я не раз и не два объяснял эти тонкости про революцию.

Если не дошло за один раз, повторяю второй раз и другими словами.


Сейчас стране необходимо срочно сменить строй - на социализм. Иначе - смерть. Наиболее реальный вариант смены строя - выбрать ПУТЁМ ЗАКОННЫХ ВЫБОРОВ такую силу ,которая придя к власти произвела бы все те реформы, которые бы вернули НАМ социализм. Кстати говоря ТОЧНО ТАКЖЕ как это сделали "демократы" после всенародных выборов 1991-1993 годах - СМЕНИЛИ СОЦИАЛИЗМ НА КАПИТАЛИЗМ. Т.е. сделали революцию в России.
НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ.

ТО ЕСТЬ Я ПРИЗЫВАЮ К МИРНОЙ СМЕНЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ.



П.С.
ПОТРУДИТЕСЬ ИЗВИНИТЬСЯ!

[Богатырёв]

Дублирую этот пост с форума 5-й студии, так как считаю его одним из важнейших фактов, который надо либерам почаще в нос тыкать.

Есть закон экономики ,против которого прут только идиоты-либеры.

Заключается он в следующем:
Полукустарное производство, с объединением нескольких кустарей - экономически эффективнее, нежели кустарное. В приложении к с/х - кооператив единоличников - эффективнее такого же количества "фермеров".
Промышленное производство, с разделением труда - эффективнее кустарного и полукустарного в десятки раз. В приложении к с/х - колхоз-совхоз где и возможно применить разделение труда и из-за чего он в первую очередь и создаётся, в десятки раз эффективнее кустарей.

Дальшенейший прогресс в этой области - объединение колхозов в агропромышленные комплексы, что делалось в СССР и ДЕЛАЕТСЯ СЕЙЧАС В США!!!!!!!! В последнем (в США) объединяются крупные с/х предприятия сделанные по образцу и подобию с колхозами и совхозами СССР.
Агропромышленный комплекс - эффективнее такого же кол-ва колхозов ,но работающих врозь.
Также, объединение в АПК ФЕРМЕРОВ даёт неизмеримо ХУДШИЙ результат, нежели объединение колхозов-совхозов с уже отработанным И ОТЛАЖЕННЫМ разделением труда В МАСШТАБАХ хозяйства.

Так что если кто трындит о "возврате к эффективным фермерам" - то он либо дремучий невежда, либо просто шизик.
Потому, что только у махрового шизофреника может иметь место знак равенства между убыточностью и прыбыльностью.

п.с.
В условиях России имеют рентабельность выше нуля только те с/х предприятия ,которые имеют кол-во работников больше 181 человека.
См. С.Ю.Глазьев, С.Г.Кара-Мурза С.А. Батчиков "Белая книга" стр. 263 рис. 5-1
также и текст, что начинается со втрого абзаца на странице 262.

[Богатырёв]

Кстати, есть весьма серьёзное оружие, которое, к сожалению, мало применяется - стеб и пересмешничество.
Сейчас на форуме появился таковой "Санитар из Кащенко".
Если в подобном тоне и далее трамбовать либеров, будет, думаю, очень эффективно. Разумные доводы на них, похоже, не действуют.

[antinomia]

Bogatirev !
sdelaete normalniu forum. chtobi po russki pisat !!!

Vi podlec i podonok raz prizivaete k revolucii !!

Сначала по-русски научись писать, ласковый ты наш.

[Виноградов]

Сначала по-русски научись писать, ласковый ты наш.

Там проблема с настройками. Пусть найдёт какого-нибудь спеца. Наконец, обратится к Flymen'у, что ли...

[antinomia]

Пусть найдёт какого-нибудь

Пусть лучше идет куда-нибудь. Подальше

[Богатырёв]

Творчество народных масс
Понравилось.

http://www.anticomprador.ru/publ/pro_dimozu/48-1-0-937

Про Димозу

Это кто, лежа в кровати
Пишет в твиттер на айпаде?
Кто сидит, тряся головкой,
Перед столиком с едой
И, одевшись еле-еле,
Не убрав своей постели,
Робко просит долю в деле
С чудо-Петрика водой?

Это, верно, кепко-дед
Ста четырнадцати лет?
Нет.

Кто, наполнив "Рузским" рот,
Говорит: - А где айпод?
Реформируйте-ка отрасль,
Сделайте наоборот!

Это, верно, инвалид
Говорит?
Нет.

Кто же это?
Почему
Тащат камеры ему
И хай-фай аппаратуру,
Чтобы мог он громко петь,
Чтоб не мог народ услышать
И от страха умереть.
МЧС всё время в небе,
А пожар потушен не был?

Может, он на полюс едет,
Где во льдах живут медведи?
Нет.

Присмотрись сквозь стену дыма -
Это просто мальчик Дима,
Вовин Дима,
Борин Дима
Из палаты номер шесть.

Это он лежит в кровати,
Пишет в твиттер на айпаде,
И давясь для фото "Рузским",
Ничего не хочет есть.

Почему?
А потому,
Что только он глаза откроет -
Ставят музыку ему,
Обувают,
Одевают
И всегда, в любом часу,
Что попросит, то несут.

То про Сколково балладу,
То про Лукашенко-гада:
Мерзкий Саша,
Гадкий Саша -
До сих пор он на ногах!
Если гарью город дышит -
Он про это в твиттер пишет.
Если над "Распадской" стон -
Тут же в бложек пишет он.

Почему?
А потому,
Что всё прощается ему,
И живёт сей реформатор,
Не способный ни к чему.

Ни к тому, чтоб стать пилотом,
Быть отважным моряком,
Чтоб лежать за пулемётом,
Управлять грузовиком.

Он растёт, боясь народа,
У народа на виду,
Как растение Димоза
В Александровском саду.

[Богатырёв]

Опять затыки на форуме пятого канала. Не проходит пост.
Выставляю его сюда.
____________

А кто Вам сказал, что она была экономическая? У такой организации может быть право законодательной инициативы. Очень много удалось добиться, правда не сразу.
Беда вся в том, что маловато людей, способных на упорные и длительные усилия в данном направлении. Это тяжелый труд. Но должна заметить, что при советах создание общественной организации, движения, и т.п. вообще было невозможно. А существовавшие официальные СОВЕТЫ практически всегда были марионеточными, никогда никакой реальной силой не являлись. И тосковать по этой декоративной системе вообще не зачем.Нужно создавать органы самоуправления, дабы отрабатывать реальные механизмы взаимодействия с властью и поиск возможностей эволюционных преобразований.

Нынешняя власть сознательно отрубила ВСЕ возможные пути эволюционных преобразований. Извините за прямоту, но ВЫ ЭТОГО ЕЩЁ НЕ ВИДИТЕ, поэтому и порете чушь.
Как можно вообще "взаимодействовать" с ЭТОЙ властью, если она вас не только не слышит но даже и в упор не видит, так как считает вас ГРЯЗЬЮ?!!
Вот пример реального "взаимодействия".
навязывается "капитальный ремонт дома".
Люди говорят - надо срочно поменять трубы ибо они за сорок лет эксплуатации сгнили.
Власть: "А нас не волнует. У вас будет утепляться фасад."
Народ: "Но нам не нужно утеплять фасад!!! Мы же на юге живём, а не на Северах!!!"
Власть: "Идите на. Утверждено".
Народ: Хорошо, давайте организуем тендер компаний на тот самый ремонт".
Власть: "Идите на. Утверждён вот этот подрядчик" (подрядчик - банда лохов-коекакеров).
Народ: "Мы настаиваем на тендере!".
Власть: " А нас не. Утверждено. Утритесь".

Это реальный "диалог" между представителями ТСЖ и местными властями.
То, что идёт наглый и грубый отмыв денег - видно невооружённым взглядом. То, что властям грубо НАСРАТЬ на головы людям, тоже видно невооружённым взглядом.

