Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Иностранный фильм «Дух времени», правда о мировой экономике
K27
сообщение 30.5.2011, 1:06
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 24.5.2011
Пользователь №: 4480





Вторая часть мне не очень понравилась, хотя план города будущего,
совпадает с планом Атлантиды, особенно изумила многоярусная гидропоническая система выращивания агро - культур

Сообщение отредактировал K27 - 30.5.2011, 1:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Сергей
сообщение 30.5.2011, 8:42
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.4.2011
Из: СССР
Пользователь №: 4213



Первая часть этих фильмов самая удачная на мой взгляд, последующие две растянуты по содержанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Винилов
сообщение 30.5.2011, 10:57
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 4299



Считаю, последнюю часть наиболее удачной. В ней звучат интересные идеи. Альтернатива капиталистической системе и денежной зависимости. Про город будущего очень хорошо сказано, но сегодня реализовать это будет не просто. Мне видится сходство с социалистическими принципами и это хорошо. Также интересен тот факт, что авторы фильма - американцы - и значит даже в ядре капитализма есть здравые умы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
K27
сообщение 30.5.2011, 11:38
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 24.5.2011
Пользователь №: 4480



Цитата(Роман Винилов @ 30.5.2011, 11:57) *
Считаю, последнюю часть наиболее удачной. В ней звучат интересные идеи. Альтернатива капиталистической системе и денежной зависимости. Про город будущего очень хорошо сказано, но сегодня реализовать это будет не просто. Мне видится сходство с социалистическими принципами и это хорошо. Также интересен тот факт, что авторы фильма - американцы - и значит даже в ядре капитализма есть здравые умы.

Мне вторая часть (я имею в виду третьего фильма) честно говоря не понравилась, только из излишней акцентированности на ресурсах, компьютерах и расчётах и ни слова не сказано, о том, что человечество должно сперва сделать усилие над собой и отказаться от тех низменных желаний на которых и паразитирует современный рынок потребления, тогда всё произойдёт само-собой.

Сообщение отредактировал K27 - 30.5.2011, 11:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 1.6.2011, 8:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3295



Цитата(Роман Винилов @ 30.5.2011, 11:57) *
Считаю, последнюю часть наиболее удачной. В ней звучат интересные идеи. Альтернатива капиталистической системе и денежной зависимости. Про город будущего очень хорошо сказано, но сегодня реализовать это будет не просто. Мне видится сходство с социалистическими принципами и это хорошо. Также интересен тот факт, что авторы фильма - американцы - и значит даже в ядре капитализма есть здравые умы.

Боюсь это не здравые умы, а зерно, посаженное в наше сознание. Это пока что чья то, идея, интерпретация будущего. Но образ, а вместе с ним и "единственно возможный" вариант развития, уже помещается в наше сознание, и мы будем считать его логически вытекающим из сложившейся ситуации, а следовательно верным. Социальный принцып будет такой же, какой был всю историю, но в новой, более изощрённой обёртке. С чего вы взяли, что светлое будущее грозит именно вам(нам)?)))

Сообщение отредактировал Кот - 1.6.2011, 8:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 1.6.2011, 13:27
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Кот @ 1.6.2011, 9:31) *
Боюсь это не здравые умы, а зерно, посаженное в наше сознание. Это пока что чья то, идея, интерпретация будущего. Но образ, а вместе с ним и "единственно возможный" вариант развития, уже помещается в наше сознание, и мы будем считать его логически вытекающим из сложившейся ситуации, а следовательно верным. Социальный принцып будет такой же, какой был всю историю, но в новой, более изощрённой обёртке. С чего вы взяли, что светлое будущее грозит именно вам(нам)?)))



Всё правильно - для того, чтобы кто-то жил хорошо очень многие должны жить ужасно. Исходя из этой логики город из "Духа времени" обязательно должен будет базироваться и пить жизненные соки из Деревни. Кто станет деревней для "Духовного" города. Неужели весь мир???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
K27
сообщение 1.6.2011, 14:30
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 24.5.2011
Пользователь №: 4480



Цитата(Lamanchskijj @ 1.6.2011, 14:27) *
Всё правильно - для того, чтобы кто-то жил хорошо очень многие должны жить ужасно. Исходя из этой логики город из "Духа времени" обязательно должен будет базироваться и пить жизненные соки из Деревни. Кто станет деревней для "Духовного" города. Неужели весь мир???

