Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

МЕМОРАНДУМ аналитиков ЭТЦ, в связи с некоторыми скверными тенденциями
Tapa
сообщение 5.6.2011, 18:40
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Пскольку и меня, и других членов команды Кургиняна «достали» определённые вещи, то я за всю команду отвечаю сразу всем. И тем, кто вопрошает по поводу способов распространения книг, и тем, кто истеричничает по поводу «вовремя» не даденных ссылочек, и тем, кто требует одновременно и сталинизма, и демократии без берегов - словом, очень многим. От лица команды Кургиняна я отвечаю на всё это данным концептуальным меморандумом. И настойчиво требую не замыливать тему. Предварительно предлагаю ознакомиться с содержанием двух соседних веток. Впрочем, конечно же, это только два частных примера. Процесс, как говорится, пошёл, и если его не остановить – худо будет. Итак, к делу.
МЕМОРАНДУМ
Мы понимаем, что общество находится в специфическом состоянии. И даже подробно описываем, с чем это связано. Мы этому сострадаем - как в общем, так и когда речь идёт об отдельных случаях. Но мы, поставив перед собой определённую цель, не имеем права этому потакать. Да и не хотим этого. Поскольку речь во многом о семантике, об «исправлении слов», вдумайтесь в разницу между словами: «понимать», «сострадать» – и «потакать».
Мы не собираемся потакать общественным болезням, ни в каких случаях. И не собираемся, потакая этому, привлекать людей. Суть любой современной коммерческой политики заключается в том, чтобы привлекать людей, потакая им – любой их прихоти, любому капризу, любому, так сказать, импульсу. Это суть глобализма и потребительства. «Потребитель всегда прав!» Соответственно формируется потребительский каприз. Особо ярко – сочно, смачно, патологично – проявляющий себя во всём, что касается интернета. Многие этого за собой уже просто не замечают. Если мы не хотим этому потакать – а потакать этому или противостоять это разные стратегии – то мы должны что-то делать. Не плыть в потоке, а отвечать на вызов. Чем мы и занимаемся. Простейшая форма противопоставления себя происходящему называется «зеркало». Мы, во-первых, выявляем некий тип поведения уже не замечаемый, что особо интересно, субъектом, который так себя ведёт. Мы, во-вторых, показываем это субъекту, что полезно для него. И, в-третьих, показываем это всем. Такая вот методология.
Поэтому давайте спокойно разберёмся в происходящем. Живёт организация – и работает. Отбирает людей, проводит клубы, исследует процессы, организует международные конференции, осуществляет культурные программы, занимается публицистикой и т.д. Живёт скромно, но нормально, работает очень много и слаженно. Построено всё это вокруг Кургиняна, но постепенно и другие становятся скромными авторитетами. Поэтому всё это живёт и растёт.
Что говорит по этому поводу больное эго, поражённое всем тем, что стало сутью нашего времени? Что за данной организацией стоят ого-го какие «силы», которые этим двигают. Что это такое?
Это болезнь века: я не менее умён, талантлив и так далее, но я не сделал этого, потому что за мной «силы» не стоят. То есть я плыву в мейнстриме не потому, что я плох, а потому что я хорош.
Другой вариант: эх-ма, ничего не сделаешь в этом мире, если за тобой «силы» не стоят! И… бегом к «силам». Кончается банальными вербовками.
Что это такое с психологической точки зрения, притом, что в больном обществе психология это и есть квинтэссенция политики?
Есть моё эго. Если я вижу перед собой нечто, превышающее эго, то эго ущемлено. Поэтому я любой ценой должен превышение ликвидировать. Не за счёт роста самого себя, что требует избыточных усилий, а за счёт понижения всего того, что превышает мое эго и этим превышением наносит мне травму. Соответственно, я всё это превышающее начинаю грубо, извините, обгаживать, всеми возможными способами. И интерпретировать так, чтобы фекализация была оптимальной. Это и есть дегероизация, о которой надрывно вопрошают в соседней ветке, как ни странно.