И вот С ЭТИМИ вы предлагаете "налаживать взаимодействие"?!!! В чём?!!!

[Alex_]

Нынешняя власть

Ваша власть не будет отличаться от нее - та же частная собственность на средства производства, тот же рынок, те же деньги.

Сообщение отредактировал Alex_ - 22.11.2010, 13:39

[antinomia]

_

Сообщение отредактировал antinomia - 22.11.2010, 18:11

[Богатырёв]

Позвал в очередной раз участников форума пятого канала на наш форум.
Давайте это делать активнее, а то, форум пятого канала стал "затыкаться" всё чаще. Видно любопытных "читателей-писателей" резко прибавилось.

[Богатырёв]

Переношу знаковый пост.
Тема: "Медведев и Путин обвиняются в государственной измене?!"


Санитар из Кащенко (Москва)

Народы!
Вы когда-нить видели (хотя бы на фото) нарка обдолбленного новым наркотиком - "крокодилом"?
Если нет, то описываю.

Это распухшее тело, покрытое трещинами. Из трещин сочится кровавый гной. На дне этих трещин видна разлагающаяся плоть, так как края трещин довольно широко разошлись - опух нарк.
Но нарк боли не чувствует - он под кайфом.

Примерно то же самое представляет наша страна сейчас - нарк обдолбленный "крокодилом", не чувствующий боли и разлагающийся заживо.
Он под кайфом "демократии" и "свобод", но сочится гной блататы, которая уже пропитала всю власть. НАСКВОЗЬ!

ВПОРОС:
Кто за это должен ответить?
Сталин?
Так он уже аж с 53 года на небесах!
Или всё-таки тот, кто это реально учинил?

[Олег Сибирский]

вот кусок письма.

Сейчас переписываю свою давнишнюю брощуру по агитации и пропаганде. Так
что в ближайшие две недели будет готова.
По своему опыту могу сказать следующее:
ВЕСЬМА СТОИТ сейчас идти в местное отделение КПРФ и внаглую втираться в
их ряды.
когда зарисуетесь как реальная сила, тогда вы быстро обрастёте
единомышленниками. А продраться через начальный этап - очень тяжело. По
себе знаю - и времени уйдёт много и сил. Главное не перегореть. Не
поддаваться отчаянию на "быдловатость народа". Искать упорно того кто
"не быдло".
По сути, всё равно удобнее начинать с местной организации КПРФ...

Вот такие рекомендации сразу.
С уважением Александр Богатырёв

Исходное письмо.
> Не хочу увидеть развала России...
>
> С уважением, Никита.

А вот другое письмо: "КПРФ имеет устойчивый электорат - за неё голосуют около четверти приходящих на выборы. И изменить это количество нынешнее руководство КПРФ практически не в силах, потому как в своей деятельности ничего менять кардинально не хочет. Поэтому сколько ни бейся на низовом уровне, а результат всё равно будет практически нулевой. А надо ли биться головой о стену? Что других левых сил нет? Ну радикалов сейчас единицы, поэтому их пока в расчет можно не брать. А другие? Ну если партия слаба, то почему бы её интеллектуальными кадрами и не укрепить? А как дело с агитацией и пропагандой помимо интернета? Вот у нас в Сибири - так никак. На выборы ещё чего-то выбрасывают, а между выборами - так тишина полная. Левые газеты в киосках вообще не продаются - запрет что ли полный? Так есть и альтернативные способы распрстранения. КПРФ вот помимо "Правды" среди своих ещё и "Советскую Россию" распространяет. А где газета "Завтра"? Такое ощущение, что для этой газеты Сибирь - регион не интересный. А время то идет, общефедеральные выборы всё ближе и ближе. И если хотите как-то на результаты на них повлиять, то что-то делать надо. "Суд времени" хорошо, но ясное дело, что Кургинян за КПРФ население призывать голосовать не будет. И какой тогда практический выхлоп с этой передачи? Люди голосуют за социализм на передаче, а за кого им голосовать на выборах, если они политическую линию лидеров КПРФ не разделяют?"
В общем, вопросы, вопросы и ещё раз вопросы. Такое вот письмо. Издалека.

[Виноградов]

... "Суд времени" хорошо, но ясное дело, что Кургинян за КПРФ население призывать голосовать не будет. И какой тогда практический выхлоп с этой передачи?
...

Дело не в том, чтобы Кургинян призывал голосоват за КПРФ. Хотя бы на сайте Кургиняна не вести разнузданную антикоммунистическую пропагаду. НО дело обстоит с точностью до наоборот.
Очевидно, что здесь кто-то сильно обеспокоился наметившимся было поворотом общего мнения, и эта пропаганда - иначе не назовёшь - резко усилилась.

[antinomia]

Дело не в том, чтобы Кургинян призывал голосоват за КПРФ. Хотя бы на сайте Кургиняна не вести разнузданную антикоммунистическую пропагаду. НО дело обстоит с точностью до наоборот.
Очевидно, что здесь кто-то сильно обеспокоился наметившимся было поворотом общего мнения, и эта пропаганда - иначе не назовёшь - резко усилилась.

Тактически Кургиняну не нужно уменьшать дистанцию с КПРФ, пока "Суд времени" не закрыли из-за политических соображений или просто по-тому, что передача выдохлась. Такой темп выдержать долго сложно. Думаю, что через некоторое время, по мере приближения к выборам, когда вокруг Кургиняна произойдет объединение достаточно большого числа недовольных сегодняшним положением дел, его имя захотят использовать для демонстрации того, что умные и болеющие за страну люди не идут за КПРФ. Возможно даже ему предложат (якобы из-за любви к многострадальной нашей Родине, которую до сих пор не спасла "недееспособная" КПРФ) возглавить или поддержать новую оппозиционную партию, в которой, конечно же, будут "самые самые настоящие коммунисты". Но аналитические способности Кургиняна и его интуиция, уверен, позволят переиграть противника, и в нужный момент нанести смертельный удар, но только по врагу.

P.S. подчеркнутые строчки произносил в моей голове образ Сталина

Сообщение отредактировал antinomia - 24.11.2010, 1:41

[Alex_]

а за кого им голосовать на выборах

Нет в стране никаких выборов.

Власть может быть взята только насильственным путем.

[Виноградов]

Тактически Кургиняну не нужно уменьшать дистанцию с КПРФ, пока "Суд времени" не закрыли из-за политических соображений или просто по-тому, что передача выдохлась. Такой темп выдержать долго сложно. Думаю, что через некоторое время, по мере приближения к выборам, когда вокруг Кургиняна произойдет объединение достаточно большого числа недовольных сегодняшним положением дел, его имя захотят использовать для демонстрации того, что умные и болеющие за страну люди не идут за КПРФ. Возможно даже ему предложат (якобы из-за любви к многострадальной нашей Родине) помочь создать новую оппозиционную партию или же поддержать "неожиданно" появившуюся партию левого толка, в которой, конечно же, будут "самые самые настоящие коммунисты". Но аналитические способности Кургиняна и его интуиция, уверен, позволят переиграть противника, и в нужный момент нанести смертельный удар, но только по врагу.

P.S. подчеркнутые строчки произносил в моей голове образ Сталина

Спасибо. Это, наверное - наилучший вариант. Дай бог, чтобы так и было.
Но не похоже, чтобы...

[antinomia]

Спасибо. Это, наверное - наилучший вариант. Дай бог, чтобы так и было.
Но не похоже, чтобы...

Альтернативы не вижу. Кургинян зашел уже далеко, а поведут его еще дальше. Марионеткой, которая может превратиться в подлеца, он не будет.

[antinomia]

Нет в стране никаких выборов.

Власть может быть взята только насильственным путем.

Вам и флаг в руки!

[Богатырёв]

Нет в стране никаких выборов.

Власть может быть взята только насильственным путем.

А вот это канает на "прызывы к свержению государственного строя насильственным путём".


