Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЭТЦ _ Интернет телевидение ЭТЦ _ Обсуждение фильма «Сопоставление»

Автор: MMM 11.9.2011, 13:39

Посмотрел наше новое видео - "Сопоставление" (уже на Главной!).
Фактуре просто цены нет! Жаль, конечно, что аудитория не столь обширная, как у России-1, где должен был выйти, но был отменен аналогичный "Исторический Процесс".
Но это уже не мы виноваты в том, что Сванидзе так сел в лужу на съемках, что Добродеев не рискнул столь жестоко позорить рупор либероидов в эфире на всю РФ. biggrin.gif

Автор: ZaRus1 12.9.2011, 11:49

Сильный фильм "Сопоставление".
Не первый, конечно, но сильный и нужный.
Амеры вообще - лгуны. Они и с луной тоже изолгались и с дутым долларом дошли до точки. Мол, да, мы можем рухнуть, но тогда рухнут и все ваши миллионеры (их миллионы в долларах...).
Если раньше большинство не знало о лжи, а только предполагало о ней, то теперь ситуация "стремительно" меняется.
Ервандыч прав, юсанцы смогут устоять только если кого нибудь сильно ограбят (или многих не сильно).
Но это тоже ничего не даст, т.к. это не изменит их воровскую суть. А начать работать они уже не смогут. Слишком много юсанцев привыкли вести паразитический образ жизни. Слишком многие правители других стран подсели на наркотик паразитизма. В том числе и у нас, в России... Слишком силён мировой клан паразитов...

Автор: Кот Мышелов 12.9.2011, 20:57

Фильм «Сопоставление» http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=211

Автор: ИНОХОДЕЦ 12.9.2011, 22:55

ВЕРСИЯ

"СОПОСТАВЛЕНИЕ" Кургиняна убедительно. НО... Что из этого следует...

Очень может быть, что Сталин попал почти в аналогичную ситуацию. Он должен был иметь такой же Пирл-Хабор.
Один из мотивов - американцы могут вступить в войну на стороне СССР только если страна подвергнется несправоцированной агрессии. Т. е. точно по формуле Бжезинского.
Аналогично с поставками техники и продовольствия.
Американцы пошли на такой шаг с Пирл-Хабором в том числе и потому, что СССР прошел аналогичный этап.
Наверное есть какие-то документы на эту тему?
Совсем по фильму не понятно о мотивах того, чтобы начать войну между США и Японией.
Прекращение поставок ГСМ? Оскорбительные 10 пунктов? Неужно по таким причинам гробятся миллионы жизней?

Автор: 21 12.9.2011, 23:24

В интернете развернулся страшный спор о сложности попадания самолетом в башню.
По типу-"самолет не иголка, башня-не нитка. ширина больше ширины ВВП, при хорошей видимости попасть вполне реально"
Сам вопросом не владею.
Есть на форуме летчики гражданской/военной авиации?

Автор: gelo 13.9.2011, 0:24

"Сопоставление"- очень интересный фильм! Смотрел на одном дыхании. Атмосфера - тоже удачная. Должно понравиться товарищам, которым мешают крики и шумные карандаши (дружеская ирония) Жаль, конечно, что на тв не пропустят (пока ещё?)

Автор: pamir 13.9.2011, 0:43

Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 23:55) *
Очень может быть, что Сталин попал почти в аналогичную ситуацию. Он должен был иметь такой же Пирл-Хабор.

В фильме показано, что ситуации разные.

Автор: ИНОХОДЕЦ 13.9.2011, 1:48

Цитата(pamir @ 13.9.2011, 1:43) *
В фильме показано, что ситуации разные.

У меня к фильму вопросов нет. Там абсолютно доказательно, даже удивительно показана ситуация с Пирл-Хабор. И упоминается, что у Сталина была другая ситуация. Но, по правде говоря, мне они кажутся совершенно (бездоказательно) схожими. Чисто аналитически. Но, думаю, что в эту идею углубляться нет возможности да и особой необходимости.

Автор: Glyup 13.9.2011, 9:22

по фильму возник один вопрос , я не понял что и как перекрыли америкосы японцам , что им не осталось ничего кроме как воевать?????????

Автор: MMM 13.9.2011, 10:19

Цитата(Glyup @ 13.9.2011, 10:22) *
по фильму возник один вопрос , я не понял что и как перекрыли америкосы японцам , что им не осталось ничего кроме как воевать?????????

Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.

Автор: Селена 13.9.2011, 12:34

Цитата(MMM @ 13.9.2011, 15:19) *
Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.

У меня возник аналогичный вопрос. Между поставками горючего и военной агрессией нет прямой связи. В фильме лишь заявляется эта связь, но она логически не обоснована. Поэтому вопрос тот же: как отказ в горючем может спровоцировать нападение против воли нападающего?

Автор: Glyup 13.9.2011, 13:06

Цитата(MMM @ 13.9.2011, 10:19) *
Там вроде бы ясно сказано - речь шла о перекрытии поставок горючего. ГСМ были ахиллесовой пятой Японии. Что промышленность, что транспорт, что армия - как им жить без горючего?
В конце войны остатки японского флота практически были на приколе - не было горючего.


честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????

Автор: 72AG_AlexNN 13.9.2011, 13:27

Мне вот тоже не понятно какие цели преследовала Япония напав на США. Если с Германией-СССР все понятно, то с Японией-США полная неизвестность.

Автор: MMM 13.9.2011, 13:28

Цитата(Селена @ 13.9.2011, 13:34) *
У меня возник аналогичный вопрос. Между поставками горючего и военной агрессией нет прямой связи. В фильме лишь заявляется эта связь, но она логически не обоснована. Поэтому вопрос тот же: как отказ в горючем может спровоцировать нападение против воли нападающего?

Мне, как инженеру, ответ совершенно ясен. Что такое промышленная страна, лишенная горючего?
В 1941 Япония энергично развивается. При этом на самих ее островах природных ресурсов крайне мало, а нефти - этой крови индустриального общества - у нее нет вообще. Она вынуждена импортировать горючее. Как и сегодня, между прочим.
При этом Империя осуществляет в Азии широкую экспансию, "создавая сферу совместного сопроцветания", где Империя будет иметь источники необходимого сырья, в том числе и столь необходимой нефти, и дешевую рабочую силу. Делается это силовым путем. Армия, авиация, флот - всем требуется горючее.
В таких условиях перекрыть поставки горючего в Японию (а США занялись именно этим) означает либо заставить японцев смириться, отказаться от экспансии и развития страны, либо вынудить их нанести удар по тем, кто лишает источников горючего и перекрывает своим флотом пути японским танкерам. Ну так они и ударили.
Кстати, одной из самых больших странностей атаки на Пирл-Харбор было то, то японцы не нанесли удары по складам ГСМ на Оаху. Как говорили сами американцы, разбомби японцы эти склады, американский флот на Гаваях был бы парализован полностью. И ты еще привези туда новое горючее - через завесы японских подводных лодок и авианосной авиации.

Сегодня США отчасти повторяют ту же стратегию против Китая. Пол Крэйг Робертс, бывший при Рэйгане замминистра финансов, открыто сказал, что мятеж в Ливии был организован американцами потому, что там успешно развивала свою нефтедобычу КНР. Причем это было именно в восточной Ливии, где мятеж и начался.
Точно так же разгромлен китайский бизнес в Египте. Да и по всей Африке, где Китай энергично захватывает рынки и добывает сырье, именно на его нефтепромыслы "почему-то" регулярно нападают разного рода партизаны.
Китай в данное время устраивать американцам новый Пирл-Харбор не собирается - все же ядерные времена, да и невоенные средства борьбы он еще не исчерпал. Но кто может сказать, что сделает КНР, если загнать ее в угол, как Японию в 1941?..