Вы высказали прямо противоположную идею, той о которой толдычат 2 часа в фильме. Вы или не смотрели или я не знаю. Акцент делается на равномерном распределении благ по всему земному шару, это глобальная идея сбережения нашей Земли, где каждый человек берёт только то что ему необходимо для жизни и творчества и не больше. При отсутствии самой денежной системы большое накопление благ согласитесь проблемматично, и такой громадный разрыв между бедными и богатыми уже невозможен.

Я не знаю чем вы слушали господа, но в фильме выдвигается идея, что выращивание на земле культур - губительно
для планеты и может быть перенесено на многоэтажные гидро и аэропонические фермы, т.е. никакая деревня не нужна. (другое дело что эта идея может быть не верна, но дело не в этом) Сам город - экологически чистая, информационно и культурно обеспеченная деревня.

Сообщение отредактировал K27 - 1.6.2011, 14:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 1.6.2011, 15:40
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(K27 @ 1.6.2011, 14:30) *
Вы высказали прямо противоположную идею, той о которой толдычат 2 часа в фильме. Вы или не смотрели или я не знаю. Акцент делается на равномерном распределении благ по всему земному шару, это глобальная идея сбережения нашей Земли, где каждый человек берёт только то что ему необходимо для жизни и творчества и не больше. При отсутствии самой денежной системы большое накопление благ согласитесь проблемматично, и такой громадный разрыв между бедными и богатыми уже невозможен.

Я не знаю чем вы слушали господа, но в фильме выдвигается идея, что выращивание на земле культур - губительно
для планеты и может быть перенесено на многоэтажные гидро и аэропонические фермы, т.е. никакая деревня не нужна. (другое дело что эта идея может быть не верна, но дело не в этом) Сам город - экологически чистая, информационно и культурно обеспеченная деревня.


Вы правы. я смотрел первый "цайтхайст". Второй не видел.
Первый меня потряс до мозга костей.
в особенности идея оптимизационной, безденежной экономики.
Но для подобного типа экономики нужна малая малость:
- технологический рывок;
- коммунистеческий переворот.

Вернее не так:
- мировая коммунистическая революция;
- технологический рывок - неоиндустриализм.

О технорывке в первом фильме говорится вскользь.
О мировой комреволюции вообще ничего не сказано.
Одни сполошные декларации и ссылки на проект Венус или ещё там какой.

Вопрос - а кто при капитализме станет заниматься затратными экологически чистыми технологиями, кто начнёт перестройку всего мира на новый лад. Кому это будет надо, если деньги вдруг (по мнению авторов первого фильма) отомрут???
И вообще как отомрут деньги при капитализме, с чего бы это они отмерли??? Если деньги в виде прибыли - главное средство и главное капиталистическое мерило ценностей. Деньги отомрут потому что развалится частная структура ФРС??? Ну развалится - в мире полно параллельных валют - фунт, евро, юань, австралийский доллар, рупий наконец или тугрик.

Ничего об этом нет у создателей фильма.

Фильм пустой - имею в виду первую серию.
Не уверен что во втором фильме появилось хоть что-нибудь толковое.

Наверное опять сказки о технологическом рае без конкретных методов его воплощения в жизнь.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 1.6.2011, 15:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
K27
сообщение 1.6.2011, 17:14
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 24.5.2011
Пользователь №: 4480



Цитата(Lamanchskijj @ 1.6.2011, 16:40) *
Вы правы. я смотрел первый "цайтхайст". Второй не видел.
Первый меня потряс до мозга костей.
в особенности идея оптимизационной, безденежной экономики.
Но для подобного типа экономики нужна малая малость:
- технологический рывок;
- коммунистеческий переворот.
Вернее не так:
- мировая коммунистическая революция;
- технологический рывок - неоиндустриализм.
О технорывке в первом фильме говорится вскользь.
О мировой комреволюции вообще ничего не сказано.
Одни сполошные декларации и ссылки на проект Венус или ещё там какой.
Вопрос - а кто при капитализме станет заниматься затратными экологически чистыми технологиями, кто начнёт перестройку всего мира на новый лад.