Философы франкфуртской школы Адорно, Хоркхаймер, Маркузе и другие очень крупные деятели культуры, по сути, занимались именно этим. Чего хочет человек, сидящий в интернете? Он набирает слова «дегероизация», «денацификация» и так далее, и хочет, чтобы нечто ему вывалилось в сжатом виде. Он не хочет читать книги и понимать, что в них написано. Он не хочет смотреть неореалистические фильмы, думая, и читать о том, что такое неореализм как течение. Он не хочет читать пьесы Фриша, Дюрренматта или Ануя. Например, пьесу Дюрренматта «Геркулес и Авгиевы конюшни», где идёт дегероизация Геркулеса. Он не хочет вдуматься в то, как именно «отсыпАлись» на классических мифах писатели, шлифовавшие стратегию демифологизации. Ну, хорошо, Томас Манн работал с мифом об Иосифе аккуратно. Конечно же, тоже на подрыв, но аккуратно. А другие? Что такое пьеса Ануя «Антигона», в которой главным героем становится Креон, а Антигона – романтичная психопатка? Что такое «Мухи» Сартра?
Люди делом занимались. Они работали с мифами. Одни как психологи. Другие как художники. При этом, заметьте, атаковались не столько нацистские мифы, но и мифы Сопротивления. Что такое, если вдуматься, «Опять они поют» Фриша? Мифы Сопротивления были тоже не нужны. Высокий гуманизм исчезал наряду с антигуманизмом нацистов. И как-то так по факту получалось, что высокий гуманизм исчезал совсем, а антигуманизм выживал. Как другой вид мировоззренческой фауны. Гораздо более живучей! Потому что подлой. И коренящейся во зле.
О значении мифа в человеческом сознании написано много и не только Юнгом. Миф – это мост между бесконечными глубинами, дающими энергию сознанию и сознанием. И одновременно это фильтр, который эту мутную энергию очищает. Если разрушить мост, то энергии не будет вообще. А если "правильно" засорить фильтры, то энергия-то попрёт, но – разрушительная, хтоническая. Планомерно разрушая мифы и отрабатывая методы этого разрушения, демифологизаторы убивали Человека, убивали гуманизм. И создавали капризного и жадного потребителя. Тут интересы борцов с Героем совпадали с интересами рынка. Капитализм спасал себя, убивая героя, способного с ним бороться. И он формировал нужную ему политическую и экономическую среду. Среду жадного, капризного потребителя, не способного пойти за героем, тем более, что героя нет. Среду, готовую всё хавать. То есть давать капиталу прибыль (ср. знаменитое «пипл хавает»).
Так создавалось общество потребления, масскультурное общество, общество «одномерного человека». Поскольку энергию надо было каким-то образом в это общество доставлять – иначе оно вообще шевелиться перестанет – то её доставляли по «хтоническим» каналам. Восславляя бессмысленный бунт, жестокость, неконтролируемую агрессию. Так на Западе под видом борьбы с нацизмом боролись с коммунизмом. И – победили оный. Фашизм, конечно, не победили. А это - победили. Чего тут не предусмотрел Маркс? Того, что так можно сломать человека. И того, что капитал настолько может сойти с ума, что бы рискнуть на подобную операцию, убивающую капитализм. Ибо следом за коммунистической героикой горит капиталистическая героика – она же Модерн.
Но и этого показалось мало капитализму. Ведь помимо мифов, коренящихся в бессознательном, транспортирующих и очищающих идущую оттуда энергию, есть ещё сверхсознание. В котором есть идеальное. Этим идеальным занялись уже не демифологизаторв, а постмодернисты. Чтобы понять, как они этим занялись, надо не ссылочками жонглировать, а постмодернистов читать. А также ощущать разницу между одним и другим. А также ощущать, что всё это гиперссылочное мышление, которое культивирует интернет, чревато серьёзнейшими последствиями. Что на всё действительно глубокое вы ссылочек не найдёте, а книжки - найдёте. И что