Автор: Glyup 13.9.2011, 13:39

а разве к российской нефти у японцев не было выхода???

Автор: ZaRus1 13.9.2011, 13:41

Да...
Если горючее главный ресурс/потребность, то нападение на СССР вообще лишено смысла. Нет нефти на ДВ, а везти её с Каспия... Да ещё с разрешения Гитлера...
Да...

Автор: naivny2010 13.9.2011, 13:46

Почитал комментарии и вдруг поймал себя на мысли, а не могли "штаты" перекрыть поставку горючего в Японию, чтобы та не напала на СССР?
И, кстати, а где можно ознакомиться с документами, вводившими ограничения на поставку горючего в Японию?

Автор: alkresin 13.9.2011, 14:16

О нападении Японии на США рекомендую почитать мемуары Черчилля "Вторая мировая война", том 3 глава 11. Черчилль, по сути, подтверждает ( если так можно сказать о тексте, написанном ранее подтверждаемого ) рассказ Кургиняна - и о том, что японцы попали в безвыходное положение и о том, что американское руководство нуждалось в поводе для объявления войны. Вот замечательная цитата, в которой в сжатом виде содержится все, что говорил об этом Кургинян:

"Нападение Японии на Соединенные Штаты значительно облегчило бы стоявшие перед ними проблемы и выполнение ими своего долга. Можем ли мы удивляться тому, что они рассматривали фактическую форму такого нападения или даже его масштабы как нечто, имеющее несравненно меньшее значение, нежели то обстоятельство, что весь американский народ, как никогда, сплотился бы для защиты своей безопасности и правого дела? ... К тому же им были известны все непосредственные планы противника еще до того, как мы в Англии могли узнать о них."

Автор: ИНОХОДЕЦ 13.9.2011, 16:31

Цитата(Glyup @ 13.9.2011, 14:06) *
честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????

Если не ошибаюсь, в те времена США пользовались своей нефтью. Так что Япония, развязав войну и изгнав, предполжим, США из Тихого океана, ну никак не смогла бы захватить Техас с его нефтью. Значит, у Японии были другие мотивы для нападения, более существенные.

Автор: Anton_L 13.9.2011, 20:03

Цитата(Glyup @ 13.9.2011, 14:06) *
честно, простите за тупость не понял, во первых чего хотела достичь япония развязав войну??? , ей что отошли бы территории богатые нефтью??? или что то другое???

почему война со штатами Англией и Россией , что нет стран послабее , где есть та же нефть ну и т.д. или Япония преследовала другие цели?????


Япония нацеливалась на нефтяные промыслы Малайи, которая находилсь под протекторатом Великобритании. США сами рассматривали передел "британского наследства" в своих интересах, поэтому любой передел в Востояной Азии неизбежно привел бы к входу США в войну. Позиция Британии во ВМВ далеко не блестящие, пожтому распад империи был неминуем. Именно потому у Японии и США был конфликт в плане того, кто же окажется наследником британского владычества.

В этом плане атака Перл-Харбора имела вполне понятный смысл - выключить США до определенного времени, пока легкая британская (и голланская) добыча не окажется в японских владениях. Да и после была вероятность, что ЧША увязнет в конфликте в Европе, пожтому у Японии окажутся развязаны руки.

Автор: Konstanten 13.9.2011, 21:07

Скорость второго самолёта.

http://www.youtube.com/watch?v=HoyWAjVpZzY
Самолёт в левом углу появляется в конце 9 секунды ролика. Столковение со второй башней происходит на 13 секуде.
Высота в 415 метров башен-близнецов задаёт масштаб. Примерно за 4 секунды самолёт пролетел более 830 метров.
Скорость более 200 м/cек. Более 200 м/cек потому , что он летел немного под углом к плоскости кадра.
Это свыше 720 км/ч .

http://www.youtube.com/watch?v=qZXgJ40iWAc
Самолёт в левом углу появляется в конце 27 секунды ролика. Столковение со второй башней происходит на 29 секуде.
Учитывая выбранный масштаб , примерно за 2 секунды самолёт пролетел более 415 метров.
Скорость более 200 м/cек. Самолёт также летел под углом к плоскости кадра.

http://www.youtube.com/watch?v=DDGBECgIUXs
Самолёт в левом углу появляется в начале 3 секунды ролика. Столковение со второй башней происходит в начале 4 секуды.
Масштаб 2/3 высоты башни , примерно за 1 секунду самолёт пролетел ок. 240 метров.
Скорость более 240 м/cек (850 км/ч). Самолёт также летел под некоторым , правда уже похоже довольно малым, углом к плоскости кадра.

Вероятно несколько бОльшие значения скорости можно получить анализируя картинки от
CNN
http://www.youtube.com/watch?v=pluI12q12pk
от BBC
http://www.youtube.com/watch?v=nEQRL15s_t0




Наведение на башню.


http://www.youtube.com/watch?v=FVikLwtEi_c
Вот так "боевой разворот - корректировка" почти на дозвуке и у земли за сеунду до столкновения.
Этому гражданских лётчиков точно нигде не учат.



http://www.youtube.com/watch?v=_80YfdwJAVk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mksti5xcT6E&feature=related
Корректировка курса за доли секунды до столкновения - чтобы правое крыло не вышло за пределы башни во время столкновения.
Расчёт тончайший и хладнокровнейший.http://www.youtube.com/watch?v=2z7O1P2KNeQ. Американцами выдвигается предположение о наведении лазерным сигналом из башни. И всё это на дозвуке и у земли - нагрузки для констуркции предельны , в 3-5 раз , а то и на порядок больше , чем обычно при заходе на посадку или полете на крейсеркой скорости (ок. 900 км/ч) на высоте 10 км. И американцами выдвигается предположение , что самолёт был военным.
http://www.youtube.com/watch?v=ZzbVn3o8JNE - корпус гражданского "боинга" просто мог бы и развалился от огромных нагрузок.


Моделирование столновения.


http://www.youtube.com/watch?v=3UvPWny_PBc

1. Высокопрочные и сверхгорячие двигатели , основная масса осколков и почти всё топливо топлива пролетили всю толщину башни ( ок. 65 метров) за 0.3 сек. и вылетели наружу.
2. Пожар на месте столкновения был низкотемператуорным , на это указывает чёрный дым из башни.
3. Несущие конструкции ниже уровня столновения остались неповреждёнными.

Обрушения башен.

Формула пути при свобоном падении. Пусть g-ускорение свободного падения , H-выстота ,t-прошедшее время,** - символ операции возведения в квадрат, sqrt - символ квадратного корня.
H=g*t**2; или t=sqrt(2H/g).
Время свободного падения элементов котнструкции с высоты 415 метров до высоты 365 (50 - высота груды обломков ) составит 8.6 сек. t=sqrt (2*(415-59)/9.8)= 8.6 секунд)
http://www.youtube.com/watch?v=AbhXWzWpi3g
начало в кадре на 26 сек -35 сек. -
на 46 сек - 55 сек.

Т.е. ВСЕ конструкции башен были синхронно лишены ВСЕХ своих опор и свободно падали.

http://www.youtube.com/watch?v=Pd8B-8Au-Wk-Вот американец под клятву утверждает о взрывах внутри падающей башни.

