Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Путин и Медведев, Разбор полетов("ЕдРо" распадается?)
Юрий К
сообщение 16.1.2011, 21:33
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 14.1.2011
Из: Россия
Пользователь №: 2430



ЕДИНСТВО КУРСА ПУТИНА И КУРСА МЕДВЕДЕВА очевидно. Медведев и Путин мыслят самостоятельно друг от друга. Их действия по поводу восстановлению страны тождественно равны. Прошу к дискуссии, форумчане!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Cesare Borgia
сообщение 17.4.2011, 10:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Сергей Черняховский, политолог, доктор юридических наук.

Если говорить о традиционных представлениях политологии, то Путин и Медведев представляют собой два разных вектора возможного развития России. Путин — это вектор государственно-капиталистический и патерналистский, а у Медведева нет своего вектора, однако в нынешних условиях он выступает знаменем тех сил, которые стремятся направить Россию в русло колониального, периферийного, сырьевого, олигархического и "либерального" капитализма.

Тем более, что поведение Дмитрия Анатольевича Медведева в последнее время наглядно демонстрирует его неготовность или неспособность быть президентом такой большой и сложной страны, как Россия, — в отличие и от Путина, который такую готовность или способность постоянно демонстрирует; или даже от Ельцина, который, с его номенклатурной закалкой, мог управлять ею, не приходя в сознание: на каких-то своих властных инстинктах, на подкорке… Врал, клеветал, предавал без всякого зазрения совести, если надо — на коленях ползал, но "сковырнуть" его было очень трудной задачей. Медведева без Путина "сковырнут" за полчаса, если это окажется нужным, — настолько он несамостоятелен и, можно сказать, неадекватен своему нынешнему положению. Для него исполнение функций президента — это некая игра, некое интересное развлечение, не более и не менее того. Выйти и на трезвую голову — на нетрезвую бы ладно, можно и понять, и даже простить, — публично сказать, что России всего двадцать лет… Это даже не додуматься надо, это в теории коммуникаций называется когнитивным диссонансом: когда означаемое явно и безусловно противоречит означающему. "Ненавижу расизм и негров", например. Так вот, Дмитрий Анатольевич представляет собой сплошной когнитивный диссонанс. Человеку, не ощущающему интересов и предпочтений общества, не ощущающему реальных политических процессов, очень сложно, практически невозможно быть "первым лицом". Президент в России — это не британская королева, которая "царствует, но не правит". Это фигура, на которой замыкаются все рычаги управления. И с ними нельзя играть, как с ай-фоном, — иначе они замкнутся на другом уровне. А если они замыкаются на другом уровне, это будет означать развал всей системы управления. Что мы отчасти видим уже сегодня,.. Сам Медведев, повторюсь, властного ресурса не имеет — значит, его будут отыгрывать. Кто может быть в этом заинтересован? Во-первых, это отечественные квази-либералы, о которых здесь уже шла речь. Во-вторых, это путинские "бояре": как олигархические, так и чиновные, — которые захотят уйти из-под опеки Владимира Владимировича, стать самостоятельными и получить "боярского царя", с которым они смогут играть. И третий фактор — это поддержка Запада. Только в том случае, если всё это сложится, Медведев может быть переизбран на второй срок.

Теперь несколько слов о перспективах России на 2012-2018 годы при Медведеве и при Путине. Медведев — это некое подобие конца 80-х годов, "перестройка-2", выражаясь словами Сергея Кургиняна. И то, что Горбачёв изначально говорил об "ускорении", а Медведев говорит о "модернизации", только подчеркивает сходство между этими двумя фигурами. Соответственно, итогом избрания Медведева может стать и станет быстрый распад, откровенная деструкция Российской Федерации — скорее всего, сначала по "исламской" линии Северный Кавказ—Поволжье. И случится это задолго до 2018 года…

В то же время Путин — это стагнация, которая может завершиться как всеобщим крушением, так и созданием технологической автаркии по образцу Советского Союза и на большей части территории Советского Союза, или даже в новой геостратегической конфигурации (напомню, что Таможенный союз, ЕврАзЭС, ШОС, "Южный поток" с участием Сербии, Греции, Болгарии и Румынии — это всё не медведевские, а путинские инициативы). Это шанс на реальную технократическую модернизацию в рамках умеренного авторитаризма. Он, по моим оценкам, не так велик, примерно один к трем, но он всё-таки реально существует.

