Вечное сияние чистого разума Опции

[Maja]

Международная группа ученых, изучавшая свойства протеинкиназы М-зета, опубликовала в декабрьском выпуске журнала PLoS Biology отчет о проведенных исследованиях. Упомянутый фермент считается одним из ключевых элементов механизма долговременной памяти (это было установлено несколько лет назад), однако более всего он - если верить авторам - интересен тем, что с его помощью сохраняются только комплексные воспоминания, детальная информация о совершенных действиях и пережитых потрясениях. Следовательно, при выборочном уничтожении молекул протеинкиназы М-зета человек может «забыть» о неугодных ему событиях и переживаниях, причем функционирование его мозга не нарушится.

«ОТЧАЯНИЕ. Сотрите свою память - помогает».
«К счастью, этот фермент отвечает только за воспоминания высокого уровня, подробные сведения, а не какие-либо базовые способности, - поясняет суть открытия один из его авторов, адъюнкт-профессор физиологии и фармакологии Андре А. Фентон (Andre A. Fenton) из Университета штата Нью-Йорк (США). - Если дальнейшие исследования подтвердят правильность наших выводов, в будущем можно ожидать появления новых методов лечения, основанных на стирании памяти». Ученый имеет в виду борьбу с депрессиями, фобиями, различными видами зависимостей.
«Мы также показали, что протеинкиназа М-зета поддерживает функционирование нескольких различных типов памяти, механизмы действия которых ранее многими рассматривались как независимые», - подводит итог исследования профессор Тодд С. Сэктор (Todd C. Sacktor), работавший в близком контакте с Андре Фентоном.
Полная версия отчета исследователей доступна на сайте журнала PLoS Biology.
Подготовлено по материалам Science Daily.

Источник: Компьюлента

[Матвей]

Maja привет. Прежде чем перейти к твоим изысканиям из западной научной литературы по рассматриваемому вопросу, я хотел бы тебя сначала поздравить со всеми прошедшими праздниками и пожелать здоровья, счастья, успехов в делах и во всём том чего ты себе сама желаешь в наступившем году. Теперь по представленным научным выкладкам к обсуждаемой киноленте. Maj скажи более конкретней и прямей чтоли, что ты мне всем этим хочешь сказать или доказать (пожалуйста)................

[Maja]

Спасибо за поздравления. И тебя с прошедшими праздниками.

Насчет сообщения - это не мои изыскания. Миша (МММ) сбросил мне это сообщение по почте, а я решила выложить в этой ветке просто как подтверждение того, что события, описанные в фильме, могут в ближайшем будущем стать реальностью.

[Nika]

Ой ну и начиталась я сегодня здесь.
Матвей конечно в своих высказываниях к фильму в отдельных моментах вы очень сильно перегнули палку, а в целом ваше главное высказывание мне не кажется таким уж и абсурдным, поскольку оно как ни как, но аргументировано.
Я также не очень поняла почему вы Maja решили, что Матвей в своём высказывании воспевает науку, а не человека. Матвей как раз в своём высказывании к фильму с самого начала и до конца воспевает именно человека, его способность к действию и противодействию в экстремальных условиях. Его ответственность за сделанный им (главным героем) выбор, при этом Матвей всё своё высказывание строит исключительно на материалистическом мировозрении, что на мой взгляд не совсем верно. Вместе с тем, что касается человека мне кажется, что Матвей всё же разгадал главную мысль режиссёра. Показать как будет вести себя человек, когда у него возникнут проблемы со здоровьем. Поборет их с помощью собственной силы воли или прибегнет к научным методам.

[Paix]

А вот и пропаганда в СМИ того, против чего был направлен фильм.
---------------------
http://www.utro.ru/articles/2009/10/16/846061.shtml
Плохие воспоминания выжгут лазером
16 октября, 16:45 | Андрей АНУФРИЕВ

Негативные воспоминания доставляют человеку боль, преследуя его долгие годы. Наука уже близка к тому, чтобы изменить это. Новые разработки позволяют изменить память, удалив или добавив любые события. Технологии используют генную инженерию, но, поскольку проводить такие эксперименты на людях не этично, опыты ставятся на насекомых.

Ученые с помощью лазера создали у плодовых мушек неприятные фальшивые воспоминания, которые заставили насекомых изменить свое поведение. Исследователи полагают, что человеческую память можно изменить похожим способом, поскольку процесс обучения Homo Sapience на своих ошибках основан на таких же принципах, как у мух.

[pamir]

Программирование мозгов, только уже в прямом смысле, без всякой прослойки в виде политтехнологий.

[Dimkos]

Да, а на соседних ветках говорят, что законов гуманитаристике нет.
Ну как же нет?
Вот их следствия (следствия их наличия) - политтехнологии, социокультурное программирование, нейролингвистическое...

[Tapa]

Да, а на соседних ветках говорят, что законов гуманитаристике нет.
Ну как же нет?
Вот их следствия (следствия их наличия) - политтехнологии, социокультурное программирование, нейролингвистическое...