если всё пространство логоса постараться перевести в систему ссылок, то есть в гипертекст, то это смерть логоса. А также смерть гештальта и так далее. О чём как раз и пишут постмодернисты. Отработав всю эту СУПЕРТЕХНОЛОГИЮ с тем, чтобы подавить коммунизм на Западе и преуспев в этом, Запад обернулся на своего конкурента, поднявшего знамя коммунизма. И попросил этого конкурента позволить ему, западному капиталу, отработать по полной программе уже на его территории. Обратился он с этим к советской сгнившей номенклатуре. Боявшейся, как огня, новой социалистической и тем более коммунистической революции на своей территории. А она назревала. И, если уж хотите знать, то и в брежневское время, а тем более в перестроечное, Кургинян работал именно на это, назревающее. Причём планомерно. Чему свидетельство его книга «Постперестройка», а также спектакли «На досках» предперестроечной поры. Считалось, что работали и другие. Но где эти другие? Где следы их нынешней деятельности? Что делает Кургинян - понятно, а они что делают?
Итак, Кургинян жил в чаду происходящего и оказывал этому сопротивление. Вокруг него сплотился определённый круг людей. Проявивших жизненную стойкость и какие-то способности. И вдруг к Кургиняну пришли экзальтированные, небездарные и нескурвленные телевизионщики, обеспокоенные своими жизненными проблемами. Кургинян согласился на участие в их проекте и выжал досуха себя и свой коллектив. Притом, что коллектив был не очень готов неожиданно присовокупить к своей деятельности ещё одну сверхзатратную – сбор материалов по слишком широкому кругу тем и т.д.
Поскольку с Россией работали очень грубо и жестоко, без всяких оглядок на последствия, и поскольку Россия хранит в себе идеальное и мифическое не так как Запад, то Россию капитализм изуродовал – беспощадно изуродовал, дико и грубо, но не до конца. А свой любимы Запад капитал изуродовал мягко и тонко, но до конца. И так получилось, что то в России, что было изуродовано не до конца, откликнулось на шестимесячный телевизионный проект не как на телевизионный проект, а как на свою неизжитую до конца потребность в герое и подлинности. И всё это волнами покатилось на Кургиняна и его маленький центр. Сломав привычную систему работы, жизни и так далее. И соединив в этом ударе всё. Как чистое, так и нечистое. Как подвижническое, так и капризное.
Какова логика нечистого и капризного? Нечистое говорит: «Да какой он герой? На самом деле это чей-то политический проект, чей-то бизнес-проект и так далее». Капризное говорит: «Ах он герой, ну так пусть даст нам всё! И сразу: если, сука, не даёт мне на запрос сразу ссылочки, то я заору во всё горло! Если не даёт - мне, который аж потребить всё готов – так, как мне это сподручнее, то я его обгажу с ног до головы! Тем более, что моему эго будет это приятно, а значит и пользительно».
Теперь разберём, как именно работают вместе капризность и низость. «Дай мне всё бесплатно и в самом удобном виде! Дай, дай, дай!» Если дал – потакаешь капризности. А когда ей потакаешь, то собираешь под знамёна не подвижников, а постмодернистский пипл. Но и это не всё. Как только потакаешь капризности и даёшь всё бесплатно, в игру вступает низость и спрашивает: «Откуда у него деньги, если он всё даёт бесплатно? Затраты есть, доходов нет. Что за диво такое? Ясно, что это чей-то проект, не его, а чей-то!»
Проблема очевидна. В этом тексте она обнажена. И пока только обнажена. Посмотрим, насколько серьёзно будет её обсуждение. И после этого проведём резкую черту. Между тем, чему надо сострадать и что надо лечить, и тем, что надо отсекать как гангрену. Поскольку из всего написанного следует, что дело очень серьёзно, то поверьте, у Кургиняна рука не дрогнет, и у нас тоже. Вот так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Начать новую тему
Ответов (120 - 139)
zinn
сообщение 1.7.2011, 14:07
Сообщение #121