MIT (Массачусетский технологический институт) Engineer Disputes 9-11 Theory of the WTC Collapse.
http://www.youtube.com/watch?v=z8W-t57xnZg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qW81Cd7nNH8&NR=1
Вывод:Взрывы - единственный правдоподобный механизм объяснения обрушения башен.


Падение 3 здания.

http://www.youtube.com/watch?v=bJ15hOkekeM

Автор: MMM 13.9.2011, 21:11

Интересные сведения по решению о вступлении Японии в войну есть в книге:
Адмирал Ямамото. Путь самурая, разгромившего Пёрл-Харбор. 1921-1943 гг.
Хироюки Агава

Автор: MMM 13.9.2011, 21:25

Цитата(Anton_L @ 13.9.2011, 21:03) *
Япония нацеливалась на нефтяные промыслы Малайи, которая находилсь под протекторатом Великобритании. США сами рассматривали передел "британского наследства" в своих интересах, поэтому любой передел в Востояной Азии неизбежно привел бы к входу США в войну. Позиция Британии во ВМВ далеко не блестящие, пожтому распад империи был неминуем. Именно потому у Японии и США был конфликт в плане того, кто же окажется наследником британского владычества.

В этом плане атака Перл-Харбора имела вполне понятный смысл - выключить США до определенного времени, пока легкая британская (и голланская) добыча не окажется в японских владениях. Да и после была вероятность, что ЧША увязнет в конфликте в Европе, пожтому у Японии окажутся развязаны руки.

Можно добавить насчет "что, не было, что ли, стран послабее, где была нефть": В то время практически все зоны активной нефтедобычи были чьими-то колониями или протекторатами, т.е. зонами, подчиненными крупным державам. Слабые страны в то время нефтедобычей практически не занимались. Разве что в них вели разработки нефтяные компании крупных держав. То есть, вторгаясь туда, японцы все равно вступали бы в конфликт с крупными "империалистическими хищниками".

А вообще даже странно объяснять кому-то, почему можно вступить в войну из-за горючего. Представим себе, что у РФ своей нефти нет - как у Японии. И вот тот, от кого зависят поставки нам ГСМ, взял и перекрыл кран. Тут же встает весь транспорт и значительная часть промышленности, не говоря уже о сельском хозяйстве. "Тачки" превращаются в груды бесполезного железа, грузовики не везут продукты в магазины, ГРЭС не вырабатывают электричество и множество домов остается не только без света, но также без газа, воды и канализации - потому что для их работы нужны электромоторы насосов, и т.д. и т.п. В каменный век можно "вбомбить", а можно просто перекрыть кран поставок горючего. Такая перспектива кого-то из спрашивающих устроит? Самураев она, естественно, не устраивала.

Автор: Сын Ивана 13.9.2011, 22:08

Цитата(MMM @ 13.9.2011, 21:25) *
А вообще даже странно объяснять кому-то, почему можно вступить в войну из-за горючего. "Тачки" превращаются в груды бесполезного железа, грузовики не везут продукты в магазины,..... Такая перспектива кого-то из спрашивающих устроит? Самураев она, естественно, не устраивала.

Самураев не остановившийся подвоз риса в лавки смущал. Смущали остановившиеся авианосцы и корабли, везущие сырье из окуппированных территорий.

Автор: 72AG_AlexNN 14.9.2011, 3:22

Цитата(MMM @ 13.9.2011, 22:25) *
А вообще даже странно объяснять кому-то, почему можно вступить в войну из-за горючего...


Все это так. Но не дает ответа на один очень интересный и сложный вопрос: почему Япония нанесла удар именно в направлении стран юго-восточной Азии пусть даже с захватом Малайзии, как нефтедобывающей страны. Если с Перл Харбором более менее понятно - уничтожить тихоокеанский флот США дабы "не мешался под ногами" (что было достигнуто лишь частично), то вот с дальнейшим вектором агрессии полная непонятка, ибо стратегически это удар в никуда. А в никуда он по той простой причине, что не решает главной задачи - стойкого и долгосрочного выведения США из игры! Захват территорий на тихом океане без надежного поражения США - его экономического и военно-промышленного потенциала, то есть создания условий, когда США ни при каких условиях не смогут в обозримом будущем оказывать сопротивление в этом регионе - всего лишь временный успех, что, собственно, и произошло в действительности. Не понимать этого Японские военные не могли. Ну в самом деле, надеяться на то, что Американцы испугаются - не серьезно, думать что США увязнет в Европейском конфликте и им будет не до чего - гипотетически может быть, практически мало вероятно, тем более что Штаты всерьез лезть в Европейскую драку и не собирались. И придурками руководство Японии не были, чтобы наносить самим себе смертельный удар пускаясь в очевидную авантюру. Что же получается? На мой взгляд помимо, так сказать, нефтяного вопроса было еще что-то, дававшее японцам основания полагать, что их операция приведет к успеху и американцы утрутся. Но вот что именно?? Вопрос пока без ответа.

Автор: MMM 14.9.2011, 4:31

Цитата(Сын Ивана @ 13.9.2011, 23:08) *
Самураев не остановившийся подвоз риса в лавки смущал. Смущали остановившиеся авианосцы и корабли, везущие сырье из окуппированных территорий.

Так я с этого и начал. Но некоторые не поняли этих соображений. Пришлось объяснять более примитивно.

Автор: MMM 14.9.2011, 4:38

Цитата(72AG_AlexNN @ 14.9.2011, 4:22) *
Все это так. Но не дает ответа на один очень интересный и сложный вопрос: почему Япония нанесла удар именно в направлении стран юго-восточной Азии пусть даже с захватом Малайзии, как нефтедобывающей страны. Если с Перл Харбором более менее понятно - уничтожить тихоокеанский флот США дабы "не мешался под ногами" (что было достигнуто лишь частично), то вот с дальнейшим вектором агрессии полная непонятка, ибо стратегически это удар в никуда. А в никуда он по той простой причине, что не решает главной задачи - стойкого и долгосрочного выведения США из игры! Захват территорий на тихом океане без надежного поражения США - его экономического и военно-промышленного потенциала, то есть создания условий, когда США ни при каких условиях не смогут в обозримом будущем оказывать сопротивление в этом регионе - всего лишь временный успех, что, собственно, и произошло в действительности. Не понимать этого Японские военные не могли. Ну в самом деле, надеяться на то, что Американцы испугаются - не серьезно, думать что США увязнет в Европейском конфликте и им будет не до чего - гипотетически может быть, практически мало вероятно, тем более что Штаты всерьез лезть в Европейскую драку и не собирались. И придурками руководство Японии не были, чтобы наносить самим себе смертельный удар пускаясь в очевидную авантюру. Что же получается? На мой взгляд помимо, так сказать, нефтяного вопроса было еще что-то, дававшее японцам основания полагать, что их операция приведет к успеху и американцы утрутся. Но вот что именно?? Вопрос пока без ответа.

Все Ваши соображения высказывал в 1941 руководству страны адмирал Ямамото, командовавший флотом (см. ссылку на книгу выше). Он даже довольно точно описал, чем закончится эта война для Японии. Но возобладала иная точка зрения.
Задним числом, когда все уже известно, как пошли дела, удивляться можно многому. Так, перед войной один лейтенант подал записку командованию ВВС и ВМФ Японии - что для затяжной войны нужен заранее подготовленный резерв пилотов порядка 15.000. "Больно умный!" - сказало руководство и резерв не подготовило. В результате после разгрома у Мидуэя в авиации флота остались почти что одни желторотики, которые могли только лететь к цели и умирать под пулями опытных американских пилотов-истребителей. Потому и появилась тактика камикадзе - чтобы если и гибли, то хотя бы не впустую Все это описано в истории корпуса камикадзе.

