Защитим Лужкова., Почему они решают кто нам нужен? Опции

[Дмитрий хитрый]

Спасибо за пафос. По человечески я Вас понимаю и сочувствую , что Ваши ожидания не оправдались,но причем здесь Ю.М. Он Ваш мэр, не мой. Я буду очень рад, если принцип неотвратимости наказания заработает и у нас. Как говорил Глеб Жиглов:" Вор должен сидеть в тюрьме." Ваше отношения к людям и животным противоречит здравому смыслу. Так мы все скоро превратимся в животных. Простая ,набившая оскомина истина, поступай по совести, вот все что нужно для того, чтобы эффективно жить в гармонией с собой и окружаемым миром." Вспомним, что говорил один из них, чем больше узнаю людей, тем лучше отношусь к животным, человекам в его душе места нет. И этот, кто так говорит, определяет нам: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Оценивает, награждает нас гос. наградами и деньгами, ну например как Михалкова, на создание шедевров. Мне запомнился его, Михалкова, вопрос к аудитории, «Где это вы видели справедливость? – сам же ответил примерно так, да ее нет и быть не может"Могли бы вы услышать такой текст из уст патриарха Кирила? А кто такой михалков? По поводу Норд Оста.. Моя жена погибла в Норд Осте, и сын был там заложником. Не хочу развивать полемику по поводу мерзкого поведения московских властей после трагедии. Советую вам прочесть значение термина "Стокгольмский синдром" Где деньги семьи Лужкова? Угадайте с 3-х раз. Вот подсказка...Не в Москве
С.Кургинян: «факт, говорящий о том, что в принципе сформирована элита, которая является воровской. А наиболее важно сейчас – что она компрадорская(.сущность туземного бизнеса является настоящей и неискоренимой причиной коррупции в странах третьего мира). У нас из страны выкачивается кровь, кровь нации под названием "деньги". Если бы эти воры везли деньг и в страну, то так или иначе они бы их потратили здесь, но они их тратят за границей. Речь идет о триллионах долларов! Мы все время орем, что у нас нет инвестиций для того, чтобы осуществить модернизацию страны. При этом вывозятся из страны триллионы долларов. Скажите, пожалуйста, если они вывозятся официально, триллионы долларов, – какой же дурак из-за границы, видя, что свои вывозят, будут ввозить? Он же не идиот, этот капиталист с Запада! Зачем он будет ввозить, если он понимает, что свои вывозят? Значит, просто выкачивается кровь. Бритвами отворяют вены, выкачивают кровь и говорят: "Бедняжка, почему ты так побледнела?" За это отвечает система. Система построена так, чтобы он это вывозил, а не так, чтобы он это не вывозил. В Америке система построена так, чтобы он это не вывозил, а здесь она построена так, чтобы он это вывозил в Америку. Вопрос заключается в том, кто построил систему?»

[Евсей Никандрови...]

Прочитал письмо мэра президенту. Ни лжи, ни фальши. Оценка состояния демократии в стране идеальная. Неуверенность в своей политике, верховных властей, ведет к авторитаризму. В этой ситуации их ошибки не будут, не только выправляться, но и критиковаться, а может даже и фиксироваться. Любая политическая ошибка на высоком уровне ведет и к высоким затратам в государстве. Истощаются материальные и людские ресурсы. Не понять это может только сильно ограниченный человек или перепуганный насмерть. Время признать ошибкой, отстранение Лужкова от обязанностей мэра, есть. Лужков не сделал ни одного шага на конфронтацию. Отмена решения об отлучении Лужкова от обязанностей мэра, больше нужно не Лужкову или Батуриной, а власти, а стало быть, стране.

[Евсей Никандрови...]