Это даже не второй - это третий фильм.
Вы абсолютно правы, что ставиться некий идеальный образ будущего без средств к его достижению. (я бы даже сказал, что он не совсем верен этот образ, но сама идея очень хорошая.)
Потому что кроме сознательности самих граждан Земли других средств нет.
Задумайтесь, что если хотя бы один процент Земли перестанет гонятся за удовольствиями и впустит в себя дух альтруизма - как измениться мир.

Сообщение отредактировал K27 - 1.6.2011, 17:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 1.6.2011, 17:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(K27 @ 1.6.2011, 18:14) *
Это даже не второй - это третий фильм.
Вы абсолютно правы, что ставиться некий идеальный образ будущего без средств к его достижению. (я бы даже сказал, что он не совсем верен этот образ, но сама идея очень хорошая.)
Потому что кроме сознательности самих граждан Земли других средств нет.
Задумайтесь, что если хотя бы один процент Земли перестанет гонятся за удовольствиями и впустит в себя дух альтруизма - как измениться мир.

Чепуха, никакая сознательность не поможет - если не указать людям, прежде всего, СРЕДСТВА и МЕТОДЫ перехода в более лучшее будущее. Навеять людям сон золотой о Некоем Прекрасном будущем и оставить их в Ужасном Настоящем - что может быть подлее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
K27
сообщение 1.6.2011, 17:55
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 24.5.2011
Пользователь №: 4480



Цитата(Lamanchskijj @ 1.6.2011, 18:17) *
Чепуха, никакая сознательность не поможет - если не указать людям, прежде всего, СРЕДСТВА и МЕТОДЫ перехода в более лучшее будущее. Навеять людям сон золотой о Некоем Прекрасном будущем и оставить их в Ужасном Настоящем - что может быть подлее.


Цитата
если не указать людям, прежде всего, СРЕДСТВА и МЕТОДЫ

Они им давно указаны, просто многим оно не по плечу и не надо - это естественный отбор.

СРЕДСТВА и МЕТОДЫ перехода в более лучшее будущее человечеству известны с самого его младенчества, но раз за разом человечество выбирает совсем не эти средства ,а прямо противоположные: не классическую музыку ,а мракобесие; не возвышенную любовь, а порнотрэш; не здоровую пищу из злаков и фруктов, а труппы животных;
не удовольствие от труда, а труд для последующего получения удовольствия.

Разумеется не все, но основные тенденции удручающие.

Какая сознательность, наоборот пьяный - бешеный угар какой-то наблюдается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 1.6.2011, 21:19
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(K27 @ 1.6.2011, 18:55) *
Они им давно указаны, просто многим оно не по плечу и не надо - это естественный отбор.

СРЕДСТВА и МЕТОДЫ перехода в более лучшее будущее человечеству известны с самого его младенчества, но раз за разом человечество выбирает совсем не эти средства ,а прямо противоположные: не классическую музыку ,а мракобесие; не возвышенную любовь, а порнотрэш; не здоровую пищу из злаков и фруктов, а труппы животных;
не удовольствие от труда, а труд для последующего получения удовольствия.

Разумеется не все, но основные тенденции удручающие.

Какая сознательность, наоборот пьяный - бешеный угар какой-то наблюдается.


Я не об идеалистических средствах и методах...
Ну да ладно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pierrot
сообщение 28.6.2011, 18:58
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4385



Что ж, фильм неплох...
Однако, последовав замечанию одного из его героев, справедливо утверждавшего, что:-"всё, вызывающее сомнения, подлежит исследованию...", нелишним будет обратиться также и к основам того "учения", которое, собственно и предлагает его автор, и увы, опять обнаружить всё те-же "грабли", которые раз за разом кладут перед людьми очередные "строители", отвергая Камень, который соделался главою угла.


--------------------
Умное лицо – это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь…

Против воли никто никого не спасет. И заставить нельзя любить. Но, конечно, однажды обманется тот, кто обманутым хочет быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.11.2021, 12:30