Автор: Кот Мышелов 14.9.2011, 6:20

.

Автор: 72AG_AlexNN 14.9.2011, 7:45

Цитата(MMM @ 14.9.2011, 5:38) *
Все Ваши соображения высказывал в 1941 руководству страны адмирал Ямамото, командовавший флотом (см. ссылку на книгу выше). Он даже довольно точно описал, чем закончится эта война для Японии. Но возобладала иная точка зрения.


Спасибо за ответ. Но это я знаю. А вопрос-то, тем не менее, остается. И скорее всего ответ на него мы вряд ли когда-нибудь узнаем.

Автор: ZaRus1 14.9.2011, 9:16

Цитата(Konstanten @ 13.9.2011, 22:07) *
Наведение на башню.


http://www.youtube.com/watch?v=FVikLwtEi_c
Вот так "боевой разворот - корректировка" почти на дозвуке и у земли за сеунду до столкновения.
Этому гражданских лётчиков точно нигде не учат.
Спасибо.
Действительно десятки (или сотни?) свидетельств преднамеренности уничтожения близнецов.
Мне как изучавшему сопромат и строительную механику из этого ролика очевидно ещё одно (хоть и лишнее, но всё же) доказательство. Самолет не попал в центр, а значит не разрушил "ядро сечения" (так оно называется).
И конечно, процесс падения напрочь противоречит теории пластичности бетона и скорости теплопроводности стали (нагреваемой в одной точке, а охлаждаемой по всем остальным точкам).

Ложь официальной позиции видна в каждом из роликов. Особо в клятве о взрывах. Где взрывы внизу вырываются из здания задолго до обрушения верхних этажей.
Американцы оборзели...

Автор: Konstanten 14.9.2011, 9:32

Цитата(Konstanten @ 13.9.2011, 21:07) *
Обрушения башен.

Формула пути при свобоном падении. Пусть g-ускорение свободного падения , H-выстота ,t-прошедшее время,** - символ операции возведения в квадрат, sqrt - символ квадратного корня.
H=g*t**2; или t=sqrt(2H/g).
Время свободного падения элементов котнструкции с высоты 415 метров до высоты 365 (50 - высота груды обломков ) составит 8.6 сек. t=sqrt (2*(415-59)/9.8)= 8.6 секунд)
http://www.youtube.com/watch?v=AbhXWzWpi3g
начало в кадре на 26 сек -35 сек. -
на 46 сек - 55 сек.

Т.е. ВСЕ конструкции башен были синхронно лишены ВСЕХ своих опор и свободно падали.


Прошу извинения за ошибку. С высоты 415 метров до высоты 50 метров расстояние свободного падения верхних конструкций составит 365 метров , а время - 8.6 сек.

H=1/2*(g*t**2); откуда t=sqrt (2*(415-50)/9.8)= 8.6 секунд)

Вот как американцы разъясняют - почему было невозможно свободное падение башен.
Речь идёт о сопротивлении неповреждённых нижестоящих несущих конструкций.
Простой эксперимент , объясняющий суть проблемы с падением башен.
http://www.youtube.com/watch?v=lBuH8NNIBys&feature=related

Мультик-cимуляция сопротивления целых несущих конструкций свободному падению башни.
http://www.youtube.com/watch?v=rKxoC4_T-GA&feature=related
Хорошо видно ,как часть энергии падающих частей должна была бы уходить на "сминание" нижестоящих опорных конструкций , сильно увеличивая время падения всего здания - по сравнению со временем свободного падения. Если бы при этом эти конструкции оставались целыми
.

Автор: naivny2010 14.9.2011, 16:26

Некоторые мысли по поводу фильма "Сопоставление".

1. Фильм практически полностью ассоциируется с фильмом "Дух времени" 2008 года http://rutube.ru/tracks/372885.html
2. Фильм "С", как и фильм "ДВ"- это "камень в огород" Ф.Рузвельта и рикошетом на всех американцев.
3. Фильм "С", как и фильм "ДВ"- это "камень в огород" Д.Буша-младшего и рикошетом на всех американцев.

Давая оценки персонажам фильма "С" - Рузвельту, Бушу-младшему и другим ассоциативным персонажам, полезно вспомнить книгу Перкинса "Исповедь экономического убийцы".

Автор: Федорович 14.9.2011, 18:06

Пёрл-Харбор, башни близнецы, а еще раньше - 7 мая 1915 года британское пассажирское судно "ЛУЗИТАНИЯ" - самый быстроходный тогда корабль, тоже был подставлен под удар немецкой подводной лодки. Погибло 1198 человек из них 128 граждане США, после чего США вступили в первую мировую войну. Так подготавливают общественное мнение американских граждан , те кто из этих грязных дел вытаскивают многомилиардные барыши.

Автор: naivny2010 14.9.2011, 21:48

Вот интересное видео о расследовании терактов 11 сентября 2001 года http://forum-msk.org/material/video/7188393.html
В конце ведущий упоминает очень серьезное событие - заседание Конгресса США и всех высокопоставленных лиц, которое должно было состояться 24-25 сентября 2001 года. Истинные причины могут скрываться в повестке этих заседаний. То есть, если предположить, что должны были рассматриваться какие-то очень важные стратегические вопросы, и результат был негативный с точки зрения сил, организовавших теракт 11.09.2001г., то тогда сам теракт является ультимативной демонстрацией силы перед официальной властью США со всеми ее спецслужбами. И не исключено, что если бы на верхах власти США было принято решение, не устраивающее организаторов терактов 11.09.2001г., то не был бы нанесен аналогичный удар по Капитолийскому холму или Белому дому.

А это уже совсем другой ракурс оценки всего произошедшего и происходящего.

Автор: pamir 14.9.2011, 23:03

А если ещё что-нибудь предположить?

Вы никак не поймёте, что для серьёзного разговора нужны факты. Например, нужно привести чьи-то цитаты (людей, которые это могут знать), что на заседании Конгресса должны были обсуждаться какие-то негативные вопросы.
Не предположить, а найти доказательства. И тогда с горем пополам можно будет как-то эти события связывать.
Но просто так взять два события и связать, а для того, чтобы связать - предположить нечто - это, извините, и есть конспирология.

Автор: naivny2010 15.9.2011, 0:27

Цитата(pamir @ 15.9.2011, 0:03) *
А если ещё что-нибудь предположить?

Вы никак не поймёте, что для серьёзного разговора нужны факты. Например, нужно привести чьи-то цитаты (людей, которые это могут знать), что на заседании Конгресса должны были обсуждаться какие-то негативные вопросы.
Не предположить, а найти доказательства. И тогда с горем пополам можно будет как-то эти события связывать.
Но просто так взять два события и связать, а для того, чтобы связать - предположить нечто - это, извините, и есть конспирология.

Знаете, Pamir, мне даже как-то неловко указывать, что обсуждая вопросы таких исторических событий, как теракты 11.09.2001 г., убийство Д. Кенеди, Перл-Харбор и т.д., мы вторгаемся в такую область, где истину можно установить ТОЛЬКО по косвенным уликам и не иначе, как путем многостороннего моделирования ситуаций, памятуя о том, кому выгодно то или иное развитие событий.