Моё мнение: пока есть возможность - надо использовать все законные пути и методы.
Называйте меня после этого хоть всеми сразу нехорошими словами, хоть запредельным идеалистом, но это единственный ныне путь избежать сваливания страны в гражданскую войну.

[Богатырёв]

Вам и флаг в руки!

Кстати, сия фраза полностью звучит так:
"Флаг вам в руки, барабан на шею и пинка в задницу, для придания первоначального ускорения в нужном направлении!"

[Alex_]

но это единственный ныне путь избежать сваливания страны в гражданскую войну.

Дать уничтожить страну и народ, ради недопущения гражданской войны ?

Ну и логика.

[Богатырёв]

Дать уничтожить страну и народ, ради недопущения гражданской войны ?

Ну и логика.

Демагогия!
Тем более, что я неоднократно пояснял свою позицию.
Вы слишком нагло игнорируете смыслы моих постов и извращаете мою позицию!
Это оскорбительно.

[Богатырёв]

Информационное сообщение Верховного Главнокомандующего Корейской Народной Армии. Из посольства КНДР в РФ.


23 ноября 2010г.
Cообщение Верховного Главнокомандующего Корейской Народной Армии
Из посольства КНДР в РФ

Южнокорейские марионетки, которые начали военные учения "Хогук", направленные против КНДР, и тем самым накаляют обстановку на Корейском полуострове, несмотря на наши неоднократные предупреждения, всё-таки совершили безрассудную военную провокацию, произведя артиллерийские залпы в территориальных водах КНДР у острова Енпхендо на Западно-корейском море. Количество артиллерийских выстрелов, произведенных южнокорейскими марионетками в территориальные воды КНДР, насчитывает несколько десятков. Нынешняя военная провокация является продолжением наглой попытки отстоять разбойническую "северную разделительную линию" путем многократных нарушений территориальных вод кораблями марионеточных ВМС Южной Кореи под предлогом "контроля за рыболовецкими судами". Наши революционные вооруженные силы, стоящие на страже наших священных территориальных вод, предприняли решительные военные меры по незамедлительному нанесению мощных физических ударов в ответ на военную провокацию со стороны южнокорейских марионеток. На огонь провокаторов ответить шквальным огнем - таков традиционный способ ответа нашей армии. Наши революционные вооруженные силы и в дальнейшем будут без малейшего колебания наносить беспощадные ответные военные удары, если южнокорейские марионетки посмеют вторгнуться хотя бы на тысячную долю миллиметра в территориальные воды нашей Родины. Южнокорейским марионеткам следует зарубить на носу строгие предупреждения наших революционных вооруженных сил, не знающих пустых слов. На Западно-корейском море будет существовать только установленная КНДР морская военно-демаркационная линия. Пхеньян , 23 ноября 2010 года.

http://sovinform.ru/

[Богатырёв]

Медвепут?
Нет! Горбамед!


http://awas1952.livejournal.com/421124.html

[antinomia]

http://awas1952.livejournal.com/421124.html

Круто. Про 2012 год тоже понравилось

Сообщение отредактировал antinomia - 24.11.2010, 11:27

[antinomia]

Мне открыли страшную тайну:
ПАРТИЯ - 6 букв
ЕДИНАЯ - 6 букв
РОССИЯ - 6 букв

Три шестерки!

[antinomia]

Kert25 (Среднеуральск)

Это не пиар, это реальная статья, которую обязательно нужно прочитать и распространить, эта статья с документальными доказательствами о том, как сейчас нас всех обворовали. Не поленитесь зайдите, и вы узнаете, сколько денег украли лично у Вас и сколько собираются украсть. Я прошу написать здесь свои отзывы на эту тему, что бы тема держалась вверху форума, я прошу модераторов не удалять тему за оффтоп, каждый человек, которому дорога своя Страна должен помочь этому материалу, что бы больше людей узнало, ведь человек, который написал эту статью может реально рискует своей жизнью и наша задача, хотя бы информационно помочь этому человеку.
Этот пост уникален тем, что удалось найти доказательства невообразимого воровства самой верхушкой власти . Документы, подписи, печати.
Обращение автора материала: "Сами понимаете, попасть в телевизор здесь не светит. И в газеты, видимо, тоже.
Помогайте в максимальном распространении этого поста, самого доклада и выдержек из него.
Будем делать специальные видеоролики и т.д.
Если вы контролируете ЛЮБОЙ ресурс, даже с посещаемостью 1 человек в год, я буду очень благодарен за ссылки и перепечатки.
На меня можно не ссылаться, если не хотите, перевешивайте только доклад.
Аська, имэйлы друзьям и знакомым. Твиттер. Фэйсбук. Вконтакте."
Собственно ссылка:
http://navalny.livejournal.com/526563.html

Очевидно также для чего были созданы Роснано и проект Сколково, если их возглавляют Чубайс и Вексельберг

Сообщение отредактировал antinomia - 24.11.2010, 13:18

[Боргил Храванон]

О каком Мухине речь? О самом известном - Юрии Игнатьевиче? Если так - откуда о нём такие новости ?

С.Г. Кара-Мурза сейчас яростно атакует Маркса, а Маркс - это социализм и СССР.

Мухин если вы не в курсе - анархист.

[олег2010]

По мероприятию, что было вчера в Новороссийске.
Также отметил и весьма конкретно акцентировал внимание милицейских чинов (они сидели прямо напротив меня) на то, что за последние три месяца озверение в народе весьма заметно возросло. Неверие в Закон и суды стало уже всеобщим. Также всеобщим стало неверие и презрение к властям.
В заключение отметил, что практически все признаки революционной ситуации, некогда выведенные Лениным, в нашем обществе полностью выполнены. И если все эти властные структуры не хотят революции пусть начинают выполнять Законы.

Земляк, я из Динской, с землёй и у нас творятся непонятные дела. Уже появились усадьбы по 40 гектаров чиновников разного ранга. Предприятия советской эпохи добили в этом году банкротством сахарного завода, говорят он был уже в руках Батуриной. Служить революции конечно можно, но это рутина и времени катастрофически не хватает. Райком КПРФ у нас сильный, сюда иногда заезжают Зюганов и Обухов, но они так же призывают к борьбе за власть, но мне власти не хочется.

[олег2010]

Дублирую этот пост с форума 5-й студии, так как считаю его одним из важнейших фактов, который надо либерам почаще в нос тыкать.

Есть закон экономики ,против которого прут только идиоты-либеры.
В условиях России имеют рентабельность выше нуля только те с/х предприятия ,которые имеют кол-во работников больше 181 человека.
См. С.Ю.Глазьев, С.Г.Кара-Мурза С.А. Батчиков "Белая книга" стр. 263 рис. 5-1
также и текст, что начинается со втрого абзаца на странице 262.

Наверное всё правильно, но у меня есть немного другое видение коллективного ведения хозяйства можно посмотреть по ссылке:http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=756&st=960&p=23383&hl=??.?.??????????,&#entry23383
Кстати у Ленина есть работа по анализу первой сельхозпереписи в России, где он пришёл к выводу, что намного эффективнее вести большие коллективные хозяйства, но кооперация может быть в разных формах и вестись параллельно.

[Богатырёв]

Для олег2010.
Зёма!
1) ВЛАСТЬ БРАТЬ ПРИДЁТСЯ. Иначе всем кранты. Увы! Это уже "медицинский" факт.
2) Работы Ленина я ещё с универа помню. И по той работе есть только одно возражение - она была первая и ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ.
ПРАКТИК Сталин предметно показал ,что есть что. И у него были кооперативы, и совхозы, и колхозы... И даже единоличники.
Правда последние повступали в колхоз в 1948 году. Поняли, что в рентабельности с колхозом тягаться не судьба...

[Богатырёв]

Мне открыли страшную тайну:
ПАРТИЯ - 6 букв
ЕДИНАЯ - 6 букв
РОССИЯ - 6 букв

Три шестерки!