Спасибо за пафос. По человечески я Вас понимаю и сочувствую , что Ваши ожидания не оправдались,но причем здесь Ю.М. Он Ваш мэр, не мой. Я буду очень рад, если принцип неотвратимости наказания заработает и у нас. Как говорил Глеб Жиглов:" Вор должен сидеть в тюрьме." Ваше отношения к людям и животным противоречит здравому смыслу. Так мы все скоро превратимся в животных. Простая ,набившая оскомина истина, поступай по совести, вот все что нужно для того, чтобы эффективно жить в гармонией с собой и окружаемым миром." Вспомним, что говорил один из них, чем больше узнаю людей, тем лучше отношусь к животным, человекам в его душе места нет. И этот, кто так говорит, определяет нам: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Оценивает, награждает нас гос. наградами и деньгами, ну например как Михалкова, на создание шедевров. Мне запомнился его, Михалкова, вопрос к аудитории, «Где это вы видели справедливость? – сам же ответил примерно так, да ее нет и быть не может"Могли бы вы услышать такой текст из уст патриарха Кирила? А кто такой михалков? По поводу Норд Оста.. Моя жена погибла в Норд Осте, и сын был там заложником. Не хочу развивать полемику по поводу мерзкого поведения московских властей после трагедии. Советую вам прочесть значение термина "Стокгольмский синдром" Где деньги семьи Лужкова? Угадайте с 3-х раз. Вот подсказка...Не в Москве
С.Кургинян: «факт, говорящий о том, что в принципе сформирована элита, которая является воровской. А наиболее важно сейчас – что она компрадорская(.сущность туземного бизнеса является настоящей и неискоренимой причиной коррупции в странах третьего мира). У нас из страны выкачивается кровь, кровь нации под названием "деньги". Если бы эти воры везли деньг и в страну, то так или иначе они бы их потратили здесь, но они их тратят за границей. Речь идет о триллионах долларов! Мы все время орем, что у нас нет инвестиций для того, чтобы осуществить модернизацию страны. При этом вывозятся из страны триллионы долларов. Скажите, пожалуйста, если они вывозятся официально, триллионы долларов, – какой же дурак из-за границы, видя, что свои вывозят, будут ввозить? Он же не идиот, этот капиталист с Запада! Зачем он будет ввозить, если он понимает, что свои вывозят? Значит, просто выкачивается кровь. Бритвами отворяют вены, выкачивают кровь и говорят: "Бедняжка, почему ты так побледнела?" За это отвечает система. Система построена так, чтобы он это вывозил, а не так, чтобы он это не вывозил. В Америке система построена так, чтобы он это не вывозил, а здесь она построена так, чтобы он это вывозил в Америку. Вопрос заключается в том, кто построил систему?»

Уважаемый Дмитрий хитрый. При взрыве на линии метрополитена, на зеленой ветке между станциями Автозаводская и Павелецкая, мою жену уберег только бог. Не согласиться с вами по поводу вывоза капитала из страны не могу, все правильно. А вот по поводу системы, здесь я с вами не соглашусь. Нельзя говорить о том чего нет. Первоначальный капитал, хотел написать наших-не могу, российских нуворишей, не законен. Об этом знают все. Страх перед неотвратимостью наказания, как вы говорите, постоянно витает в воздухе, какие бы законы об амнистии они не принимали. Нет системы, ее для России быть не может. Тупик? Очевидно да. Выходы искать можно и нужно. Но заниматься этим у нуворишей желания нет. Можно потратить время и при этом не найти выхода, это неприятно, время деньги. В России противоречие между трудом и капиталом гораздо острее и глубже, чем в устоявшихся экономических системах, государствах. Решение может быть, по моему, только революционным. Но может быть есть и варианты, но никто их искать не хочет. Все торопятся. Может время "Ч" уже назначено. О деньгах Лужкова, не хочу угадывать ни с первого раза, ни с тридцать первого. Он, не как многие, открыл свои деньги для обсуждения. Вот и вы их обсуждаете. А вы порассуждайте о деньгах верховных правителей. Наверное это у вас не получится. Ответа на ваш вопрос, кто построил систему, нет. А ответить на вопрос почему нет системы, по моему мне удалось.

[Евсей Никандрови...]