И здесь, рано или поздно, каждый исследователь встает перед выбором:
- либо искать бесконечное время доказательства для привлечения к ответственности виновных,
- либо выявлять истинные угрозы обществу, механизмы их осуществления и блокировать их проявление на будущее.

Говоря о Конгрессе США, я хотел призвать всех участников форума, кто хочет и может, найти подтверждения или опровержения моей интерпретации произошедшего в контексте предложенного механизма произошедшего (то есть рассматривая сами теракты как акт устрашения, демонстрации силы и давления на высшую власть США).
Я уже пытался найти материалы на эту тему. Пока безуспешно. Но вдруг, кто-то из форумчан прочитает предложенный вариант развития событий и вспомнит, что встречал подтверждения этому и предоставит их для всеобщего ознакомления.

Автор: pamir 15.9.2011, 1:15

Цитата(naivny2010 @ 15.9.2011, 1:27) *
Знаете, Pamir, мне даже как-то неловко указывать, что обсуждая вопросы таких исторических событий, как теракты 11.09.2001 г., убийство Д. Кенеди, Перл-Харбор и т.д., мы вторгаемся в такую область, где истину можно установить ТОЛЬКО по косвенным уликам и не иначе, как путем многостороннего моделирования ситуаций, памятуя о том, кому выгодно то или иное развитие событий.

Вот такой косвенной уликой может стать чья-то проговорка о том, что на заседании Конгрессе должны были обсуждать что-то нелицеприятное.
Маленькой, не убедительной, но косвенной уликой.

А вот ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что там могло что-то быть - это, извините, не улика, а чушь.

Автор: Konstanten 16.9.2011, 23:01

Немного о методике подсчёта скорости самолёта при столкновении со второй башней 9/11.
1. Вертикали зданий паралельны плоскости снимающих камер.
Поэтому соотношения высот зданий в кадрах не искажаются.
Правда из-за эффекта перспективы задания не должны быть удалены друг от друга слишком далеко ,по сравнению с их размерами.
2. Поэтому , зная истинный размер ,например, второй башни (415 метров на уровне крыши)
можно, используя отношения видимых в кадре "высот" башни ВТС и любой другой башни, вычислить реальную высоту этой башни.
3. Можно использовать этот масштаб и для вычисления горизонтальных размеров.
При этом без искажений могут быть вычислены длины на горизонталях только паралельных плоскости камеры.
4. В других же случаях, измерененное на горизонтали расстояние, будет МЕНЬШЕ реального расстояния.
Особенно большие искажения растояиний будут тогда , когда горизонталь находится под углом к плоскоти камеры , близким к прямому углу.

Теперь рассморим ещё примеры.


Расстояние между видиммыи полосами на башнях-близнецах соответствует одной трети высоты башни.

1.Cъёмка СBS
http://www.youtube.com/watch?v=P_-DZFAFmS8
На съёмке видно 2/3 высоты 2-ой башни. Это ок. 270 метров. На кадре нос самолёта появляется слева примерно в середине 3-ей секунды
и оказыватся у обреза башни примерно в середине 4-ой секунды. Сответственно скорость (точнее значение её проекции на плоскоть камеры - реальная скорость чуть больше) - 270 м/c.
2.Съёмка СNN
http://www.youtube.com/watch?v=2od1Ux1T9kE
На съёмке видно 2/3 высоты 2-ой башни.(http://www.youtube.com/watch?v=cIezu3C0Gbc&feature=related - самолёт врезается в башню на уровне чуть выше 2/3 башни. Отсюда определяется размер видимой нам части 2-ой башни). На исходе 2-ой секунды нос самолёта поравнялся с правой стороной башни , до которой расстояние составляет чуть больше 2/3 башни - а именно ,примерно, 280-290 метров.
И на исходе 3-ей секунды самолёт врезается в башню. Скорость 280-290 м/c.

Какнал Fox News показал эту же катринку с замедлением.
http://www.youtube.com/watch?v=42dINy58Wik
На картинке Fox News столкновение произошло на 7 секунде, а столб пламени достиг крыши башни на 22 секунде.
На нормальной картинке СNN столкновение произошо на исходе 3-секунды , а столб пламени достиг крыши на 11 секунде.
Замедление у FOX ,таким образом, двухкратное.

P.S.
Для справки, скорость звука у земли - 330 м/c.

Автор: 72AG_AlexNN 17.9.2011, 0:43

Цитата(Konstanten @ 17.9.2011, 0:01) *
P.S.
Для справки, скорость звука у земли - 330 м/c.


Маленькая поправка. При расчетах скорость звука берется в соответствии с Международной стандартной атмосферой, и эта скорость на уровне моря (нулевой отметке) равна 340,294 м/с, на высоте 250 м = 339,333м/с.



P.S.

"Стандартная атмосфера:
Условное вертикальное распределение температуры, давления и плотности воздуха, являющееся репрезентативным для средних годовых условий в среднем для всех широт, принятое по международному соглашению (международная стандартная атмосфера). При этом предполагается, что в атмосфере выполняются уравнение состояния для идеальных газов и основное уравнение статики, которые вместе взятые определяют связи (виртуальной) температуры, давления и плотности воздуха с геопотенциалом (или высотой).

Ныне применяемая С. А. Международной организации гражданской авиации (1952) основана на следующих исходных данных: атмосферное давление на уровне моря 1013,25 мб (760мм рт.ст.), температура на том же уровне +15°С, вертикальный градиент температуры до высоты 11 км — 6,5°/км, дальше, до высоты 25 км, изотермия. При этом принимаются значения: газовой постоянной для сухого воздуха 2,8704·106 зрг/г·К, точки замерзания при стандартном давлении — 273,16 К, ускорения силы тяжести — 980,665 см2/с. Есть дополнения С. А. расчетами до высот в несколько сот километров при разных предположениях о распределении температуры с высотой.

Основное назначение С. А. — служить основанием для калибровки альтиметров, расчетов летних характеристик самолетов, проектирования самолетов и ракет, построения баллистических таблиц".


Автор: Konstanten 17.9.2011, 11:38

Цитата("72AG_AlexNN")
При расчетах скорость звука берется в соответствии с Международной стандартной атмосферой, и эта скорость на уровне моря (нулевой отметке) равна 340,294 м/с, на высоте 250 м = 339,333м/с.

Вот съёмка перед 1 -ым столкновением.
http://www.youtube.com/watch?v=qNw0jOhVJ3A&feature=related
Прохожие , полицейский и пожарник совершенно "не обращают внимания" на приближающийся рёв реактивных двигателей.
Полицейский и пожарник обратили внимание на рёв, когда самолёт был уже почти над ними или уже пролетел их.
Причём есть момент - когда оба смотрят в разные стороны - полициейский , увидев самолёт ,в сторону башни , пожарник ,ещё не видя самолёт, смотрит в протовиположенную сторону , реагируя на звук. 17 секунда съёмки.

Второе столкновение.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTVn4kYPOnJyKyOxj1jRoTCTXqiFqoXZkSTIVhscHSnHXkREf-4ufG222XB.

Человек занимается измерениями , связанными с первым столкновением.
http://www.youtube.com/watch?v=TJOwttgBpzE&feature=related
Он начинает смотреть в сторону самолёта только тогда , когда тот врезается в башню.
Т.е. звук от двигателей пришёл к нему с заметным запаздыванием.
Вывод:
Как минимум - эти самолёты летели со скоростью очень близкой к звуковой.