ТЕМА однако!
занесу дальше другим...

[Богатырёв]

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/ki...a.d?id=35345862

Кирилл Данилин. Гибель социального государства

То, что по всей Европе правительства национальных республик Союза решительно "режут" социальные блага, вызывает у населения этих стран-республик вполне понятное негодование.

Но поскольку процесс "зарезания" проводится мягко и продуманно, у жителей не происходит полного осознания происходящего. На самом же деле это не просто жесткие реформы, проводимые с молчаливого согласия населения. Мы наблюдаем умирание общественного организма под названием "социальное государство".

"Социальное государство" — западный термин, означающий государство, которое гарантирует своим гражданам такие социальные блага как медицинская страховка, оплачиваемый отпуск, пенсия, бесплатное школьное образование и т.д. Мы привыкли ко многим этим вещам до такой степени, что стали считать их чем-то самим собой разумеющимся. Между тем, эти привилегии возникли и стали доступны широким массам населения практически повсеместно (кроме стран третьего мира) совсем недавно — в прошлом веке.

20-й век можно смело охарактеризовать как век борьбы населения Земли за основные права человека. За право не умирать от голода и холода. За право жить в человеческих условиях — а не в землянках, хибарах и бараках. Сейчас безработные люди в отчаянии говорят: "Я всего лишь хочу получить работу!". Многие из них считают, что право иметь работу — естественно, и что государство обязано обеспечить гражданам рабочие места. А ведь право каждого человека на труд тоже было завоевано (именно завоевано) только в прошлом веке. И эта борьба была тяжелой и кровавой. Даже за такую привычную нам сегодня вещь, как 8-часовой рабочий день, пришлось бороться очень упорно. В начале 20-го века такие явления, как голодные бунты, марши безработных, были рядовыми практически во всех западных странах. Это тоже стоит помнить — ведь с этими приятными вещами мы скоро будем знакомы не понаслышке.

За свои права все боролись по-разному, и с разными результатами. В центре этой борьбы в середине прошлого века было противостояние между блоком социалистических стран и блоком западных стран. На момент обострения "холодной войны" и в одном, и в другом лагере уже были полноценные социальные государства — разного уровня, и с разными источниками благосостояния. Социалистические страны обеспечивали свой весьма скромный по сравнению с Западом уровень жизни за счет внутренних резервов и общего экономического пространства (СЭВ). Благосостояние же западных стран в основном базировалось на эксплуатации стран третьего мира, где оплата и условия труда работников были несравнимо хуже европейских. До "холодной войны" ведущие страны западного мира имели многочисленные колонии и подконтрольные страны в Азии, Африке, Восточной и Южной Европе. Поэтому коммунистическое движение 20-го века во многом было восстанием периферийных стран против их эксплуатации со стороны индустриально развитых стран. Рабочие западных стран имели блага, предоставляемые государством для того, чтобы избежать внутреннего бунта. Сесил Родс говорил об этом так: "Если вы не хотите гражданской войны, вы должны стать империалистами". Таким образом, блага рабочим предоставлялись за счет людей, которые работали по 16 часов в день где-нибудь в Индии.

Здесь есть один интересный момент. Широкомасштабность коммунистического движения заставила элиты капиталистических стран даже пойти на создание своего рода квазисоциализма. После окончания Второй Мировой войны произошел передел сфер влияния, в результате которого Запад потерял много подконтрольных ему стран и рынков сбыта. Коммунизм уже стал угрожать самому Западу. Элитам нужно было "стравить пар", чтобы уже их собственные страны не стали коммунистическими. Это значило не только успокоить особо буйные личности и организациям вроде Rote Armee Fraktion. Надо было создать у себя "безопасный социализм", чтобы показать: у нас то же самое, и даже лучше! По-европейски, без азиатчины и всяких репрессий! Именно благодаря этому на Западе появились такие вещи, как еврокоммунизм, социалистические трудовые коммуны и профсоюзные движения, под завязку набитые марксистами-"шестидесятниками". Тот самый "социализм с человеческим лицом".

Но как только социалистический блок был уничтожен совместными действиями советского руководства и руководства западных стран, все эти симуляторы стали не нужны. Впрочем, социальные государства на Западе продолжали существовать, поскольку надобности в их "разборке" не было. Люди привыкли жить хорошо, сыто и спокойно. Для обеспечения этого было все необходимое. Были передовые технологии, финансы, квалифицированные кадры. Имелись дешевые ресурсы и дешевая рабочая сила из стран третьего мира. А после уничтожения социалистического блока западные страны получили еще больше ресурсов и рынков сбыта для своей продукции. "Социализм с человеческим лицом" цвел и пах. Профсоюзные деятели Европы едва не лопались от гордости: их-то социализм оказался круче! Но кое-что изменилось: поддерживать данный уровень благосостояния больше не было необходимости. Поэтому он просуществовал практически без изменений, по инерции, до первой финансовой бури, которым стала нынешняя Великая Депрессия-2.

В странах бывшего социалистического блока происходили немного другие процессы. Их статус после ликвидации СССР незаметно, но резко изменился. Они (включая РФ) снова возвращались к статусу экономических колоний, какими и были до начала великого противостояния 20-го века. Поддерживать социальное государство в экономической колонии нет никакой необходимости — надо лишь следить за соблюдением достаточной стабильности в регионе. Но и ликвидировать социальное государство тоже не имело смысла. Это было бы опасно: любое излишне резкое движение на тот момент могло бы мгновенно мобилизовать мощное протестное движение, что поставило бы под вопрос весь проект раздела собственности убитого СССР — ведь большинство людей по инерции продолжали жить советскими стереотипами, и считали, что рыночная экономика будет неким приятным дополнением к тому стандарту жизни, к которому они привыкли. Разочаровывать их в тот момент было нельзя. Кроме того, все республики располагали какими-то ресурсами, которыми некоторое время можно было бы распоряжаться, и жить на это.

Необходимо было выждать, пока общественное сознание населения "просядет", дезориентируется, а общественный уклад окончательно переродится в новый формат. Кроме того, были нужны лидеры с "новым мЫшлением". Постперестроечные лидеры были недостаточно хороши — они, хоть и ненавидели старый строй, были, тем не менее, его продуктом. Либо "диссиденты", либо партработники-"перевертыши", либо представители теневой экономики. "Правильные" люди стали приходить к власти только в 2000-х годах — ровно тогда, когда население колоний было к ним уже морально готово. "Опускать" республики надо было очень медленно, чтобы это выглядело как ошибки безграмотных властей, и чтобы каждый этап завершался согласием населения.

Все это, как мы видим на примере Латвии, было проведено блестяще: люди даже не заметили, что из-под них 20 лет назад вытащили их страну — страну, которая сама себя обеспечивала всем необходимым. Более того, они сами с удовольствием помогали разносить ее на куски. Чуть позже у них понемногу вытащили и их собственную "кровную" республику: сейчас Латвия фактически принадлежит западным странам, а существенная часть населения либо трудится батраками в этих странах, либо платит кредиты банкам этих стран.

Но в одном трудящиеся западных и экс-социалистических стран похожи: они до сих пор так и не поняли, что потеряли с ликвидацией СССР. От этого события не выиграли ни те, ни другие. И если первые сейчас просто обеднеют, то вторые постепенно превратятся в деклассированных бесправных рабов. Миллионы людей, которые отдали свои жизни ради установления справедливого общества в прошлом веке, безусловно, оценили бы то, что их жертва была бессмысленной и ненужной потомкам.

Без противостояния двух полюсов мир фактически вернулся к тому состоянию, в котором он был сто лет назад. Пару недель назад в РФ было озвучено предложение о введении 60-часовой рабочей недели, а в Европе говорят о повышении пенсионного возраста до уровня "пенсий для покойников". И это только начало. Не надо себя обманывать: будут приняты все меры для минимизации социальных расходов государства. Но ровно в таком темпе и в такой последовательности, чтобы не вызвать массовые беспорядки.