Задавая вопрос себе, каких я взглядов? Могу ответить. Скорее левых, чем иных. Меня спрашивали о возможности союза Лужкова с Кургиняном. Кургинян в душе поэт, легкоранимый, честный, искренний, чувствующий боль своего народа, как никто в настоящее время. Он не терпим ко всему, что наносит вред сознанию людей. Он сражается за нас, за наше будущее. Сможет ли его оценить история, не знаю. История пишется властителями. Нужен ли им такой беспокойный хирург, вскрывающий раны? Не знаю. Млечин-это наемник, отрабатывает заказ. Мне любопытно, кто его спонсирует и ведет. И кто дал команду на предоставление ему государственных документов. Кому-то ведь это нужно.
Коммунизм это идеал общественного развития и он скорее утопичен по определению. Но построить общество с элементами коммунизма, я думаю можно и нужно. Лужков суровая правда современной конкурентоспособной реальной экономики. И если бы они нашли общую платформу для борьбы за будущее России, я думаю выиграли бы все.

[Евсей Никандрови...]

Мой рейтинг, в отличии от агентств. Как бы заполнен не был рабочий день, о Лужкове разговор состоялся. Говорят, боятся они ( понятно кто) его. Банальный наезд в духе девяностых. Девять из десяти утверждают, что Лужков НАШ. А его противники оцениваются примерно: " А понаехали тут". У жены на работе примерно картина такая же. Больше всего обеспокоены пенсионеры, в их числе и я. То есть вывод напрашивается сам по себе. Не доверие выражено президенту, к Лужкову отношение обычное, ровное, повседневное. Знают, что без Лужкова будет хуже, но делать ничего не хотят. Вот такая примерно социологическая картина, за достоверность, проведенных исследований отвечаю.

[Евсей Никандрови...]

Да и еще. Говорят медведев с путиным разыгрывают роль злого и доброго полицейского.

[Paix]

Решение может быть, по моему, только революционным. Но может быть есть и варианты, но никто их искать не хочет. Все торопятся. Может время "Ч" уже назначено.

Что Вы имеете в виду? Что нувориши боятся революции или что-то другое?

[Евсей Никандрови...]

Что Вы имеете в виду? Что нувориши боятся революции или что-то другое?

Для согласия в обществе нужно примирение, между бедными и богатыми. Основная часть населения была отлучена от распределения богатств страны. мизерная же часть ее оттяпала и не желает делиться. Противоречие налицо. В связи с этим недовольство масс понятно. Нет они ее (революции) не боятся. Они предполагают, что она может случиться. Для наименьшего возможного ущерба для себя вывозят капитал и устраивают за рубежом запасные аэродромы (виллы, теплоходы, футбольные команды итп итд). Для накопления богатств в России нужна уверенность, что экспроприации не будет. Они знают,что богатства страны распределены не справедливо, не по законам, а по понятиям, т. е. противозаконно. Страшно лишиться, " заработанного непомерным трудом." Нужно договариваться. Однако вопрос сложный, тупиковый, поэтому лучше, от греха подальше, обезопаситься и вывести все за рубеж, они это и делают. Распространение и пропаганда человеческих пороков: пьянство, насилие, проституция, наркомания, оболванивание населения с помощью Малахова и Собчак- форма отвлечения населения от основного вопроса. Вопроса о власти и вопроса о богатствах, украденных у народа. Одновременно борясь с пороками проверяются преданные силы, для ее применения по назначению. и показывается непомерная забота о населении, ее благополучии.

[Евсей Никандрови...]

Это катастрофа что Москва локомотив государства. Это настолько очевидно, что даже не хочется спорить об этом. Вы Евсей Никандрович скорее всего пожилой человек, понятна Ваша любовь к Лужкову. Судя по вашим коментам, Вы не занимались бизнесом в Москве, всяческую помощь которому декларирует правительство Москвы. Советую вам поучаствовать в тендерах на строительсво. Думаю у Вас изменится мнение о благородстве и бескорыстии Ю.М. Я давно не питаю иллюзий по поводу Ю.М Лужков Ю.М не адекватно себя оценивает. Он потерял очень важную связь с реальностью У него "рак легких" а он "лечит насморк"