P.S. По поводу влияния свойств перспективы на точность приведенных выше вычислений.
Перспектива с ростом расстояния УМЕНЬШАЕТ видимые на кадрах размеры объектов.
К примеру , из эффекта перспективы пресловутая "статуя Cвободы" (35 метров и расстояние 3 км. до башен-близнецов)
"выглядит" выше башен близнецов (415 метров).
Таким образом перспектива "уменьшает" расстояния , а значит и значения вычисленных выше скоростей.
Т.е. приведённые цифры - это НИЖНИЕ оценки скоростей самолётов.
Реальные скорости заведомо будут чуть выше рассчитанных.

Автор: 72AG_AlexNN 17.9.2011, 23:35

Уважаемый Konstanten.

Я ни коем образом не опровергаю приведенные измерения и не собирался этого делать. Более того, считаю их достаточно убедительными. Просто указал на не точность, касаемо конкретной цифры, а именно скорости звука, только и всего. Тем более, что скорость звука там указана исключительно как справочная величина.

P.S. В качестве комментария.
Скорость звука сама по себе в аэродинамике в общем то особого значения не имеет. Там пользуются другой величиной - числом маха "М", которое показывает отношение истиной скорости полета самолета к скорости звука. Критическим считается число М=0,75. Именно с этого значение начинают проявляться волновой кризис и меняться картина обтекания самолета, в первую очередь крыла, воздушным потоком.

Автор: ВИШ 27.11.2011, 13:35

Что же на самом деле произошло 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке?
Об этом я узнал здесь: http://www.ex 007. com/2008-09-911.html
Ответ на этот вопрос даёт Дмитрий Алексеевич Халезов, бывший гражданин СССР, бывший кадровый офицер т.н. «войсковой части 46179», известной также как « Служба Специального Контроля 12го Главного Управления Министерства Обороны СССР». Источник – http:/ / www.911thology.com/911 WTC nuclear demolition NEXUS Russian.htm.
Кратко изложу, что доказывает автор.
1. Башни-Близнецы ВТЦ и здание №7 ВТЦ (47-этажный небоскрёб) были небоскрёбами нового поколения с новыми конструктивными решениями. Основными несущими конструкциями надземной части были полые металлические колонны размером 28х22 дюйма (1 дюйм = 25,4 мм), толщиной каждой стенки 2,5 дюйма, которые располагались по периметру зданий в 1м друг от друга. На верхних этажах профиль колонн был Н-образным, перекладина у «Н» имела размер в сечении 12,6х1,5дюйма, стойки у «Н» имели размер в сечении 16,4х2,5 дюйма. По каждому фасаду было 59 колонн. Соседние колонны между собой соединены металлическими накладками на каждом этаже для крепления конструкций перекрытий. В центре зданий располагались в виде прямоугольника 47 колонн для крепления конструкций перекрытий, шахт лифтов, лестниц и другого оборудования. Профили этих колонн ещё мощнее, чем колонн, расположенных по периметру.
2. Для получения разрешения на строительство небоскрёба по градостроительному кодексу Нью-Йорка проектировщик должен предоставить в Департамент Зданий проект сноса здания в будущем и случае аварийных ситуаций. В конце 60х годов, когда постройка Башен-Близнецов была впервые предложена, не было опыта сноса небоскрёбов с такими конструктивными решениями. Для сноса неправдоподобно прочных стальных Башен-Близнецов требовалось нечто новое. И это новое было найдено: ядерный снос путём подземного термоядерного взрыва. В конце 80х годов автор узнал о существовании так называемой «системы аварийного ядерного сноса» встроенной в Башни-Близнецы Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке. Собственно «система ядерного сноса» базировалась на мощных термоядерных зарядах (около 150 килотонн в тротиловом эквиваленте), которые располагались на 50 метров ниже самой нижней точки фундамента каждой из Башен.
3. 11 сентября 2001 года был произведён термоядерный снос двух Башен-Близнецов ВТЦ и здания №7 ВТЦ. Только подземные ядерные взрывы под каждым из этих зданий могли привести к таким результатам: а) образовались подземные полости со следами тёкшего расплавленного гранита хорошо видными на фотографиях, сделанных после очистки мест взрывов от мусора, б) превращение всего, что попало в зону «смятия» в порошок это примерно 290-310 метров высоты Башен, здание №7 полностью попало в зону «смятия», поэтому оно рухнуло аккуратнее Башен, в) всё, что попало в зону «дробления» а это примерно 350-370 метров высоты Башен превратилось в обломки и вместе с неповреждённой верхней частью падало вниз в свободном падении, так как под ними находился только мелкодисперсный порошок г) заболевание людей, разбиравших обломки ВТЦ, болезнями, которые могут быть только от радиации.
4. Самолёты, атаковавшие Башни-Близнецы были виртуальными и цифровыми. Алюминиевые самолёты не могли пробить стальную решётку из колонн соединенных между собой на каждом этаже по горизонтали стальными накладками. Самолёты входят в Башни как нож в масло, ничего с них не сыпется на улицу и, не снижая скорости, исчезают внутри. Здание №7 ВТЦ рухнуло через 7 часов после Башен, хотя его самолёты не атаковали.
5. Для имитации дыр от попаданий самолётов были взорваны кумулятивные заряды. Так как прикрепить заряды снаружи фасадов Башен было нельзя – они были бы заметны, заряды разместили между остеклёнными алюминиевыми витражами и стальными колоннами. Это привело к нелепостям при попадании виртуального самолёта, которые подробно разбирает автор.

Автор: Peter 30.1.2012, 20:31

Цитата(ВИШ @ 27.11.2011, 14:35) *
Что же на самом деле произошло 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке?
Об этом я узнал здесь: http://www.ex 007. com/2008-09-911.html
Это наиболее качественная версия их всех имеющихся, причем единственная, корректно объясняющая аномальную скорость (= скорости свободного падения) обрушения металлических конструкций.
А официальная "самолетная" версия ничем не хуже версии обстрела современного танка пельменями - по результату воздействия на объект атаки они равнозначны.
Цитата
Следует осознать, что представление 11 сентября было величайшим обманом. И если некто сумел создать видео-изображения "самолётов" перерезающих стальные периметры Башен-Близнецов с такой же лёгкостью как будто самолёты были сделаны из стали, а Башни - из масла, да ещё и умудрился скормить эти видео всем СМИ, не будет ли резонным предположить, что он также позаботился заранее и о том, чтобы достаточное количество "свидетелей" заявило, что оно "видело" эти "самолёты" своими глазами? Разумеется, что мы должны предположить, что этот "некто" именно так и поступил. Все эти "свидетели", которые видели своими глазами, как алюминиевые самолёты пробивают двустенные стальные колонны Башен-Близнецов, были самыми обыкновенными актёрами, нанятыми организаторами 11 сентября, для того, чтобы обмануть СМИ и публику.

Держать "за баранов" американцев и весь мир эта публика конечно может, но недолго.

Автор: inflaton 30.1.2012, 22:06

Цитата(ВИШ @ 27.11.2011, 13:35) *
Что же на самом деле произошло 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке?
Об этом я узнал здесь: http://www.ex 007. com/2008-09-911.html
Ответ на этот вопрос даёт Дмитрий Алексеевич Халезов, бывший гражданин СССР, бывший кадровый офицер т.н. «войсковой части 46179», известной также как « Служба Специального Контроля 12го Главного Управления Министерства Обороны СССР». Источник – http:/ / www.911thology.com/911 WTC nuclear demolition NEXUS Russian.htm.
Кратко изложу, что доказывает автор.
1. 2. 3. 4. 5.