Ну а тем временем у граждан, которые радовались уничтожению Союза, есть возможность еще раз порадоваться сделанному выбору. Результаты наконец-то можно увидеть воочию. Радуйтесь, господа!

Статья опубликована в блоге Кирилла Данилина на DELFI

[Богатырёв]

Весьма рекомендую для тех, кто ругается с путенюгендом.

От редакции: Книги подобные этой практически не появляются на прилавках, увы, многие авторы, разнося в пух и прах "бояр", предпочитают обходить стороной роль "царя" в происходящем ныне в России. С другой стороны иные публицисты скатываются на критику лозунгами без приведения каких либо цифр и фактов. Книга Александр Костина - исключение, в ней разные аспекты "путинского" периода такие как: приемственность Ельцину, взаимоотношения с "олигархами", идеологию "путинизма" и реальный объем власти после окончания президентства. Тема "великих трубостроек" (только недавно всплывшая благодаря А.Навальному) также подробно рассмотрена.


http://delokrat.org/statyi/17_kostin_pp/

[Богатырёв]

http://delostalina.ru/?p=1702
Заявление Илюхина по фальсификации Катынского дела к сегодняшнему заседанию Думы.

[олег2010]

Для олег2010.
Зёма!
1) ВЛАСТЬ БРАТЬ ПРИДЁТСЯ. Иначе всем кранты. Увы! Это уже "медицинский" факт.
2) Работы Ленина я ещё с универа помню. И по той работе есть только одно возражение - она была первая и ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ.
ПРАКТИК Сталин предметно показал ,что есть что. И у него были кооперативы, и совхозы, и колхозы... И даже единоличники.
Правда последние повступали в колхоз в 1948 году. Поняли, что в рентабельности с колхозом тягаться не судьба...

Сам понимаю, что нужно что то делать, но вот формы борьбы это большой вопрос. Было бы актуально изготавливать листовки с материалом обличающем власть, кстати этим и занимается КПРФ, но там пенсионеры и у них куча времени. Вообще сейчас такое время, что на всё нужны деньги и их прежде всего нужно заработать, чем я сейчас и пытаюсь заниматься параллельно для себя решая вопрос: а возможно ли честно эти деньги заработать? Пока со скрипом но получается. Потом опыт, который ты сможешь продемонстрировать будет самым лучшим аргументом в агитации. Я пытался писать в местную газету "Трибуна", у меня бывший однокласник главный редактор, но он не хочет портить отношения с властью так как это кормящая рука. Есть на сегодня оппозиционная газета "РВС" с которой можно было бы поработать. Если от души что то напишешь то люди это принимают. Многие мне говорили что читают с удовольствием все мои заметки. Кстати реальный претендент на кресло главы района тоже мой одноклассник. Короче вот, что я тебе скажу: проще разработать план оздоровления жизни и ведения правильной политики и убедить в нём того кто реально может получить власть, чтобы для него это была программа к действию, а прежде чем это сделать нужно реально продумать и составить такой план. Во-первых убедить себя в его жизненной силе и донести его до лица имеющего виды на власть в доступной форме объясняя, что другого быть просто не может. Вот тебе и поле для деятельности. Если есть какие то наработки то выложи. Чуть попозже я расскажу как у нас при моём участии случилась революция на сахарном заводе.

[Богатырёв]

Сейчас идёт планомерный зажим патриотической прессы.
Типографии отказываются печатать!
Так что надо переходить на "самиздат". Всё те же листовки пойдут.
также идёт графити.
В городе ещё какие-то энтузиасты просто пишут фломастерами где ни попадя лозунги.

По части агитации и пропаганды есть готовые разработки, но их трудно осуществлять в одиночку. нужна группа.

Из простейших - делать мелкие "листовочки" с одним абзацем, но так чтобы ЦЕПЛЯЛ взор и внимание. Затрат минимум - эффекта максимум.

Описать простейшие приёмы оформления листовок, чтобы цепляли?

[кудесник]

Описать простейшие приёмы оформления листовок, чтобы цепляли?

Опишите, но страничка уплывёт!
Поместите у себя на "русской идее" и дайте ссылку.

но Вы же знаете, что я считаю необходим качественный и краткий "обзор-ПолитЛикБез" (диск-сайт) самораспространяемый копированием.

Очень важно - куда направлять.
По моему самое злободневное - безответственность власти.

[antinomia]

Сам понимаю, что нужно что то делать, но вот формы борьбы это большой вопрос...

Кстати реальный претендент на кресло главы района тоже мой одноклассник. Короче вот, что я тебе скажу: проще разработать план оздоровления жизни и ведения правильной политики и убедить в нём того кто реально может получить власть, чтобы для него это была программа к действию, а прежде чем это сделать нужно реально продумать и составить такой план. Во-первых убедить себя в его жизненной силе и донести его до лица имеющего виды на власть в доступной форме объясняя, что другого быть просто не может. Вот тебе и поле для деятельности. Если есть какие то наработки то выложи. Чуть попозже я расскажу как у нас при моём участии случилась революция на сахарном заводе.

Тот кто получает сегодня власть становится частью системы, которая не терпит самостоятельности и несоблюдения установленных правил. Уверен, что Вашему однокласснику придется вступить в ЕдРо, участвовать в коррупционных схемах и т.п. Иначе долго он не удержится в кресле. А если примет к действию Ваш план, то вылетит с треском. Яркий пример - Лужков. Казалось бы, один из столпов этой системы, который не могут тронуть. Но когда к 65-летию Великой Победы он попытался вывесить несколько плакатов с изображением Сталина, то получил по кепке. Дальнейшая его самостоятельность и отказ лизать одно место знаете кому закончилась знаете чем.

Сообщение отредактировал antinomia - 26.11.2010, 11:57

[олег2010]

Авторитет у людей не так просто заработать нужно иметь или же недюженный талант или огромную практическую работу чтоб тебя знали. Тот кто хоть раз выходил кандидатом на выборы прекрасно понимает то о чём я говорю. Сейчас голосуют либо за конкретные дела либо за потенциал человека, то есть за образ который он создаст из себя в глазах людей. Другими словами если ты что нибудь обещаешь ты обязательно должен выполнить. Что можно обещать с голым задом? Я лично нашёл эту точку опоры, как сказал бы Ньютон, это возможность практически из ничего сделать что то. Есть реальная возможность из одного зерна вырастить булку хлеба, а хлеб всему голова это самая главная валюта мира. Вот это краеугольный камень любой политической программы. То есть должна быть земля и технология выращивания сказочных урожаев хлеба в условиях личного хозяйства, а затем уже кооперация и дальнейшая экономика. Другими словами нужна революция сначала в головах, немного приземлить всех, чтоб взглянули на мир немного другими глазами. Можно работать по американским технологиям, но машины заменяют человека лишь тогда, когда его нужно лишить прибыли и подсадить на зарплату. Сходите по ссылке которую я написал выше, подумайте, опровергните мои доводы и предложите что нибудь своё, что было бы так понятно и доступно мужику типа меня. Только не надо говорить про банки, телеграф, телефон и т.д. и т.п. За банки пока что сажают.

[Богатырёв]

Всё!
Отныне и навсегда - Единорос - "м-р Геббельс"!

[Богатырёв]

Посмотрел раздел "открытая студия" на форуме пятого телеканала.
Там есть такая "весёлая" темка как "Предлагаю расстрелять...".
Коменты там - жгут нипадецки!
Ну очень любят нашу "власть"!

[Богатырёв]

Пердлагаю начать в интренете кампанию по "переименованию" партии "Единая Россия" в "Партию Геббельса".

Она должна состоять из двух стадий.
На первой вводится слоган: "Партия "Единая Россия"= "Партия Геббельса".
На второй, как само собой разумеющееся, обозначение партии по второму названию, а партфункционеров - "геббельсятами", "геббельсами" и т.п.