Уважаемый Дмитрий хитрый. Не согласиться с вами по вопросу экономических отношений в Москве в силу того, что не сталкивался с этим никогда, было бы с моей стороны весьма опрометчиво. Одновременно, известно что средний и мелкий бизнес работает на грани рентабельности, они выживают только за счет игнорирования некоторых законов по правилам ведения бизнеса. Да это очень серьезная проблема. Не хочу говорить о прописных истинах типа того, что малый и средний бизнес это стержень гражданского общества-это аксиома. Здесь на вашем посыле есть очень важное зерно. Вы обсуждаете систему производственных отношений в Москве. То есть, есть система! Теперь, что важно, она работает по определенным правилам, пусть даже неформальным. Значит фундамент есть-архиважно. А строить и совершенствовать уже должны мы с вами (ко мне относится меньше, я бюджетник). Нужно работать, работать упорно, работать каждый день, искать людей с которыми совпадают интересы, образовывать партии, можно даже на решение конкретного, сиюминутного вопроса. Достижение цели образования гражданского общества требует нечеловеческих усилий, нужно ломать в себе вековые устои. Цель стоит того. Причем здесь Лужков? В Москве он ее создал. А у вас есть возможность не соглашаться с ней и совершенствовать ее. Недавно слушал академика РАЕН. Он сказал, что если вы живете, то значит вы можете бороться, а это великое счастье, наверное вот весь смысл бытия. Что-то меня понесло. Извините, если что не так. Но я так думаю.

[Евсей Никандрови...]

Да мы помним. Всего-то 20 лет! Прорыв случился классный. И Вы правы, изнутри.

Уважаемый Тара. За двадцать лет забывается многое, особенно если события проходили не по сердцу, не рвали ее на части. Коммунисты с задачами даже оперативного управления государством не справились. Идея отсутствовала, самое страшное в войне, когда у руководства нет замысла сражения-это погибель. То, что предложили младореформаторы, было катастрофой, но идея была. Есть кости-мясо нарастает. Так вот заслуга Лужкова Юрия Михайловича заключается в том, что он не дал младореформаторам подвести страну к реальной, не киношной, гражданской войне. События тех лет были на грани выживаемости нации. Твердость, непоколебимая уверенность Лужкова придавала оптимизма, хоть какой-то уверенности в завтрашнем дне. Это многих уберегло от опрометчивых, непоправимых ошибок. В моих словах нет ни капли лжи. Только за это страна, должна быть ему безмерно благодарна и защищать его не жалея живота своего. А мы что? Безучастно наблюдаем как рвут его сердце, да еще и злорадствуем, не по людски это. Повторяю деньги Лужкова- это Реальная экономика, со всеми ее правилами игры в этой стране. Его деньги посчитать можно. Посчитали? Теперь посчитайте деньги путина. Неужели не получается7, Да, вычто?

[Tapa]

Уважаемый Тара. За двадцать лет забывается многое, особенно если события проходили не по сердцу, не рвали ее на части. Коммунисты с задачами даже оперативного управления государством не справились. Идея отсутствовала, самое страшное в войне, когда у руководства нет замысла сражения-это погибель. То, что предложили младореформаторы, было катастрофой, но идея была. Есть кости-мясо нарастает. Так вот заслуга Лужкова Юрия Михайловича заключается в том, что он не дал младореформаторам подвести страну к реальной, не киношной, гражданской войне. События тех лет были на грани выживаемости нации. Твердость, непоколебимая уверенность Лужкова придавала оптимизма, хоть какой-то уверенности в завтрашнем дне. Это многих уберегло от опрометчивых, непоправимых ошибок. В моих словах нет ни капли лжи. Только за это страна, должна быть ему безмерно благодарна и защищать его не жалея живота своего. А мы что? Безучастно наблюдаем как рвут его сердце, да еще и злорадствуем, не по людски это. Повторяю деньги Лужкова- это Реальная экономика, со всеми ее правилами игры в этой стране. Его деньги посчитать можно. Посчитали? Теперь посчитайте деньги путина. Неужели не получается7, Да, вычто?

Евсей Никандрович, а что Вы хотели мне сказать? Или лучше: что, Вы думаете, я хотела сказать Дмитрию хитрому?
А то иногда впечатление, что твоя моя искренне не понимай

[Евсей Никандрови...]

А вы уважаемый, вообще то знаете как устроено государство?

Уважаемый знает. Государство это аппарат насилия, имеющий институты власти ( полиция, армия, суды,), защищающая интересы господствующего класса, с карманными органами законодательной власти. Наш орган-законодательный. Его предлагаю оценить по двум законам. 1 О конфискации, имущества нажитого преступным путем. 2 О зимних каникулах. В угоду кого приняты эти законы, кого защищают. Вот вам и все государство. Это популизм, знаю. Но это знают не все.