Ну Дмитрий Алексеевич жжот. Это покруче http://www.youtube.com/watch?v=Tj-pqDWSgc0
Он хоть раз видел http://www.youtube.com/watch?v=yCblDxKmgHw?
Цитата
Подземный ядерный взрыв Чаган в Казахстане. На месте взрыва образовалось ядерное озеро которое сущствует и поныне.

А радиоактивность? Ее тоже, конечно, нет при термоядерном взрыве. Люди, которые видели самолеты, все подкупные, обломки подбросили и прочее, и прочее.

Автор: Peter 31.1.2012, 9:28

Цитата
11 сентября 2001 года 7 тонная русская крылатая ракета Гранит П700 ( спижженая Вовой Путиным с подлодки Курск) была обнаружена ПВО за 6-7 минут до подлёта
Самолёт Судного Дня ( а он, вообще-то, предназначен для координации ответного ядерного удара по СССР, так что никаких шуток там не было) взлетел за 2 минуты до удара ракеты в стену Пентагона , однако ракета благополучно снизилась у здания Пентагона, облетела стоянку и взяв курс параллельно земле поразила цель пробив 6 стен здания Пентагоно
да это была советская противокорабельная сверхзвуковая крылатая ракета "Гранит" с термоядерной боеголовкой в 500 килотонн - которая вела себя по всем правилам поведения типичной противокорабельной ракеты. Т.е.летела на высоте, маневрировала, перед самой целью резко снизилась и поразила её по горизонтальной траектории на уровне ватерлинии - т.е. в точности так, как и положено противокорабельной ракете
полумегатонная ядерная боеголовка была отключена, а иначе НЬю Йорку пришел бы кердык
умная
ракета кстати могла выбрать и Белый Дом для поражения
там все продумано загружен список наиболе важных целей
и ракета сама выбирает себе цель
http://youtu.be/S7_bwaza2xQ


цитаты Автора по теме

согласно строительных кодексов Чикаго и Нью-Йорка департаменты зданий города не имеют права выдавать разрешения на строительство небоскрёбов, если их проектировщики не могут предложить удовлетворительную систему их сноса. Так что это как раз объясняется легко. Это вам любой архитектор американский подтвердит.

Все специалисты по засечке ядерных взрывов связаны воинской присягой. А те, кто ей не связан, связаны подпиской о неразглашении. Только и всего. Т.е. взрывы и радиацию засекли все, но эти "все" были люди государственные и связанные подпиской о неразглашении сведений. Так что всё гораздо проще, чем вы думаете.


там всё просто как грабли
- Самолётов не было точно. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Они были цифровыми.
- Сейсмика всех приличных держав засекла три 150 килотонных взрыва на Манхэттене и все эти державы тут же пожаловались в МАГАТЭ. И на выброс радиации тоже пожаловались. Просто американцы откупились. У них есть чем откупиться
- Радиации при расчистке было сколько угодно. Почти все работники "ground zero" уже умерли от лейкемии и миеломы. Остальные - находятся при смерти в настоящий момент
- С личными дозиметрами на "ground zero" не пускают до сих пор. Это ВОСПРЕЩЕНО. Там даже плакат такой при входе висит. А дозиметристы гражданской обороны радиацию меряют, как и положено. Регулярно. Только замеры засекречены
- Что касается альтернативных версий сноса, то я в них не верю по 3 причинам:
а) потому, что место сноса ВТЦ носит название "ground zero" (что есть "место ядерного взрыва", а не "место резонансных колебаний");
б) потому, что работники "ground zero" все как один страдают от хронической лучевой болезни (отсюда лейкемия и миелома);
в) потому, что в бытность свою офицером советской службы спец.контроля я знал о системе ЯДЕРНОГО сноса.

50 килотонный подземный ядерный взрыв сам по себе остывает где-то за год с небольшим. А на Манхэттене все три эпицентра усиленно, днём и ночью, поливали водой, да ещё и с примесями разных химикатов. Поэтому остудили быстрее - за пол-года. А сейчас уже 10 лет прошло без малого. Поэтому там сейчас "не горячо". Даже не сомневайтесь. За такое время и последствия пяти-мегатонного взрыва остыли бы. А там всего-то 150 килотонн было.

По поводу секретных допусков - у меня была первая форму. Круче уж просто некуда. Допуск к ОВ. А распространять заведомую дезу в 1989 году - за 12 лет до событий - это уж совсем ни в какие ворота. Не смешите. Никакой отлаженной "термитной" технологии нет. Её Стивен Джонс придумал по заказу ФБР причём уже ПОСЛЕ моих разоблачений.
--------------------


с Курска украли ракету с термоядерной боеголовкой, но коды для взрыва воры так и не узнали, а все-таки запустили?

- эти коды и не собирались узнавать. Т.к. задача сровнять город Вашингтон с землёй не ставилась. Ставилась как раз обратная задача - чтобы боеголовка НЕ взорвалась, и была найдена как есть.


мы проходили на военке

- не смешите. То, как "проходят" ядерное оружие в советских ВУЗах (в том числе и в военных) я знаю очень хорошо. То, что там объясняют про устройство ядерного заряда (даже схематическое устройство) не имеет ничего общего с реальностью. Т.е. просто нагло врут.


думаю в любом случае при попадании в пентагон что-то могло пойти не так и термоядерный взрыв мог бы произойти ез всяких кодов

- а не надо "думать". Надо знать. Что ни ядерное, ни термоядерное оружие случайно взорваться не может НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Оно может взорваться ТОЛЬКО если кто-то захочет, чтобы оно взорвалось. А не захочет - оно и не взорвётся. И поэтому в Пентагон ракету пускали с совершенно чистой совестью - зная, что случайный термоядерный взрыв в пол-мегатонны (который случайно испепелит весь Вашингтон) исключён полностью.

----------------
-хорошо. поверю,что термоядерная головка без кодов не сработает. Но зачем ее тогда вообще одевать на ракету, если она в 100 раз дороже обычной боеголовки?смысл в устрашении? Или обычная боеголовка принесет больше разрушений,чем ядерная-невзорвавшаяся? Может быть вообще не хотели никаких разрушений и люди в черном взорвали в пентагоне ракету с просроченой ядерной боеголовкой , которую и так и так надо было уже утилизировать в связи со сроком нахождения в боевом строю?