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 4680



Цитата(Dok @ 1.7.2011, 3:37) *
Вот достали доходы Кургиняна, вот спать они кой-кому спокойно не дают.
Зин уже начинает условия выставлять: "если хотите распространять идеи Кургиняна, то расскажите про его доходы...

Не передергивайте, пожалуйста. Доходы Кургиняна здесь никого (и меня в том числе) не интересуют - вопрос был про доходы не Кургиняна, а ЭТЦ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zinn
сообщение 1.7.2011, 14:09
Сообщение #122


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 4680



Цитата(Кот Мышелов @ 1.7.2011, 8:44) *
не только вопрошает откуда бабло, его друг, вот такое пишет:

Не надо мне приписывать никаких «друзей», оставьте, пожалуйста, свои фантазии при себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zinn
сообщение 1.7.2011, 14:18
Сообщение #123


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 4680



Цитата(Клим Климыч @ 1.7.2011, 10:34) *
А вы не прячтесь за множество, что и кто там считает, а отвечайте за себя.

Я ровно это и делаю, если вы не заметили (впрочем, специально для вас, уточняю: я, один, без всякого множества, считаю, что отвечать вопросом на вопрос – невежливо).
Цитата(Клим Климыч @ 1.7.2011, 10:34) *
Даже государственные организации, имеющие право истребовать интересующую их информацию, в своих запросах обязательно указывают мотивы

Я – не госорганизация, а ЭТЦ – не частное лицо, так что аналогия неуместна.
Цитата
Буде вы человеком, разделяющим взгляды ЭТЦ, вы без проблем могли бы получить приглашение, например, в театр или на один из клубов, где имели бы возможность задать ваши вопросы лично Кургиняну (и он на подобные вопросы отвечает), но судя по двум десяткам ваших сообщений, вас единомышленником назвать никак нельзя, даже сочувствующим

Тут что, есть люди, уполномоченные раздавать патенты «единомышленников ЭТЦ»?
Цитата
А то ведь, наберетесь наглости и станете уже договора на оказание соответствуюших услуг требовать

Оставьте свои фантазии при себе, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 1.7.2011, 15:09
Сообщение #124


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(zinn @ 1.7.2011, 15:07) *
Не передергивайте, пожалуйста. Доходы Кургиняна здесь никого (и меня в том числе) не интересуют - вопрос был про доходы не Кургиняна, а ЭТЦ.

Ну прямо, как у Высоцкого:
«- Ой, Вань. Гляди какие карлики!
В джерси одеты, не в шевиот.
На нашей пятой швейной фабрике
Такое вряд ли кто пошьет.»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 1.7.2011, 15:09
Сообщение #125


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Судя по серии последних сообщений, товарищ Зинн явно настроен на конфликт в своем уже воинственно навязчивом желании выявить источник благосостояния ЭТЦ, с частичной утратой сна и аппетита. Требуется отдых. Для начала 5 дней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 1.7.2011, 17:34
Сообщение #126


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



"А потом про это случай раструбят по Би-Би-Си", продолжая из Высоцкого. Трубит уже небось где-нибудь.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 1.7.2011, 21:47
Сообщение #127


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(Клим Климыч @ 1.7.2011, 16:09) *
Судя по серии последних сообщений, товарищ Зинн явно настроен на конфликт в своем уже воинственно навязчивом желании выявить источник благосостояния ЭТЦ, с частичной утратой сна и аппетита. Требуется отдых. Для начала 5 дней.

Влада дольше терпеть приходилось. Но меня, Клим Климыч, теперь тоже банять за пару постов. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 1.7.2011, 21:58
Сообщение #128


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Влад не был буйным. Он сидел у себя на ветке и какую то односложную хрень пописывал. Радовался как дурачок, что цены на нефть повысились, или что первый раз за 20 лет трансформаторную будку построили. И всё это превозносил, как глобальные достижения сегодняшнего режима. И тем счастлив был.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 1.7.2011, 22:17
Сообщение #129


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(antinomia @ 1.7.2011, 22:47) *
Влада дольше терпеть приходилось. Но меня, Клим Климыч, теперь тоже банять за пару постов. biggrin.gif


Ну... если честно, antinomia, понесло вас не по детски. Зачем столько эмоций? Это, всего лишь форум. Поберегли бы энергию для более тяжких времен. Да и сам форум другим стал. Разве вы этого не видите? А вот Влад, так тот и сейчас бы выкрутился... smile.gif Любопытно, чего это он соскочил в самый ответственный момент? Казалось бы, сейчас только и двигать лукавые идейки в нынешнем столпотворении, и союзников бы обрел немало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 1.7.2011, 22:38
Сообщение #130


