Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кургинян - прав или не прав
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 15:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



http://community.livejournal.com/evolution_march/61623.html

Кургинян правильно говорит о необходимости замедления процесса развала страны. Но он неправ, призывая патриотов только готовиться к перехвату власти во время крушения системы (это необходимо лишь на крайний случай). Власть, лежащая на улице - уже катастрофа.
Нужно не только помогать путинской вертикали (против медведевской "Перестройки-2"), но и давить на неё, чтобы заставить сменить курс. Это убережёт власть от краха, а страну - от развала. Для давления на Путина и нужен Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Не побеждать нужно в смуте, а предотвращать её!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 15:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 15:18) *
http://community.livejournal.com/evolution_march/61623.html

Кургинян правильно говорит о необходимости замедления процесса развала страны. Но он неправ, призывая патриотов только готовиться к перехвату власти во время крушения системы (это необходимо лишь на крайний случай). Власть, лежащая на улице - уже катастрофа.
Нужно не только помогать путинской вертикали (против медведевской "Перестройки-2"), но и давить на неё, чтобы заставить сменить курс. Это убережёт власть от краха, а страну - от развала. Для давления на Путина и нужен Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Не побеждать нужно в смуте, а предотвращать её!

На какой угол в доме можно давить, когда дом стоит на зыбучем песке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 15:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 15:20) *
На какой угол в доме можно давить, когда дом стоит на зыбучем песке?

Не понял.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 15:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 15:31) *
Не понял.

Вы предлагаете давить на вертикаль власти ( "система" ).
Кургинян говорит о том, что нет опоры системы.
Вы давите на то, что и так держится на "честном слове и на одном крыле".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 15:51
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 15:41) *
Вы предлагаете давить на вертикаль власти ( "система" ).
Кургинян говорит о том, что нет опоры системы.
Вы давите на то, что и так держится на "честном слове и на одном крыле".

Мы давим не с целью свергнуть власть, а чтобы помочь ей устоять.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 15:54
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 15:51) *
Мы давим не с целью свергнуть власть, а чтобы помочь ей устоять.

Цель давления влияет на качество опоры? Это новость для меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 17:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 15:54) *
Цель давления влияет на качество опоры? Это новость для меня.

Мы будем давить, чтобы Путин сменил курс - на курс Развития. Это позволит решить экономические проблемы и снять напряжение в обществе. Таким образом Путин удержит власть, а страну - от развала.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 2.3.2011, 18:48
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 17:50) *
Мы будем давить, чтобы Путин сменил курс - на курс Развития. Это позволит решить экономические проблемы и снять напряжение в обществе. Таким образом Путин удержит власть, а страну - от развала.

Евгений, Вы... как бы помягче выразиться... НЕДОдумываете, когда даете названия темам?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 19:10
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Paix @ 2.3.2011, 18:48) *
Евгений, Вы... как бы помягче выразиться... НЕДОдумываете, когда даете названия темам?

В чём претензия?


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadued
сообщение 2.3.2011, 19:25
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 2831



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 15:54) *
Цель давления влияет на качество опоры? Это новость для меня.

А вот зачем же пытаться переводить спор с обсуждения, следует ли поддерживать позитивные начинания власти, на беспредметный разговор о качестве опоры, дома на песке, и т. д.?
Если верите в лозунг "чем хуже, тем лучше", то, может быть, расскажете, почему он более полезен и кому?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 2.3.2011, 19:35
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 19:10) *
В чём претензия?

В названии. Например - не важно, были ли бы вы художником или нет - но Вас бы назвали недохудожником. Это как, нормально?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 19:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(yadued @ 2.3.2011, 19:25) *
А вот зачем же пытаться переводить спор с обсуждения, следует ли поддерживать позитивные начинания власти, на беспредметный разговор о качестве опоры, дома на песке, и т. д.?
Если верите в лозунг "чем хуже, тем лучше", то, может быть, расскажете, почему он более полезен и кому?

А это старый шулерский приёмчик.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 19:36
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Paix @ 2.3.2011, 19:35) *
В названии. Например, Вы бы не были художником, но при этом Вас бы назвали недохудожником. Это как, нормально?

А разве Кургинян не за эволюционное спасение страны?


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 19:44
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(yadued @ 2.3.2011, 19:25) *
А вот зачем же пытаться переводить спор с обсуждения, следует ли поддерживать позитивные начинания власти, на беспредметный разговор о качестве опоры, дома на песке, и т. д.?
Если верите в лозунг "чем хуже, тем лучше", то, может быть, расскажете, почему он более полезен и кому?