-Если бы ракета была без термоядерной боеголовки, то не было бы причины сносить Башни-Близнецы. Т.к. залечка была такой, что, мол, у Моссада и у французских коллег есть "сведения", что терросристы завладели ядерными головами и пуляют ими по американским свободам - две головы якобы застряли на верхних этажах Башен-Близнецов - это проверить в условиях разрушений, пожара и дефицита времени проблематично, но вот третья - которая прилетела в Пентагон - вот она, родимая. Можно даже на зуб попробовать. Вот эта третья придала правдоподоности утверждениям Моссада и французов, что в Башнях-Близнецах были якобы "другие две". А если бы в Пентагон прилетела пустышка, то никто бы просто не поверил, что в Башнях-Близнецах застряли такие вот боеголовки, и просто не стали бы сносить сами Башни-Близнецы. И вся масонская затея рухнула бы. Поэтому ядерная боеголовка в ракете, попавшей в Пентагон, была обязательной частью представления. Иначе всей остальной залечке могли бы не поверить. Кроме того, если бы не та ядерная боеголовка, попавшая в Пентагон, американцы не стали бы объявлять войну т.н. "террору" и с таким маниакальным упроством искать в Ираке "оружие массового поражения".
----------------------
Аль-Каеду американцы не создавали. По крайней мере официально. Она как бы "сама создалась". Но ЦРУ вместе с саудовскими аравийцами в своё время создали предшественников Аль-Каеды - движение муджахеддинов в Афганистане и ещё и Талибан. Ну а уж на базе всего этого Аль-Каеда сама как бы "создалась". Но вполне возможно и не без помощи неких западных (и особенно пакистанских) спецслужб. Но дело то ни в Аль-Каеде. Это ж нищая организация с уставным капиталом в порядка 50 миллионов долларов всего. Она занималась в Судане выращиванием огурцов и выделыванием коровьих шкур, да ещё торговлей каким-то растительным маслом. В общем, голытьба. Впору милостыню подавать. Она бы никакк не потянула такой сложный проект как 9/11. А самолёты были цифровыми - это ж объяснено в статье. Тем более, что из 18 угонщиков больше половины живо и здорово и даёт интервью (были обнаружены живыми в течение первых же двух недель после событий).
---------------------------------------
То, что я отмывал 11 сентября 12 сентября с Майком Харари за завтраком, так об этом даже ФБР знает (даром, что-ли, меня хотели в 2003 году в США экстрадировать?)
-----------------------

Да я не вижу никакого смысла с вами спорить. Т.к. я просто вижу, что вы отрабатываете свою зарплату. Когорта т.н. "термитчиков", которая утвержадет, что здания снесли якобы "нано-термитом" или ещё какой-то несуществующей лабудой, находится на зарплате в ФБР. Т.к. помогает засирать людям мозги. Ничего нового. Кстати, самое смешное, что возглавляется она профессором физики (ядерной физики) Стивеном Джонсом - который известен как профессиональная масонская подсадная утка ещё с молодых лет. Он в своё время помог масонам урыть тему холодного термоядерного синтеза. Кстати, профессор Джонс исключает из рядов подконтрольных ему "правдоискателей" сразу всех тех, кто посмеет поставить под сомнение факт того, что стальные башни-близнецы были сконструированы самолётоустойчивыми и алюминиевые самолёты их пробить не могли, равно как и тех, кто смеет говорить что-то о ядерных взрывах. (Это несмотря на то, что сам Стивен Джонс - физик-ядерщик и ему ли не знать, что именно значил в английском языке термин "ground zero" до того, как перепечатали словари.) Так что налицо все признаки того, что вы профессиональный тролль на зарплате из той же когорты, что и Стивен Джонс.
----------------------
я же там специально в статью воткнул два видео, на которых чётко видно землятресение минимум в 5.5 по шкале Рихтера. Мало, что-ли? Вот всю это "баню" и подбросило вверх этим землятресением. Всё это было зафиксировано и на видео (см. видео в статье) и на сейсмографах. Просто сейсмограммы для народа решили не публиковать, как вы сам понимаете - вместо настоящих сейсмограмм, которые должны были показать 150 килотонные термоядерные взрывы, опубликовали (для "понимающих") фальшивые сейсмограммы, "намекающие" на взрывы ядерных чемоданчиков в одну килотонну, который Осама бин Ладен якобы купил у Виктора Бута. Так что там всё в порядке с тем, что должно было бы быть. Что касается "земли вспученной" она только в Неваде бывает, т.к. там грунт песчаный. А на Манхэеттене - гранитная скала сплошная. Опять же, те, кто рассчитывал этот ядерный взрыв, это же были не первоклассники? Это были геологи - специалисты по подземным ядерным взрывам. Поэтому рассчитали всё как надо, чтобы ничего не "вспучивалось". А то, что взрывы были именно ядерными, так это вы не сомневайтесь - иначе б не называлось это место "ground zero". А потом я же об этом знал по своей военной службе.

-----------------------
По поводу "фактического отсутствия" - вы ошибаетесь. Там было фактическое присутствие все нужных последствий подземного ядерного взрыва. Оранжевое марево над завалами, державшееся часа полтора, уровни радиации под три сотни рентген в час (они потом спадали, естественно, но первые несколько часов туда даже близко подходить было нельзя).

Поверхность и раскалилась - там все машины и автобусы поплавились. Посмотрите фотографии - удивитесь.

Спасатели и не могли ходить первые несколько часов - и из-за радиации, и из-за температуры. Потом спало и то и другое и стали ходить. Но ботинки спасателей плавились даже через два месяца после событий. Они меняли ботинки каждые несколько часов. И газы все ушли.
куда девалась вся радиация? Спала - в соответствии с динамикой падения уровней радиации Но падала медленно. Даже через пару месяцев там всё ещё были десятки миллирентген в час по одной только гамма-радиации (не считая остальных её компонентов). А в первые дни - были десятки рентген в час и рентгены в час. В первую неделю - сотни миллирентген в час.

Трупы рабочих? Американцы не такие уж и дураки. Они проводили скрытый контроль набранных доз по гамма-радиации и не позволяли никому перебрать 50 рентген. Поэтому никто не заболел острой лучевой болезнью (кроме только тех, кто долго пролежал под завалами в первые же часы). Все заболели потом хронической лучевой болезнью только. Но из этих вторых - умерло уже много тысяч. И ещё много тысяч - при смерти сейчас.

Интервал в 12 секунд пусть не смущает. Башни содрогнулись в момент самого ядерного взрыва. Затем 12 секунд ушли на создание давления и на преодоление "порога прочности". А уж сама по себе "волна смятия" по телу башен распространилась в считанные доли секунды - т.к. она имеет в металлах сверхзвуковую скорость.

Пересмотрите ещё раз моё объяснение внимательно и поймёте, что именно я имею ввиду.

------------------
Термит - это то, что используется в электросварке. Он не измельчает сталь в порошок. Он её плавит и режет. Причём делает это очень медленно. А сам термит ещё надо нанести на нужное место и ещё его надо поджечь. Нужен специальный высокотемературный запал, т.к. спичкой термит не подожжёшь. Далее - термит искрится, как бенгальский огонь. А работу делает медленно. В механике разрушения башен работа термита не прослеживается. Даже если тянуть эту версию за уши усилиями всех масонов мира, то она всё равно не пролезет.

Обновленная версия статьи: http://gidepark.ru/community/2599/content/772242

Автор: naivny2010 7.7.2012, 0:52

9 мая 2012 года (Индонезия) = 09 сентября 2001 года (США)???
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post220170191/

Автор: В.Иванов 3.8.2012, 22:38

Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 22:55) *
ВЕРСИЯ

"СОПОСТАВЛЕНИЕ" Кургиняна убедительно. НО... Что из этого следует...

Очень может быть, что Сталин попал почти в аналогичную ситуацию. Он должен был иметь такой же Пирл-Хабор.
Один из мотивов - американцы могут вступить в войну на стороне СССР только если страна подвергнется несправоцированной агрессии. Т. е. точно по формуле Бжезинского.
Аналогично с поставками техники и продовольствия.
Американцы пошли на такой шаг с Пирл-Хабором в том числе и потому, что СССР прошел аналогичный этап.
Наверное есть какие-то документы на эту тему?
Совсем по фильму не понятно о мотивах того, чтобы начать войну между США и Японией.
Прекращение поставок ГСМ? Оскорбительные 10 пунктов? Неужно по таким причинам гробятся миллионы жизней?

Тема слишком обширна чтобы охватить её в одном не очень длинном фильме . Сколько ни снимай , и ни пиши , вопросы остануться . Параллель с 1941 г. возникает сама собой.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)