[Богатырёв]

У нас в городе была сходка, на которой присутствовал известный многим Дымовский.
Собрание было посвящено совместной борьбе с судебными извращениями.

Выдвинута весьма продуктивная идея объединения на почве антипиара судей, производящих неправедные решения.
Будем их "пиарить" их же делами через газеты, листовки ,интернет, на митингах.

[олег2010]

Всё!
Отныне и навсегда - Единорос - "м-р Геббельс"!

ОТВЕТ
Зёма, не понял,- это мне?
Если мне, то отвечу: коль ты живёшь на Кубани, тебе наверное будет не в новость, что здесь творилось в 30-х годах прошлого века. Месяц назад сидел со своим дядей на лавочке перед его домом и он мне рассказывал, показывая на соседние дома: "вот в этом доме заманивали людей, убивали и потом их ели, а вот в этом мать будучи при смерти сказала своим детям о том чтобы они её съели сразу после того когда она умрёт. Он рассказывал как забирали последние полбаночки фасоли у еле двигающихся людей. Рассказывал с чего всё началось, что казаки вырезали отряд красноармейцев, а потом сами себе рыли общую могилу зарывали их уже потом жёны".
Ты думаешь тебе кто нибудь просто так отдаст власть? Если так, то ты глубоко заблуждаешься.
Хочешь бороться за улучшение жизни - борись, но не обрекай людей на путь ошибок и заблуждений которые в истории уже случались. Подумай сначала, что будешь делать окажись власть в твоих руках. Если будешь надеяться на то что война "план покажет", то получишь хаос и новые тридцатые года.
У каждого свои формы борьбы и пути к цели изменения жизни в лучшую сторону. Вот как говорил Есенин:" Она прийдёт, желанная пора!
Не даром мы
Присели у орудий:
Тот сел у пушки
Этот у пера."
Другими словами каждый может вести к революции разными путями: Кургинян своим, я своим, Богатырёв своим, главное чтобы цель была одна - модерн, прогресс или лучшая жизнь в будущем. А опускаться до того, чтобы сразу записывать инакомыслящих в единую россию и давать им клеймо "Геббельсов" это тупик и к чему он приведёт неизвестно. По моему всем стремящимся к прогрессу сегодня нужно объединяться или же искать пути к сближению через дискуссию.
Теперь вернусь опять к революции. В моём прошлом случилась маленькая революция на сахарном заводе в 1996 году. К тому времени ажиотажный спрос на сахар прошёл, с завода уже украли несколько тысяч тонн сахара, налоговая выписала миллиардные штрафы, зарплату уже не платили месяца четыре, а руководители обзавелись частными заводиками по производству прессованного кирпича и подсолнечного масла, которые разместили на территории завода. В медицинский кабинет завода так же было куплено очень дорогостоящее оборудование из Израиля по лечению простотита и смотровое для женщин. То есть вся сверхприбыль что заработали разошлась и народ оставили даже без зарплаты. Все были очень недовольны и начали собираться кружки по агитации за смену руководства и поиску достойной замены. В то время завод уже стал акционерным обществом и надвигалось общее собрание акционеров. Мы подготовили тезисы своего недовольства, но кандидата от народа на место директора так и не смогли найти, хотя у меня был один вариант: как раз месяцем раньше переехал в станицу мой свояк. Умница - мужик. На колбасной волне в начале перестройки он, с небольшим коллективом инженеров, начертил чертежи колбасных мини заводиков и начал их производить, но людям в то время оказалось не нужна была колбаса отечественного производства, а нужна колбаса из Европы и Америки, поэтому мой свояк после небольшого подъёма получил кризис перепроизводства, а потом рэкет добил его. В результате он продал две квартиры в Питере и перебрался весь изломанный, но живой сюда. На волне недовольства народа, был реальный шанс ему стать народным избранником и возглавить завод. Опыта у него было хоть отбавляй, ведь за одного битого двух небитых дают. Я очень долго и не один раз с ним беседовал и пытался убедить, что это реальный шанс подняться и показать всем как нужно работать и как поднять завод, а заодно погонять зарвавшихся хапуг. Но видно он очень устал от борьбы за выживание своего детища, а может быть еще не успел оправиться от испуга после побоев и отказался что либо делать. Хотя ведь я тогда был ещё молод и может быть не так убедителен.
Как мы и предполагали, на собрании акционеров директор, выслушав недовольные притензии народа, сделал красивый жест и освободил место, на которое тут же подвинул свою задницу бывший главный инженер - человек трусливый, слабовольный и жадный до денег. Заводу было уготовано медленное разорение. Предчувствуя это, я покинул завод и уже со стороны наблюдал как его пилят на куски, как народ нагибают продавать акции нужным людям, как завод то дарят, то проигрывают в карты. Недавно последний владелец из Израиля под обеспечение заводом взял многомиллионный кредит и уехал с концами в страну обетованную. Завод сегодня банкротят. Мой же свояк спустя два года вошёл в совет директоров сахарного завода нарадным избранником, но тех полномочий что у него были бы будь он директором, уже не было и сделать он так ничего и не смог. В 2003 году он умер от сердечного приступа на должности главного экономиста подмосковного "колхоза".
Как видишь, на примере легко показать, что мало использовать революционную ситуацию и добиться свержения власти, но нужно воспользоваться результатами этого свержения и во время установить свою, народную диктатуру возведя во власть людей сильных, волевых, проповедующих народную волю и защищающих нарад. Таких людей нужно искать, может даже воспитывать и уже вокруг них объединяться и приводить их к власти.
А пока нужно себя готовить ко всему не исключая даже самого страшного - большого неурожая и голода. Что проще сделать одному человеку: сохранить посеянный "хлеб" на тысяче гектаров при помощи техники или на 50 квадратных метрах вручную при сильнейшей засухе? Я думаю, что один человек не сможет сегодня спасти "хлеб" на тясяче гектаров с любой техникой на сегодняшний день, а вот на 50 квадратных метрах под силу любому если к этому готовиться заранее.

[antinomia]

Ты думаешь тебе кто нибудь просто так отдаст власть? Если так, то ты глубоко заблуждаешься.
Хочешь бороться за улучшение жизни - борись, но не обрекай людей на путь ошибок и заблуждений которые в истории уже случались. Подумай сначала, что будешь делать окажись власть в твоих руках. Если будешь надеяться на то что война "план покажет", то получишь хаос и новые тридцатые года.
У каждого свои формы борьбы и пути к цели изменения жизни в лучшую сторону. Вот как говорил Есенин:" Она прийдёт, желанная пора!
Не даром мы
Присели у орудий:
Тот сел у пушки
Этот у пера."

Другими словами каждый может вести к революции разными путями: Кургинян своим, я своим, Богатырёв своим, главное чтобы цель была одна - модерн, прогресс или лучшая жизнь в будущем. А опускаться до того, чтобы сразу записывать инакомыслящих в единую россию и давать им клеймо "Геббельсов" это тупик и к чему он приведёт неизвестно. По моему всем стремящимся к прогрессу сегодня нужно объединяться или же искать пути к сближению через дискуссию.

Активную позицию Богатырева в борьбе за лучшее будущее нашей страны я вижу. И очень благодарен ему за это. Если Вы внимательны, то должны были увидеть, что к революции и к войне он не призывал. Дойдите хотя бы до избирательного участка в 2011 году и проголосуйте против тех, кто планомерно разрушает страну, набивая собственные карманы.
Пути Кургиняна и Богатырева мне видны и понятны. Вашего же пути для достижения цели, о которой Вы пишите, я не прослеживаю вовсе. Таких как Вы бездеятельных, но любящих потрепаться о благе человеческом, о добре и зле, о смысле жизни, сближении душ и т.д., к сожалению, большинство. А Богатыревых мало! Уважайте же и цените тех, кто борется за Ваше будущее и будущее Ваших детей.