Поскольку задачи Путина, если он всё-таки пойдёт на президентские выборы 2012 года, будут разительно отличаться от его задач на период 2000-2008 годов. Тогда он занимался стабилизацией и переключением на себя всех рычагов управления страной. А на следующие двенадцать лет его задачей будет, условно говоря, как раз эффективное управление страной как корпорацией, где ему принадлежит контрольный пакет акций.

Поэтому вопрос о том, будет или не будет бороться Путин за президентский пост, на мой взгляд, до сих пор не решен и остается открытым. Кстати, на одном из сайтов — я понимаю, что 15 тысяч проголосовавших — это далеко не репрезентативная выборка, но, тем не менее, результат можно считать интересным — проводили опрос, сколько голосов получат разные кандидаты на президентских выборах, случись таковые завтра. Так вот, за Путина было 28%, за Медведева — 10%, зато примерно по 12% получали Жириновский и Зюганов, причем первый чуть побольше второго. Отметим, что, согласно данным ведущих социологических центров, эти кандидаты ранее получали по 7-8%. Но если их предвыборный рейтинг реально повышается, пусть даже не слишком сильно, это принципиально меняет всю картину и отодвигает Медведева куда-то на третий план. То есть умеренный рост оппозиционных и протестных настроений в обществе выглядит весьма перспективным для Путина ( сокращенный вариант )

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/908/21.html




--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky_
сообщение 17.4.2011, 17:48
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 1.4.2011
Из: Мск
Пользователь №: 3802



[quote name='Cesare Borgia' date='17.4.2011, 11:25' post='60013']
Сергей Черняховский, политолог, доктор юридических наук.

Если говорить о традиционных представлениях политологии, то Путин и Медведев представляют собой два разных вектора возможного развития России. Путин — это вектор государственно-капиталистический и патерналистский, а у Медведева нет своего вектора, однако в нынешних условиях он выступает знаменем тех сил, которые стремятся направить Россию в русло колониального, периферийного, сырьевого, олигархического и "либерального" капитализма.

Отличная статья, аргументированная и взвешенная. Было бы хорошо, если Д.А. хватило воли уступить кресло, а самому играть в модернизацию на посту пониже.


--------------------
Sky_
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 17.4.2011, 18:20
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата(Sky_ @ 17.4.2011, 18:48) *
Отличная статья, аргументированная и взвешенная. Было бы хорошо, если Д.А. хватило воли уступить кресло, а самому играть в модернизацию на посту пониже.


А Вы про 25% вероятности успеха прочли? Вы понимаете, что это признанный ноль (а не написанный оппонентами в целях саморекламы)?

Думаю, Путин сейчас думает, свалить результат за этот провал на Медведева (дав ему порулить ещё 6 лет), или это слишком опасно для него самого… Много чего за 6 лет может случиться.

