Кибуцное движение - еврейский опыт в создании и сохранении государства, Евреи придумали и сделали , а почему бы нам не воспользоваться ? Опции

[Михаил Л.]

Всем известно , что евреи считают себя - Избранным Народом . Я не хочу опровергать или доказывать это утверждение . На что я хочу обратить внимание , так это на то , что Российский Народ имеет так же полное право заявить о своей избранности или исключительности .
Предлагаю , обсудить в этой теме , опыт создания и поддержания израильского кибуцного движения . Полезные и применимые для России , решения задач - по созданию , сохранению и укреплению производства , сельского хозяйства , обороне , социальной поддержке слабых групп населения , создания условий для выхода из демографической ямы , культурно-просветительскую деятельность . Объединение нации , путём включения отдельных групп ( в том числе и этнических ), в созидательную деятельность на благо Государства Российского .
Приглашены все , в том числе и антисемиты , единственная просьба - конструктивная позиция , если критика , то без хамства и оскорблений .

Для начала , несколько ссылок :

ЕВРЕИ И ЕВРАЗИЯ
Александр Дугин

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/...1jews_and_.html

Израильский кибуц - модель альтернативного социализма?

http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=245

Кибуц
Джон Федлер, журналист, член кибуца Бет ха-Эмек

http://posolstvo.narod.ru/lib/kibutz.html

[Rinus]

Максим Калашников давно предлагает переселение в футурополисы из мегаполисов - это гораздо круче, хотя из той же оперы. Но требует поддержки государства. Представьте только, если бы в Израиле желающим построить кибуц пришлось бы проходить те же инстанции, что у нас и сталкиваться с теми же монопольными производителями (продавцами) земли (участков), стройматериалов, разрешительными структурами, разрешение на строительство, на рытье колодца, ловлю рыбы и пр., Газораспределительными, электрораспределительными и пр. компаниями?! То есть, при победе здоровых сил всё это будет - и не на уровне бегства от цивилизации, а наоборот. Следует учитывать также, что в средней России, Сибири и Востоке сельского хозяйства не хватит на развитие. На самообеспечение с подтянутым ремнем может и хватит, а на развитие - одного с/х не хватит. С/х у нас рентабельно лишь в крупных механизированных хозяйствах - колхозах, которые разогнали и продолжают гнобить государственной экономической (и политической - ВТО) политикой. Тем более, что существующая власть и не допустит чего то большего, чем анастасийцы итп.

То есть кибуцы итп. - не первый этап. Потом. При возникновении условий это дело пойдет как по маслу.

Сообщение отредактировал Rinus - 20.4.2011, 22:52

[Михаил Л.]

Максим Калашников давно предлагает переселение в футурополисы из мегаполисов - это гораздо круче, хотя из той же оперы. Но требует поддержки государства. Представьте только, если бы в Израиле желающим построить кибуц пришлось бы проходить те же инстанции, что у нас и сталкиваться с теми же монопольными производителями (продавцами) земли (участков), стройматериалов, разрешительными структурами, разрешение на строительство, на рытье колодца, ловлю рыбы и пр., Газораспределительными, электрораспределительными и пр. компаниями?! То есть, при победе здоровых сил всё это будет - и не на уровне бегства от цивилизации, а наоборот. Следует учитывать также, что в средней России, Сибири и Востоке сельского хозяйства не хватит на развитие. На самообеспечение с подтянутым ремнем может и хватит, а на развитие - одного с/х не хватит. С/х у нас рентабельно лишь в крупных механизированных хозяйствах - колхозах, которые разогнали и продолжают гнобить государственной экономической (и политической - ВТО) политикой. Тем более, что существующая власть и не допустит чего то большего, чем анастасийцы итп.

То есть кибуцы итп. - не первый этап. Потом. При возникновении условий это дело пойдет как по маслу.

Две вещи - страстное желание выжить и вера в себя , могут преодолеть все препятствия .

"Молодежь, прибывшая в Эрец-Исраэль со второй алиёй (1904—1914), была воодушевлена как идеей национального возрождения еврейского народа на его исторической родине, так и социальными идеями, сочетавшими идеи европейского социализма с социально-этическими идеалами библейских пророков. Осуществление этих стремлений (которые в новое время проповедовали Ф. Оппенхеймер, Н. Сыркин и другие) казалось простым еще и потому, что в Палестине периода турецкого владычества фактически еще не сложилось общество, которое следовало бы перестраивать, так что вновь возникающее можно было строить на основе идеологии репатриантов. Эта идеология испытала сильное влияние взглядов А. Гордона, видевшего в продуктивном, в первую очередь, сельскохозяйственном труде залог возрождения еврейского народа. Однако реализация этих стремлений натолкнулась на отсутствие земельных участков, пригодных для сельскохозяйственного использования, климатические и природные трудности, скудость средств, враждебность турецкой администрации и соседей-арабов, а также на недоброжелательное отношение чиновников барона Э. Дж. Ротшильда. Чтобы преодолеть эти тяжелые условия, необходимо было создать новый образ жизни, а для выполнения идеологических задач требовалось коренным образом изменить структуру экономической деятельности. Кибуц, основанный на принципе коллективного владения имуществом и средствами производства, равенства в работе, потреблении и социальных услугах, на отказе от наемного труда, был ответом как на экономические и политические препятствия, так и на идеологические запросы поселенцев, главными выразителями которых стали И. Трумпельдор и Маня Шохат. Первое основанное на коллективных началах сельскохозяйственное поселение, квуца Дгания, было создано в 1909 г. К концу 1-й мировой войны в стране уже было восемь сельскохозяйственных коммун, в которых состояло, в общей сложности, 250—300 человек." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86

Та политика , которая проводится сейчас правящими кругами , не оставляет никаких шансов для ожидания лучших условий деятельности . Через короткое время , просто некому будет работать .

Евреи буквально вгрызались в землю , работали в жутких условиях - под пулями арабов , изнуряемые малярией , гибли от укусов змей и т.д. Если смогли евреи , русские тоже смогут , смогут и татары , смогут и башкиры , смогут и узбеки , и таджики , и казахи , и все остальные . Нет никакого секрета , только сильное желание .