Сообщение отредактировал antinomia - 29.11.2010, 12:56

[Богатырёв]

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!

АКЦИЯ "ЛУЧ НАДЕЖДЫ"

Нас очень много.
Поэтому сделайте так, как говорится в этой статье.
В Ответ на Предательство – Акция «Луч Надежды»"

Сообщение отредактировал Богатырёв - 29.11.2010, 14:08

[олег2010]

Активную позицию Богатырева в борьбе за лучшее будущее нашей страны я вижу. И очень благодарен ему за это. Если Вы внимательны, то должны были увидеть, что к революции и к войне он не призывал. Дойдите хотя бы до избирательного участка в 2011 году и проголосуйте против тех, кто планомерно разрушает страну, набивая собственные карманы.
Пути Кургиняна и Богатырева мне видны и понятны. Вашего же пути для достижения цели, о которой Вы пишите, я не прослеживаю вовсе. Таких как Вы бездеятельных, но любящих потрепаться о благе человеческом, о добре и зле, о смысле жизни, сближении душ и т.д., к сожалению, большинство. А Богатыревых мало! Уважайте же и цените тех, кто борется за Ваше будущее и будущее Ваших детей.

В чём борьба Богатырёва? В том, что он подталкивает прозревший народ к активным действиям? Так честь и хвала ему за это. Я спрашиваю, что же дальше? Для кого всё это делается? Где народный лидер? Или КПРФ, так с ними я давно работаю и уже успел разочароваться, но если не будет народной силы, то опять буду голосовать за КПРФ.
Я маленький человек и власти и почестей мне не нужно. Моя цель донести людям знание которое пришло так же от людей неравнодушных, не доживших до сегодняшнего дня. Это знание и есть революция и прогресс. Работая над тем, чтобы получить урожай зерновых 200-300 центнеров с гектара в районе где средняя урожайность 30-40 ц. это что безделие? Есть разные точки зрения, есть разное видение мира и подгребать всех под один стандарт глупо и бессмысленно. Не делите общество на революционеров и контру. Бювает контра больше революционеры чем в вашем понимании революционеры.
Не понял насчёт:" любящих потрепаться о благе человеческом, о добре и зле, о смысле жизни, сближении душ и т.д." Это что кивок в сторону Гоголя, Толстого, Некрасова, Чернышевского, Добролюбова, Васильева?

[Богатырёв]

есть сакраметнальный вопрос ритотического характера: "Если не я ,то кто же?!"

Не можешь или боишься сам - найди человека, который сможет и помоги ему.

Кстати в феврале 1917-го тоже никакого общенационального лидера НЕ БЫЛО. Это трындёж большевиков, что типа был Ленин.
На самом-то деле, большевиков на всю страну было всего-то тридцать тысяч (специально прописью! ). И Ленина почти никто не знал. Но уже с лета, их популярность ушла в небеса.
Так что вот вам и решение: ГЛАВНОЕ скинуть эту власть. Лидер выйдет на первый план очень быстро. Я тоже не думаю ,что это будет Гена Зюганов. Но голосовать СЕЙЧАС надо именно за КПРФ.
А насчёт "что дальше"...
Всё давно известно очень большому кругу специалистов. И не только специалистов. Нам только восстанавливать страну хватит лет на десять.
А там глядишь и новая Мировая Война подоспеет (я не шучу).

[Alex_]

Ленина почти никто не знал

Тогда почему на Финляндском вокзале в момент приезда Ленина было так много народу ?

[kostina]

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!

АКЦИЯ "ЛУЧ НАДЕЖДЫ"

Нас очень много.
Поэтому сделайте так, как говорится в этой статье.
В Ответ на Предательство – Акция «Луч Надежды»"

Вопрос Богатырёву:

Ломаю голову над одним вопросом. А Вы с Вашими лучами как раз похожи на человека, который может знать на него ответ.

Попытаюсь объяснить, откуда что взялось. Читаю мемуары Сахарова. Размышления о том, что каждый атомный взрыв (про пороговые дозы радиации) губит, хоть не сразу миллионы людей выглядят слегка странно (не только для меня, по словам Сахарова). Чуть раньше он писал про то, что на него сильное впечатление произвели случайные жертвы этих экспериментов (солдата землёй от взрывной волны засыпало и т.д.). Возникает осторожная мысль: Уж не крыша ли у него поехала на почве всего этого? Но это моя мысль о человеке, которого я не знаю…

Читаю дальше. Диалог Сахарова с Туполевым. Тут уже личный контакт, глаза в глаза, что называется. Туполев предлагает ему самому обратиться за психиатрической помощью. А вот это уже совпадение, причём интересное. Хотя и не доказательство, конечно.

Моё впечатление о диссидентах и Сахарове среди них? Группа хиппи каких-то, получающих удовольствие от, говоря современным языком «коллективной тусни».

Мои впечатления от воспоминаний? Потрясающе точная передача информации и попытка рассказать всё, что было. Фразы «расскажу, что помню», «расскажу, что знаю». Это похоже на природное свойство человека. Идеальный источник информации, в некотором смысле.

Рассказывает массу полезного, в том числе и то, смысл чего ему самому непонятен (о чём честно и говорит). Например, по его словам в 1971 года бывший сослуживец – технарь из КГБ Павлов Н.И. подошёл и пожелал успехов.

Забавная общая картинка получается По словам того же Сахарова в предприятия атомного проекта трудоустроилась основная масса недобиты и недопосаженных сотрудников Берии.

Павел Судоплатов (из того же НКВД, КГБ, что и Павлов), который занимался и «левой» (околокоминтерновской) агентурой до войны и западными учёными для добывания информации по атомному проекту после войны освобождается в 1968 году… Есть у меня сомнения какие-то в его трогательной любви к власти, которая его ни при Хрущёве, ни при Брежневе не освободила раньше…

Передача данных Западным журналистам. На языке Судоплатовых и Павловых нечто очень похожее называется словом «зондаж» общественного мнения, о чём, без сомнения Сахаров, за всё время его политической деятельности не думал.

Логичный вопрос: что общего у коминтерновцев и диссидентов типа Сахарова? Как бы охарактеризовал это тот же Судоплатов? То, что получается в моей голове больше всего похоже на описание «пассионариев» у Льва Гумилёва.

Для меня и для Туполева (прошу прощения за нескромное соседство) это выгладило как наващивая идея, какая-то; и дурь, желание необычного общения, острых ощущений, борьбы…

Я не буду светить фонариком. Для меня это действие тоже за гранью нормы, т.к. бессмысленное по сути, хоть и дающее, наверное, ощущение… какое-то особое.

Наполеон говорил, что «революцию задумывают святые, осуществляют дураки, а её плодами пользуются сволочи». Ну, не похож контингент типа окружения Сахарова 70-х годов на силу, способную что-то осуществить. Думаю, Наполеон описывал то, что висело в эфире на разных этапах революции, верхний слой, упаковку.

В 70-х годах контингентом, жаждущим ощущений и лезущим в серую неформальную зону, явно играли спецслужбы – наши и не наши. А наши, возможно формальные (под Андроповым) и бывшие (похоже даже в большем объёме). На тот момент по стране должно было болтаться аж две волны убранных ГБ-шников (от Берии и от Шелепина- Семичастного). Убранных за всё, включая неосторожное «Здрасти!» в коридоре.

Несмотря на написанное выше, Сахарова дураком точно не зазовёшь. Это не тупое пушечное мясо для цветных революций. Я не знаю, какова его реальная роль в создании водородной бомбы (группа, всё-таки работала), но уж к числу людей талантливых и незаурядных его точно можно отнести. И к числу активных от природы тоже.

Гумилёв говорил о любви пассионариев и иллюзорным ценностям («и действиям», от себя добавлю) как характерном признаке этой самой пассионарности. Такое ощущение, что чтобы привлечь таких людей идея должна быть немного СУМАСШЕДШЕЙ.