Меня эта цифирь не устраивает. Цифирь даёт все основания поискать чего-то получше этой парочки. Не согласны?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Юрий К   Путин и Медведев   16.1.2011, 21:33
- - Dok   ЦитатаЕДИНСТВО КУРСА ПУТИНА И КУРСА МЕДВЕДЕВА очев...   17.1.2011, 7:48
- - Юрий К   нет никакого противоречия. Самостоятельно друг от ...   17.1.2011, 12:17
- - Зеленый Луч   Цитата(Юрий К @ 17.1.2011, 12:17) нет ник...   17.1.2011, 13:58
- - Юрий К   Отвечаю. Я повторяю ЕДИНСТВО КУРСА ПУТИНА И КУРСА ...   17.1.2011, 14:07
- - via   О каком курсе речь, господа? Пустая болтовня ...   17.1.2011, 14:42
|- - pamir   Цитата(via @ 17.1.2011, 14:42) О каком ку...   17.1.2011, 15:45
|- - Юрий К   Цитата(pamir @ 17.1.2011, 15:45) Из ваших...   17.1.2011, 18:16
- - Юрий К   Далее перехожу к личности Путина. Путин пришел к в...   17.1.2011, 14:44
|- - Зеленый Луч   Цитата(Юрий К @ 17.1.2011, 14:44) Далее п...   17.1.2011, 16:02
||- - Юрий К   Цитата(Зеленый Луч @ 17.1.2011, 16:02) Эт...   17.1.2011, 18:30
||- - Зеленый Луч   Цитата(Юрий К @ 17.1.2011, 18:30) Я подде...   17.1.2011, 18:42
|- - via   Цитата(Юрий К @ 17.1.2011, 14:44) Далее п...   17.1.2011, 17:55
|- - Pavel   Цитата(Юрий К @ 17.1.2011, 13:44) Далее п...   4.4.2011, 16:52
|- - Юрий К   Цитата(Pavel @ 4.4.2011, 16:52) А где мож...   9.4.2011, 20:08
|- - Анатолий Анатольевич   Цитата(Pavel @ 4.4.2011, 16:52) * А где можно посм...   17.4.2011, 19:43
- - Ярослав   Компрадорская элита, целиком и полностью ориентиро...   17.1.2011, 23:28
- - М.Ю. Маркин   И Путин и Медведев - ВОРЫ. Дети "Собчака...   18.1.2011, 0:03
|- - Юрий К   Цитата(М.Ю. Маркин @ 18.1.2011, 0:03) И П...   18.1.2011, 1:13
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(Юрий К @ 18.1.2011, 1:13) Замечате...   18.1.2011, 2:36
|- - Зеленый Луч   Цитата(Юрий К @ 18.1.2011, 1:13) Замечате...   18.1.2011, 22:46
||- - Юрий К   Цитата(Зеленый Луч @ 18.1.2011, 22:46) И ...   19.1.2011, 23:22
||- - Зеленый Луч   Цитата(Юрий К @ 19.1.2011, 23:22) Путин т...   19.1.2011, 23:35
||- - М.Ю. Маркин   Цитата(Юрий К @ 19.1.2011, 23:22) Путин т...   19.1.2011, 23:39
|- - balcha   Цитата(Юрий К @ 18.1.2011, 2:13) Замечате...   1.5.2011, 12:32
- - Ярослав   ЦитатаЗамечательно,поисковик интернета - это инста...   18.1.2011, 1:37
- - via   Неизбранная народом власть служить ему никогда не...   18.1.2011, 3:20
|- - Боргил Храванон   Цитата(via @ 18.1.2011, 3:20) Неизбранная...   18.1.2011, 23:39
|- - via   Цитата(Боргил Храванон @ 18.1.2011, 23:39...   20.1.2011, 1:06
|- - Боргил Храванон   Цитата(via @ 20.1.2011, 1:06) К сожалению...   20.1.2011, 11:35
|- - Юрий К   А пока что, в общем, КПРФ/ЕдРо - партии советских ...   4.4.2011, 12:20
- - Aziat   Путин = император Константин? Что хотел сказать С...   4.4.2011, 10:06
|- - qaz777   Цитата(Aziat @ 4.4.2011, 14:06) Что хотел...   4.4.2011, 11:46