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(Клим Климыч @ 1.7.2011, 23:17) *
Ну... если честно, antinomia, понесло вас не по детски. Зачем столько эмоций? Это, всего лишь форум. Поберегли бы энергию для более тяжких времен. Да и сам форум другим стал. Разве вы этого не видите? А вот Влад, так тот и сейчас бы выкрутился... smile.gif Любопытно, чего это он соскочил в самый ответственный момент? Казалось бы, сейчас только и двигать лукавые идейки в нынешнем столпотворении, и союзников бы обрел немало.

Да нет уже эмоций. Форум то стал другим. Энергию трачу на студентов на порядок больше, поэтому не беспокойся за меня. А почему соскочил Влад, я понял. И не было, оказывается, у него лукавой идейки. Человека понять важно... Чтобы больше любить собак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ingomar
сообщение 6.7.2011, 1:45
Сообщение #131


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 4158



Цитата(Елена Ященко @ 23.6.2011, 17:26) *
Для особо обременённых властью , а потому не вникающих в СУТЬ постов :

Да я чувствую себя виноватой в развале СССР , потому что поддержала в тот момент идею перестройки ( как и 90 % советского народа )
Но я не в слепую её поддерживала , а будучи оболваненной лавиной СМИ , манипулирующей моим сознанием ( как и сознанием 90% советсчкого народа ) и именно в ЭТОМ я не виновата !

Теперь понятно ?


Дурацкий вопрос... А что, разве в "перестройку1" были ИНЫЕ идеи? Был ВЫБОР?

см. ген. Карпухин, командир "Альфы": "Приказ Крючкова - обеспечить безопасность Ельцина"
(цит. по Мусаков, Рар "Перспективы путинской России")
Богатый выбор...

Еще про выбор. В августе 15-го года после 10-дневной осады была сдана !командованием! крупнейшая крепость Ново-Георгиевск. Немцам достались более полутора тысяч орудий и почти 100 000 пленных. Не подчинились приказу несколько офицеров, покинувших крепость перед сдачей. после двухмесячных скитаний они вышли в расположение рассийских войск и впоследствии были награждены "за нарушение приказа" коменданта гарнизона Ново-Георгиевск.

Выбор офицеры сделали правильный. Что они изменили своим выбором? Какие действия должны сопровождать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор? Те офицеры "Альфы", кто охраняли Ельцина по приказу Крючкова, что они могли изменить?

Не казните себя, Елена, Вы-то уж точно ничего изменить не могли. Вашу вину Вам ВНУШИЛИ те, кто реально проворачивал этот переворот. Вся эта вакханалия "свободной прессы" была не причиной, а ОПРАВДАНИЕМ производимых перемен... Лохотрон - он и в Африке - лохотрон.

Простой пример: стеклянная дверь - три дня подряд она открыта и все привыкли, к тому, что она открыта. На четвертый день, чтобы открыть дверь, нужно воспользоваться ключом, но НИКТО ключом не пользуется, все бьются лбом о стекло, потому как за ТРИ ДНЯ все научные сотрудники ПРИВЫКЛИ, всего за три дня у них сформировался стереотип.

Сообщение отредактировал ingomar - 6.7.2011, 2:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 6.7.2011, 4:35
Сообщение #132


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(antinomia @ 1.7.2011, 14:41) *

antinomia, тут прозвучало предложение не прятаться за множество, после чего Вы сослались на colonelcascad. Как Вас понять? Вы и полковник - одно лицо? Вам тоже "кажется", что Кургинян недостаточно четко высказался против сегодняшнего политического курса (кривую, идущую резко вниз, он рисовал на "Сути" вроде бы ни раз и ни два, не говоря о четкой критике 20-летия на "Суде") и посему "ведет к пропасти стадо баранов"? То бишь, Вам тоже угодно передергивать, или просто приятно ссылаться на передергивающих?.. Но на то есть сайт colonelcascad'a.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 6.7.2011, 4:52
Сообщение #133


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(ingomar @ 6.7.2011, 2:45) *
Дурацкий вопрос... А что, разве в "перестройку1" были ИНЫЕ идеи? Был ВЫБОР?