Вопрос, собственно такой. Вы считаете, что это «немного сумасшествие» (с фонариками в окошках) должно быть обязательной чертой характера?

Или, с Вашей точки зрения, «быть можно дельным человеком» (революционером, уж надо назвать вещи своими именами) и не обладать этой чертой?

Как по Вашим наблюдениям за подобными людьми? Можете Вы как-то рабить эту «общую массу» на мелкие подгруппы?

[кудесник]

СУМАСШЕДШИЙ скорее стала наша хвалёная интеллигенция, которая помогала разрушить свою страну.
А теперь некоторые огорчаются – «целили а СССР попали в Россию».

Прозревать начинают многие, а каково соотношение?
Голосование по «суду …» не даёт ясности, референдума не будет.

Так что – любой способ хорош!

Тем более что Сталин это рубеж и показатель осознания общества.

Все, что необходимо, – это прямой ответ на так поставленный вопрос.
Сталин – это вождь, возглавивший движение к определенным целям всех народов нашей страны, в том числе и русского? Да или нет?

Если он не такой вождь, то кто он? «Кремлевский горец, душегуб и мужикоборец»? То есть враг русского народа? Равно, как и поэт, написавший эти строки? Да или нет?
(Кризис и другие С. Кургинян)

[Богатырёв]

Тогда почему на Финляндском вокзале в момент приезда Ленина было так много народу ?

Питер - не вся Россия.
Да, в Питере, благодаря очень активной работе большевиков, Ленин был известен среди рабочих. К тому же пришли в абсолютном большинстве сторонники большевиков. А ведь наиболее популярной патрией в то время были ЭСЕРЫ.
А в сёлах и других населённых пунктах кто его знал? В небольших городах?
Почти никто. А это БОЛЬШИНСТВО населения страны.

[Богатырёв]

Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай с 1 декабря займет пост заместителя генерального секретаря НАТО и спецпредставителя альянса по Южному Кавказу и Центральной Азии.

Он полагает:
«Мы понимаем озабоченность России ростом поставок наркотиков из Афганистана, особенно на фоне данных ООН о больных наркоманией в стране, но не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен."
И никаких Wikileaks не надо.
Заявлено и публично, и официально, и - sic! - в марте этого года
И - тишина
http://marina-yudenich.livejournal.com/590614.html
_____________________________________________________________

п.с.
Сильно извиняюсь за то, что некоторым не могу ответить сегодня.
Очень плохая связь!

[Богатырёв]

Костиной.

Сахаров был классический ИНФАНТИЛ.
А для них весьма характерна потрясающая наивность в суждениях в областях далеко за пределами их "родной" области.
В физике Сахаров - гений (говорю как бывший физик-теоретик).
Во всём остальном - ДЕБИЛ.
К сожалению, это констатация факта.

По акции.
Чисто психологически, данное действие символическое и РИТУАЛЬНОЕ. Имеет сакральную компоненту уходящую корнями в архетипы коллективного бессознательного.
Так как одна из основ единения любого сообщества это как раз активация ОБЩИХ программ этого самого коллективного бессознательного, данная акция как раз и имеет такую цель.
И это всё, заметьте, кроме того , что предполагается "по умолчанию".
Т.е. показать себе и власти, что нас много и мы несогласны с ней.

Так что "эти лучи" далеко не глупость и не фикция.

[Alex_]

В физике Сахаров - гений (говорю как бывший физик-теоретик).

А вот небезызвестный Гинзбург в одной из передач фактически назвал его полным нулем, сказав что он совершенно ничего не сделал в науке.

И кстати, если бы он был гением, его открытия были бы на слуху.

Сообщение отредактировал Alex_ - 30.11.2010, 4:12

[kostina]

Так что "эти лучи" далеко не глупость и не фикция.

Ни в коем случае не хотела назвать это глупостью. Спасибо.

Сообщение отредактировал kostina - 29.11.2010, 23:24

[antinomia]

Не понял насчёт:" любящих потрепаться о благе человеческом, о добре и зле, о смысле жизни, сближении душ и т.д." Это что кивок в сторону Гоголя, Толстого, Некрасова, Чернышевского, Добролюбова, Васильева?

Уточняю: любящих потрепаться НА ФОРУМЕ. Дальше уточнять ?

[Меломан]

Пути Кургиняна и Богатырева мне видны и понятны. Вашего же пути для достижения цели, о которой Вы пишите, я не прослеживаю вовсе. Таких как Вы бездеятельных, но любящих потрепаться о благе человеческом, о добре и зле, о смысле жизни, сближении душ и т.д., к сожалению, большинство. А Богатыревых мало! Уважайте же и цените тех, кто борется за Ваше будущее и будущее Ваших детей.

Богатырёв борется за наше будущее. Честь ему за это, и хвала. А каким мы хотим видеть это будущее, Богатырёв у нас спросил? Быть может, у нас с ним разные представления о будущем? В чём для него заключается благо? Как он понимает смысл жизни? Что для него добро и зло? Он об этом ничего толком не говорит. Но ведь это самое главное. Неплохо бы сначала с этим разобраться, а уж потом бежать сломя голову за Богатырёвым. А то, вдруг он заведёт нас куда-нибудь не туда?

Голосовать против тех, кто разрушает страну, это понятно, это мы только ЗА. Вопрос – за кого?

Сообщение отредактировал Меломан - 30.11.2010, 7:59

[Богатырёв]

А вот небезызвестный Гинзбург в одной из передач фактически назвал его полным нулем, сказав что он совершенно ничего не сделал в науке.

И кстати, если бы он был гением, его открытия были бы на слуху.

Гинзбург сказанул это будучи очень зол на Сахарова. Кстати очень многие на него злы, так как очень многих дерьмом полил или замазал своей "деятельностью.
А то, что "открытия не на слуху"...
Уважаемый!
Вы много разберёте в глубоких проблемах ЕТП? Космологии?
И вообще, много ли людей знают, например, саму расшифровку аббревиатуры ЕТП и истинное значение слова "космология"?
А ведь это частный случай...

[Богатырёв]

Богатырёв борется за наше будущее. Честь ему за это, и хвала. А каким мы хотим видеть это будущее, Богатырёв у нас спросил? Быть может, у нас с ним разные представления о будущем? В чём для него заключается благо? Как он понимает смысл жизни? Что для него добро и зло? Он об этом ничего толком не говорит. Но ведь это самое главное. Неплохо бы сначала с этим разобраться, а уж потом бежать сломя голову за Богатырёвым. А то, вдруг он заведёт нас куда-нибудь не туда?

Голосовать против тех, кто разрушает страну, это понятно, это мы только ЗА. Вопрос – за кого?

То, что вы на форуме Кургиняна с вероятностью 90% говорит о том, что вы неприемлете ЭТУ власть и ЭТОТ строй. будущее вырастает из деятельности людей по его созиданию.
А то, что я понимаю под будущим я с Павлом Красновым весьма конкретно прописал в "Новом Социалистическом Манифесте".(ссылка)
Также ещё более подробно, с расшифровками всех понятий и тонкостей можно посмотреть здесь: "Мы и они. Общество морали против общества потребления" (ссылка)

Сообщение отредактировал Богатырёв - 30.11.2010, 9:51

[Богатырёв]

Ни в коем случае не хотела назвать это глупостью. Спасибо.

Это я понял.
Но другие могли понять неправильно. Потому и уточнил.

[Alex_]

Вы много разберёте в глубоких проблемах ЕТП ? Космологии ?

Нет такой теории, как ЕТП (единая теория поля), есть гора спекуляций.

А насчет космологии, какие там достижения у Сахарова - озвучьте.

Гинзбург сказанул это будучи очень зол на Сахарова

А на Фейнмана он тоже был очень зол, когда также оценил его как физика достаточно низко ?


Сообщение отредактировал Alex_ - 30.11.2010, 10:09