- - Боргил Храванон   Анпиратор... http://www.stihi.ru/2008/07/26/2675   4.4.2011, 12:03
- - Aziat   Я вижу 2 кандидата на выборы 12-го года. И если их...   4.4.2011, 12:21
|- - qaz777   Цитата(Aziat @ 4.4.2011, 16:21) Я вижу 2 ...   4.4.2011, 12:31
||- - Aziat   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 12:31) А как на...   4.4.2011, 13:26
|- - Seraphima   Цитата(Aziat @ 4.4.2011, 3:21) Я вижу 2 к...   4.4.2011, 22:02
- - Кот Мышелов   Эксперты «нашли» за стенами Кремля две партии. Мед...   4.4.2011, 17:00
- - firster   Позвольте здесь нарисовать некую политическую карт...   4.4.2011, 17:08
|- - Симулякр Александрович   Цитата(firster @ 4.4.2011, 18:08) Чествов...   4.4.2011, 21:28
- - firster   Цитата(Симулякр Александрович @ 4.4.2011, 22...   4.4.2011, 21:42
- - Cesare Borgia   Насколько помню, раньше это делалось так: кандидат...   5.4.2011, 6:41
- - Akela   Цитата(М.Ю. Маркин @ 20.1.2011, 0:39) Пол...   6.4.2011, 15:20
|- - Военмор   Цитата(Akela @ 6.4.2011, 15:20) Я хоть че...   9.4.2011, 14:07
|- - Юрий К   Цитата(Akela @ 6.4.2011, 15:20) Я хоть че...   9.4.2011, 20:16
- - Виноградов   Алексей Никитин. Жизненная дилемма Путина: http://...   7.4.2011, 4:16
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 7.4.2011, 5:16) Алекс...   7.4.2011, 7:49
- - ZaRus1   Вот наткнулся... Не знаю что и сказать... Путин. И...   7.4.2011, 11:43
|- - Cesare Borgia   Цитата(ZaRus1 @ 7.4.2011, 17:43) Вот натк...   9.4.2011, 12:52
- - 3M65   Если бы я был на месте Путина - я бы не стал выдви...   7.4.2011, 12:41
|- - Grozny   Цитата(3M65 @ 7.4.2011, 16:41) Если бы я ...   9.4.2011, 15:00
- - Спекуль   Сегодня столкнулся с таким вот диалогом: - Убрать...   9.4.2011, 21:02
- - Cesare Borgia   Сергей Черняховский, политолог, доктор юридических...   17.4.2011, 10:25
|- - Sky_   [quote name='Cesare Borgia' date='17.4...   17.4.2011, 17:48
|- - kostina   Цитата(Sky_ @ 17.4.2011, 18:48) Отличная ...   17.4.2011, 18:20
||- - Sky_   Цитата(kostina @ 17.4.2011, 19:20) А Вы п...   17.4.2011, 19:02
||- - Виноградов   Цитата(Sky_ @ 17.4.2011, 20:02) Нет альте...   17.4.2011, 19:08
|||- - Sky_   Цитата(Виноградов @ 17.4.2011, 20:08) Да,...   17.4.2011, 19:21
||- - kostina   Цитата(Sky_ @ 17.4.2011, 20:02) Нет альте...   17.4.2011, 20:24
||- - Sky_   Цитата(kostina @ 17.4.2011, 21:24) А мы п...   17.4.2011, 21:49
|- - Sashas   ЦитатаЕсли говорить о традиционных представлениях ...   17.4.2011, 18:44
- - Alexander 0K   фильм А.Караулова "Неизвестный Путин" 2-...   17.4.2011, 22:28
|- - Pavel   Цитата(Alexander 0K @ 17.4.2011, 21:28) ф...   20.4.2011, 17:13
|- - Pavel   Цитата(Alexander 0K @ 17.4.2011, 21:28) ф...   20.4.2011, 17:21
- - Боргил Храванон   После появления на горизонте сгущающихся туч медве...   20.4.2011, 17:28
|- - Виноградов   Цитата(Боргил Храванон @ 20.4.2011, 18:28...   21.4.2011, 22:15
|- - Боргил Храванон   Цитата(Виноградов @ 21.4.2011, 23:15) Пра...   30.4.2011, 14:54