см. ген. Карпухин, командир "Альфы": "Приказ Крючкова - обеспечить безопасность Ельцина"
(цит. по Мусаков, Рар "Перспективы путинской России")
Богатый выбор...

Еще про выбор. В августе 15-го года после 10-дневной осады была сдана !командованием! крупнейшая крепость Ново-Георгиевск. Немцам достались более полутора тысяч орудий и почти 100 000 пленных. Не подчинились приказу несколько офицеров, покинувших крепость перед сдачей. после двухмесячных скитаний они вышли в расположение рассийских войск и впоследствии были награждены "за нарушение приказа" коменданта гарнизона Ново-Георгиевск.

Выбор офицеры сделали правильный. Что они изменили своим выбором? Какие действия должны сопровождать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор? Те офицеры "Альфы", кто охраняли Ельцина по приказу Крючкова, что они могли изменить?

Не казните себя, Елена, Вы-то уж точно ничего изменить не могли. Вашу вину Вам ВНУШИЛИ те, кто реально проворачивал этот переворот. Вся эта вакханалия "свободной прессы" была не причиной, а ОПРАВДАНИЕМ производимых перемен... Лохотрон - он и в Африке - лохотрон.

Выбор и тогда был, и сейчас есть. Да, тогда общество действительно было как в дурмане, оболванено и оглушено идеологическими снарядами. И вопрос не в том, чтобы бесконечно переживать... Татаро-монгольское иго более 100 лет терпели. Но поборол же его народ, преодолев страх перед монголами.

P.s. Кстати, ссылаться на таких авторов, как Рар и Мусаков должно бы быть зазорно. Не по причине их демократичности, а по причине их низкопробности.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dok
сообщение 6.7.2011, 6:20
Сообщение #134


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1561
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Цитата
P.s. Кстати, ссылаться на таких авторов, как Рар и Мусаков должно бы быть зазорно. Не по причине их демократичности, а по причине их низкопробности.
А Рар-то как часто в эфире мелькает.
Это примерно как с привозм Тофлера на форум в Ярославль...
Все на ушах, "гляди, Тофлера привезли... сам Тофлер приехал", а Тофлер мямлет какую-то лабуду да и ладно... Главное, что нас сам Тофлер посетил (Счастлив, кого посетил Тофлер)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 6.7.2011, 12:54
Сообщение #135


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Послушал 23-е послание. Обнадёживает. Итак, вот вам 70-летний опыт реального социализма в СССР. Чего ещё искать.
Госсобственность на ТЭк, ВПК, горнодобывающую и тяжёлую промышленность, финансы, остальное регулируему рынку.
И вперёд к победе коммунизма. Так я понял последние слова Сергея Ервандовича. Созвучно с Геннадием Андреевичем
на последнем пленуме. Как видите согласие по главному вопросу есть.
Вот только напрасно по моему С.Е. взывает к совести олигархов не вернут они в Россию украденное. Да и чёрт с ними
пусть убираются поскорее. Обойдёмся без них.
Прошу высказаться по этому поводу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ingomar
сообщение 6.7.2011, 16:31
Сообщение #136


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 4158



Цитата(Paix @ 6.7.2011, 5:52) *
Выбор и тогда был, и сейчас есть. Да, тогда общество действительно было как в дурмане, оболванено и оглушено идеологическими снарядами. И вопрос не в том, чтобы бесконечно переживать... Татаро-монгольское иго более 100 лет терпели. Но поборол же его народ, преодолев страх перед монголами.

P.s. Кстати, ссылаться на таких авторов, как Рар и Мусаков должно бы быть зазорно. Не по причине их демократичности, а по причине их низкопробности.


Дайте другую ссылку на Карпухина, не буду цитировать Мусаков, Рар.
М.Хазин:
..."А в газетах про это не пишут и по телевизору не говорят... Тем не менее, иногда эти источники читать надо. В основном – интервью разных инсайдеров, которые, как Сорос, могут проговориться и сказать нечто такое, что обычно до «простых смертных» не доводят. Во избежание."