"но и давить на неё, чтобы заставить сменить курс" - это, по вашему, попытка поддержать власть?
А по моему, это попытка просто надавить на ВВП. А поскольку любое давление на конструкцию без опоры это сильный риск эту конструкцию опрокинуть, то я рассматриваю эту потенциальную безконструктивную демонстрацию как один из трех вариантов:
1) Попытка свалить ВВП
2) Политический ПиАр организатора.
3) Ребячество.

Ни в первом, ни во втором, ни в третьем не вижу ничего конструктивного.

Сообщение отредактировал Андрей А.Г. - 2.3.2011, 19:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 19:48
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 19:44) *
"но и давить на неё, чтобы заставить сменить курс" - это, по вашему, попытка поддержать власть?
А по моему, это попытка просто надавить на ВВП. А поскольку любое давление на конструкцию без опоры это сильный риск эту конструкцию опрокинуть, то я рассматриваю эту потенциальную безконструктивную демонстрацию как один из трех вариантов:
1) Попытка свалить ВВП
2) Политический ПиАр организатора.
3) Ребячество.

Ни в первом, ни во втором, ни в третьем не вижу ничего конструктивного.

1. ЭМ поддерживает Путина на посту президента РФ.
2. ЭМ давит при этом на Путина с тем, чтобы он сменил курс - поскольку это будет полезно и для него, и для страны.
Где тут попытка свалить Путина? Вы можете перейти от шулерских абстракций к политической конкретике?


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 19:50
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 19:48) *
1. ЭМ поддерживает Путина на посту президента РФ.
2. ЭМ давит при этом на Путина с тем, чтобы он сменил курс - поскольку это будет полезно и для него, и для страны.
Где тут попытка свалить Путина? Вы можете перейти от шулерских абстракций к политической конкретике?

Давайте вы термин "шулерские" оставите для кого-то другого, если хотите вести со мной разговор, ок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 19:54
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 20:50) *
Давайте вы термин "шулерские" оставите для кого-то другого, если хотите вести со мной разговор, ок?

Хорошо. Итак?


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей А.Г.
сообщение 2.3.2011, 20:03
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 1797



Цитата(Евгений Шнуровский @ 2.3.2011, 19:54) *
Хорошо. Итак?


Предлагается вывести большую толпу. Грубо говоря, высвободить большую энергию масс.
Все это предлагается сделать без наличия четкой структуры по утилизации этой энергии в правильное русло. У вас ведь нет четкой программы, которую вы можете предложить для вывода страны, я правильно понимаю?
Эта масса просто будет нести лозунги из серии "ВВП на третий срок". Неутилизированую, слабо структурированную энергию масс перевести в русло, очень вредное для ВВП, для СМИ и специалистов по черному ПРу очень, очень легко.
Вот поэтому я считаю что это ребячество с очень опасными последствиями ( П.3 )
А первые два пункта просто в голову пришли, дополнительные возможные варианты.
Примерно так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 20:45
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Андрей А.Г. @ 2.3.2011, 21:03) *
Предлагается вывести большую толпу. Грубо говоря, высвободить большую энергию масс.
Все это предлагается сделать без наличия четкой структуры по утилизации этой энергии в правильное русло. У вас ведь нет четкой программы, которую вы можете предложить для вывода страны, я правильно понимаю?
Эта масса просто будет нести лозунги из серии "ВВП на третий срок". Неутилизированую, слабо структурированную энергию масс перевести в русло, очень вредное для ВВП, для СМИ и специалистов по черному ПРу очень, очень легко.
Вот поэтому я считаю что это ребячество с очень опасными последствиями ( П.3 )
А первые два пункта просто в голову пришли, дополнительные возможные варианты.
Примерно так.

1. Программа намечается: http://community.livejournal.com/evolution_march/12702.html
2. Как именно переведут во вредное для Путина русло? Опять у вас абстракции.
Вот конкретный пример: слабо структурированные толпы привели Ельцина к власти. Никакой чёрный пиар КПСС не помог. Важно создать общественное настроение, это самая главная сила во все времена. Стотысячный марш - лучшее средство для этого. Ведь у него будут миллионы пассивных участников.
3. Либералы не считают идею массового уличного протеста ребячеством, не боятся чёрного путинского пиара. Вы вашим скептицизмом помогаете им провести "Перестройку-2".
Идёт Генеральная Гонка за улицу, только патриоты, в основном, ещё спят... СССР проспали, и опять то же самое...


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 2.3.2011, 21:27
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Шнуровский, кого заместо Чубайса, наконец, будете требовать?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:58