|- - Fog   Цитата(Боргил Храванон @ 30.4.2011, 15:54...   30.4.2011, 20:14
- - Cesare Borgia   http://slon.ru/articles/587431/ Крах иннограда ...   30.4.2011, 13:48
|- - ZaRus1   Цитата(Cesare Borgia @ 30.4.2011, 13:48) ...   30.4.2011, 20:02
- - Миликки   Возможно, скоро мы получим ответы... http://www.ne...   2.5.2011, 14:15
- - Leshiy   Мне иногда трудно понять тех людей, которые говоря...   7.5.2011, 9:28
- - Timur512   Здравствуйте, никак не могу понять тех людей, кото...   7.5.2011, 11:42
- - Timur512   Leshiy, вот тут с твоим высказыванием по поводу бе...   7.5.2011, 11:53
|- - Leshiy   Цитата(Timur512 @ 7.5.2011, 15:53) Leshiy...   7.5.2011, 15:18
- - Спекуль   Любопытная фраза с явным неудовольствием произнесё...   8.5.2011, 23:59
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 9.5.2011, 0:59) Любопытн...   9.5.2011, 0:19
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 8.5.2011, 22:59) Любопыт...   11.5.2011, 20:56
|- - Виноградов   Цитата(Pavel @ 11.5.2011, 21:56) Очередно...   11.5.2011, 21:10
- - Leshiy   С Праздником Великой Победы Друзья!!! ...   9.5.2011, 16:28
- - Cesare Borgia   Статья от 1 июня: Обама берет российскую политику ...   16.6.2011, 14:37
- - Cesare Borgia   Президент России Дмитрий Медведев не считает распа...   20.6.2011, 13:33
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 20.6.2011, 14:33) ...   11.7.2011, 13:46
- - Cesare Borgia   «Хвалебные гимны Медведева» http://vz.ru/opinions/...   26.6.2011, 10:04
- - Cesare Borgia   Черняховский Сергей: Путину пора определяться http...   11.7.2011, 12:32
- - Cesare Borgia   » «Ведомости»: Медведев предложил крупному бизнесу...   13.7.2011, 12:46
- - Cesare Borgia   Россия стала «больным человеком Европы» http://oko...   15.7.2011, 14:22
- - Cesare Borgia   » Планы Медведева по приватизации напоминают време...   16.7.2011, 9:39
|- - Tapa   Цитата(Cesare Borgia @ 16.7.2011, 9:39) »...   17.7.2011, 0:17
- - Cesare Borgia   Ральф Питерс: «Путин невероятно опасен для США» ht...   17.7.2011, 9:36
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 17.7.2011, 10:36) ...   17.7.2011, 14:46
- - Cesare Borgia   А я чё-то не склонен думать, что политика бывает с...   18.7.2011, 4:43
- - Cesare Borgia   » Национальная идея Путина - проблема для США http...   22.7.2011, 14:28
- - Cesare Borgia   О бессмысленном балагане вместо осмысленной полити...   23.7.2011, 12:43
- - Cesare Borgia   Спецпомощник по нацбезопасности Обамы Майкл Макфол...   24.7.2011, 13:32
- - Cesare Borgia   Юргенс и Гонтмахер в переводе на русский язык: либ...   31.7.2011, 12:54
- - Спекуль   http://www.youtube.com/watch?v=kip8O3CrqLQ о выж...   1.8.2011, 8:44
- - Спекуль   Кто видел это заявление? 17 июня 2011 года, Петрог...   2.8.2011, 12:33
- - Гаяс   Цитата(Спекуль @ 2.8.2011, 13:33) Кто вид...   2.8.2011, 19:32
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 21:45