Сообщение отредактировал ingomar - 6.7.2011, 16:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ingomar
сообщение 6.7.2011, 16:55
Сообщение #137


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 4158



Цитата(PNK @ 6.7.2011, 13:54) *
Послушал 23-е послание. Обнадёживает. Итак, вот вам 70-летний опыт реального социализма в СССР. Чего ещё искать.
Госсобственность на ТЭк, ВПК, горнодобывающую и тяжёлую промышленность, финансы, остальное регулируему рынку.
И вперёд к победе коммунизма. Так я понял последние слова Сергея Ервандовича. Созвучно с Геннадием Андреевичем
на последнем пленуме. Как видите согласие по главному вопросу есть.
Вот только напрасно по моему С.Е. взывает к совести олигархов не вернут они в Россию украденное. Да и чёрт с ними
пусть убираются поскорее. Обойдёмся без них.
Прошу высказаться по этому поводу.


к СВ-23.
Цитатка из романа-памфлета "Auto de fe", 1997, где главный герой, посланный организовать
ячейку апостолов в Геросолиме, проводит теоретические занятия с кандидатами в апостолы и
историками, призванными "запечатлеть в веках" это историческое событие:

"- Нет и не может быть никакого разжигания войны, можно
назвать этот процесс "растлением национальной иденти-
фикации", "агрессией низкой интенсивности", "враждеб-
ным поглощением", "удушением в дружеских объятиях",
да хоть "воспалением идиосинкретизма" - смысл один и
есть. И нет никаких "актуальных врагов", все они уже
схвачены, задолго до нас, не помню уже в каком, в зо-
лотом, кажется, веке. Вопрос лишь в скорости течения
процесса, в масштабах времени и пространства охвата,
в которых работает наблюдатель, ниже мы остановимся
подробнее на этом вопросе. Человек живет, как жил все-
гда, и не замечает, что стал жертвой или вредителем,
носителем смертельной болезни. Законодатель сходен с
пожарным стражником - "гасит" то, что видит. А если
не видит? Если воспаление идет глубоко под кожей, ес-
ли пожар уходит в перекрытия, в почву, и даже дыма не
видно, так, только марево сизоватое на закате? Все при-
знаки пожара налицо - и неконтролируемое распростране-
ние, и потеря имущества, и гибель личного состава, де-
ревья с обгоревшими корнями вдруг сохнут и валятся, а
огня-то - нет, и причинная связь отсутствует на это
самое лицо! В пыль столбы устройства дома твоего, об-
щество находится в упадке, смердит и разлагается, го-
ловы гниют, а нам твердят разные юристы-специалисты:
"Нет повода для паники, идет естесственный процесс,
временные трудности, лучшего человечество еще не при-
думало!" Здесь мы наблюдаем ту же инверсию понятий -
насаждая "открытость" для внеструктурных воздействий,
увеличиваем энтропию системы - число неформальных свя-
зей, ухудшающих управление системой. Структура пере-
стает осознавать себя, слепнет, становится бесчувст- │
венной. Видали прокаженных? - все закивали головами, │
ибо Геросолима не переставая, плодила проказу, - Жизнь│
уходит под в тень, под землю, в мир Иной, где правят │
совсем иные боги. Тень захватывает все - политику, эко-
номику, образование, культуру, спорт, религию - цер-
ковь - и та становится "катакомбной". И самое главное
- размываются грани. Ежедневно проходя на палец от ми-
ра иного, многие перестают понимать тот мир, в котором
сами живут. А если и понимают, то воздействуют на мир
иной лишь с помощью "заклинаний" и откупаются от не
го "жертвоприношениями". С чем бороться? Со случайным
свидетелем, который портит квартальную отчетность? С
маревом, от которого спирает в груди и выворачивает
наизнанку? Зато потом, когда пораженная внегебрейской
слепотой и глупостью структура перепреет, истлеет в
труху и отвоняет, а все тепленькие местечки будут за
хвачены и прихватизированы, придет пора диктатуры "эт-
нического мира", "толерантности", "политкорректности"
и "подлинного равноправия в мире ином" для стабилиза-
ции и подготовки к дальнейшей экспансии растления".