[Евсей Никандрови...]

Евсей Никандрович, а что Вы хотели мне сказать? Или лучше: что, Вы думаете, я хотела сказать Дмитрию хитрому?
А то иногда впечатление, что твоя моя искренне не понимай

Наверное я увлекся, Прошу прощения. Разберусь завтра.

[kolian2]

А мы что? Безучастно наблюдаем как рвут его сердце, да еще и злорадствуем, не по людски это.

Предположение: а, что если Лужкова, решили бросить на партийную работу, создание какой-нибудь новой партии, благо опыт есть, деньги и авторитет тоже, хотя возраст всё-таки. Значитца в скором времени по дуроскопу должны будут поднимать авторитет ЮМ, Едро-то зашкварилось окончательно, в том числе и из-за приёма в свои ряды 3,14доров, возможно деньги и непахнут но всё-же.

[Дмитрий хитрый]

Уважаемый Евсей Никандрович. По человечески я Вам сочувствую. Каждый человек имеет право на свои убеждения. Понятно, что трудно отказаться от того, во что верил и к чему стремился. Ваша позиция достойна уважения уже только за то, что Вы не предаете то, во что верите

[Евсей Никандрови...]

Уважаемый Евсей Никандрович. По человечески я Вам сочувствую. Каждый человек имеет право на свои убеждения. Понятно, что трудно отказаться от того, во что верил и к чему стремился. Ваша позиция достойна уважения уже только за то, что Вы не предаете то, во что верите

Спасибо.

[Евсей Никандрови...]

Смотрю телевизор, слушаю радио, читаю новости в интернете. Вырабатываю свое отношение к безразличию и цинизму, по отношению к Юрию Михайловичу. Первое впечатление-стыдно. Все обсуждают кто будет мэром. Я думаю Шанцев. Хотел обосновать свое предположение-не хочется. Беру тайм-аут. Уверен москвичи переживают за Лужкова и я вместе с ними. Но кому нужно наше мнение? Они решают кто нам нужен. Они, а не МЫ.

[Евсей Никандрови...]

Хлеба и зрелищ.
Зрелищ будет много. Про хлеб потом, в конце передачи. Рамки внешнего приличия, власти по отношению к Юрию Михайловичу, соблюдать будут. Но при этом разрешат опустошительную, оголтелую компанию против Лужкова. Все обиженные выстроились в очередь за сатисфакцией, точнее не выстроились, скорее, толпятся и гужуются, подбадривая друг друга. Все ждут время «Ч», оно назначено одновременно с объявлением кандидата на пост мэра. В качестве главной задачи нового мэра, будет определено: разрушение системы хозяйствования в Москве. Ошметки от системы будут лететь во все стороны. Мелкие куски будут жадно поглощать столпившиеся в ожидании начала.
Самый весомый кусок уже в чьих-то руках, но никогда он не будет принадлежать новому мэру. Кому он достался конкретно, можно только догадываться.
Вопрос, сколь долго они разрешат мутузить Юрия Михайловича. Я думаю до полного изничтожения. Ни в коем случае не единовременно. Спектакль будет разыгран изящно, сценарий, уже подготовлен и не раз отрепетирован. Режиссером будет назначен очень остроумный человек, который сумеет поддерживать постоянное напряжение на сцене и среди зрителей. Раз за разом, мелкими кусочками будут отрывать от авторитета Юрия Михайловича, под бурные аплодисменты, зевак.
Уничтожение "МЭРЫ" измерения, наиглавнейшая задача для них.
Продолжение следует.

[Евсей Никандрови...]

Московская чиновничья элита, в настоящее время является единственной оппозиционной, организованной силой. Как поступят с ней?

[Евсей Никандрови...]

Реальная политика-бизнес беспринципный, там даже "понятия" не работают. По логике вещей Мос. гор. дума должна отклонить или не утвердить, предлагаемого президентом мэра (скорее всего Шанцева). Теперь становится понятным почему Шанцева. Для сохранения внешнего приличия отступников от Лужкова, фигура идеальная. При предательской игре можно сохранить морду лица.