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 6.7.2011, 23:47
Сообщение #138


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(Paix @ 6.7.2011, 5:35) *
antinomia, тут прозвучало предложение не прятаться за множество, после чего Вы сослались на colonelcascad. Как Вас понять? Вы и полковник - одно лицо?

Я и полковник - не одно лицо.
Цитата(Paix @ 6.7.2011, 5:35) *
Вам тоже "кажется", что Кургинян недостаточно четко высказался против сегодняшнего политического курса (кривую, идущую резко вниз, он рисовал на "Сути" вроде бы ни раз и ни два, не говоря о четкой критике 20-летия на "Суде") и посему "ведет к пропасти стадо баранов"?

Знаю, что далеко не по всем вопросам можно четко и прямо высказывать свое мнение. Например, рискованно вместо кривой рисовать рожи тех, кто ведет страну к развалу, если это не пешки. Правила мешают четко высказываться, кому-то о президенте, кому-то о модераторах. Кто-то ограничен в возможности воздействовать на часть элиты вокруг центральной фигуры, кто-то не в силах вправить мозги части окружения С.Е. Кто-то знает куда и кого ведут, а кто-то замечает, что стали вести возглавлявшего процесс.
Цитата(Кот Мышелов @ 20.6.2011, 23:25) *
... тайны мадридского двора получаются - напустить конспирологического тумана, и игриво ждать бана.

Цитата(Скрипач @ 21.6.2011, 0:35) *
... шантаж на форуме не пройдет

Цитата(Paix @ 6.7.2011, 5:35) *
То бишь, Вам тоже угодно передергивать, или просто приятно ссылаться на передергивающих?.. Но на то есть сайт colonelcascad'a.

Не имею желания напускать конспирологического тумана, шантажировать и передергивать. sleep.gif





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 7.7.2011, 0:18
Сообщение #139


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(Сибагатуллин @ 17.6.2011, 21:01) *
Прочитал внимательно Меморандум автором которого выступила Тара и полностью с ним согласен. Пора четко определить, что всякое пустопорожнее словоблудье – это дерьмо, которое думает, что если оно что там мыкает, хмыкает и гыкает, имеет какое-то придуманное ей самой право на что то. Пришло время людей деятельных и деловых которые и словом и делом работают в проектах ЭТЦ и Сути времени, а не извиняюсь п…ят.
...

Прочитал невнимательно пост Сибагатуллина, но полностью с ним согласен – это дерьмо, что он думает, мыкает, хмыкает и гыкает. Но замечательно, что пришло время таких деятельных и деловых людей, которые и словом и делом работают в проектах ЭТЦ и Сути времени.
Цитата(Сибагатуллин @ 17.6.2011, 21:01) *
Надо перестать нянчится со многими. Сегодня работа есть вызов на проф. пригодность, на зрелось профессиональную и человеческую, и многие его не пройдут.

Приятно видеть в среде С.Е.К. настоящего профессионала и человека с большой буквы!
Сибагатуллин, чего с нами нянчиться. Всех сразу в бан!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 7.7.2011, 2:20
Сообщение #140


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(PNK @ 6.7.2011, 13:54) *
Послушал 23-е послание. Обнадёживает. Итак, вот вам 70-летний опыт реального социализма в СССР. Чего ещё искать.
Госсобственность на ТЭк, ВПК, горнодобывающую и тяжёлую промышленность, финансы, остальное регулируему рынку.
И вперёд к победе коммунизма. Так я понял последние слова Сергея Ервандовича. Созвучно с Геннадием Андреевичем
на последнем пленуме. Как видите согласие по главному вопросу есть.
Вот только напрасно по моему С.Е. взывает к совести олигархов не вернут они в Россию украденное. Да и чёрт с ними
пусть убираются поскорее. Обойдёмся без них.
Прошу высказаться по этому поводу.

Вы не заметили, что тема называется "Меморандум", а не "Суть времени"? Будьте впредь внимательнее, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 17.5.2024, 16:52