Ну, на соседней ветке Вам бы бодро ответили, что подход к человеку как к мухе осуществляется с сугубо естественно-научных позиций, а потому и закономерен, и просто верен А всякие социокультурные программирования и пр. политтехнологии - есть временное заблуждение неполноценного гуманитарного ума. Вот, уже преодолеваемое

[Dimkos]

Ну, на соседней ветке Вам бы бодро ответили, что подход к человеку как к мухе осуществляется с сугубо естественно-научных позиций, а потому и закономерен, и просто верен А всякие социокультурные программирования и пр. политтехнологии - есть временное заблуждение неполноценного гуманитарного ума. Вот, уже преодолеваемое

Так и было бы. Оны токмо не учитывают, что человек - существо не токмо "естественное" (что мы знаем из недр природоведения и натурсоциализма), но и социальное и гуманитарное (о, боги, боги!). Оны этого не учитывают. Учитывание этого для них сродни "гуманитарному выпендрежу". Гуманитарии выделываются друг перед другом, ерунду, дескать, плетуть...
Нет, гуманитарии, конечно, друг перед другом выделываются, но это не отменяет всего говоримого и исследуемого гуманитариями. И подтверждение высокого онтологического статуса всего гуманитарного мы видим. Без выпендрежа видм.

PS. Никогда не забуду как выпендриваться умеют технари. Я же в среде технарей получал университетское образование. И все повидал: вплоть до "квадратных абразивных кругов".

РРS. А по существу всплывшего в рамках темы вопроса ясно одно: методы социокультурного и прочего разного программинга развиваются и куда это нас заведет - страшно подумать.

[Paix]

А вот это уже ближе к "Заводному апельсину":
---------------------------
10 декабря 2009 г., Independent
Стив Коннор. Без паники: научное открытие дает надежду на излечение от фобий

Американские ученые сделали важный шаг к излечению фобий без лекарств, сообщает The Independent. В ходе эксперимента исследователи избирательно блокировали страхи, влияя на процесс "реархивирования" воспоминаний, поясняет журналист Стив Коннор.

Обычно психотерапевты лечат больного от фобии, демонстрируя "страшные" вещи - например, пауков арахнофобу - в безопасной обстановке. "Группа ученых под руководством Элизабет Фелпс из Нью-Йоркского университета пошла дальше: подопытных заставляли вспомнить то, что у них ассоциируется со страхом, а затем влияли на процесс архивации воспоминаний в головном мозге", - пишет газета. Главное - подействовать на воспоминание вскоре после его воскрешения в памяти, "отредактировать" его так, чтобы человек осознал: опасность миновала, пояснила Фелпс.

В эксперименте участвовали добровольцы, которых подвергали электрошоку при показе цветных карточек. Затем их "переучили": демонстрировали карточки, не ударяя током. Спустя год был проведен второй этап эксперимента. Выяснилось, что у тех, кого "переучивали" более чем через 6 часов после воскрешения воспоминаний, страх перед карточками сохранился. Те, кто прошел "переобучение" в течение шести часов, не проявили страха. "В нашей памяти запечатлено не само первоначальное событие, а то, как оно нам вспомнилось в последний раз", - пояснила Фелпс.

[Alipov-ml]

вплоть до "квадратных абразивных кругов".

Просто прелесть. А мне вот не попадались, увы.

Заведет оно нас в конструкцию a-la "Джонни Квест". Активный интерфейс быта, да плюс чистка воспоминаний, да плюс гностические устремления "матричных" кругов - там такой мир возникнет, что только песни петь "постой паровоз, не стучите колеса".
На самом деле приведенные выше методы все же половинчаты. Полностью излечить "фобии" (а на самом деле, убрать чувство опасности, необходимое человеку для выживания) можно только с помощью имитации бессмертия - например, в форме воскрешения в компьютерной игре. Убедите человека, что он будет воскресать при каждой ошибке, и дело в шляпе.

[Gazi]

На самом деле приведенные выше методы все же половинчаты. Полностью излечить "фобии" (а на самом деле, убрать чувство опасности, необходимое человеку для выживания) можно только с помощью имитации бессмертия - например, в форме воскрешения в компьютерной игре. Убедите человека, что он будет воскресать при каждой ошибке, и дело в шляпе.

Именно этим и занимается религия. "Опиум для народа". И компьютерная имитация - всего лишь жалкое подражательство. Причем под словом религия я имею в виду полный спектр - от примитивных форм язычества до еще более примитивного культа науки. Но есть и исключения .

[Alipov-ml]

Именно этим и занимается религия. "Опиум для народа". И компьютерная имитация - всего лишь жалкое подражательство. Причем под словом религия я имею в виду полный спектр - от примитивных форм язычества до еще более примитивного культа науки. Но есть и исключения .

Религия в этом смысле устарела - люди уже не верят в воскресение после смерти в том виде, в каком она его преподносит. Постиндустриальное общество хочет иного - в первую очередь, гарантий от ухода в небытие. Во вторую - отказа от разделения на ад и рай.

[Gazi]

"Устарели" как раз исключения. То же, о чем Вы говорите - и есть религия. Дьявол обещал Адаму бессмертие (гарантию от ухода в небытие), или стать как ангелы. Ничего нового с тех пор людям не предлагается. Либо то, либо другое, либо оба вместе. За "цветущей сложностью" - все просто.

[Alipov-ml]

Я счел некорректным высказывание о компьютерной имитации. Утверждается как раз то, что наша жизнь - это жалкая имитация, а не ее электронная форма.
Это очень мощное направление, поддерживаемое, что весьма важно, реальным производственным сектором - даже если взять одну компанию NVIDIA.

[Gazi]

Мда. Подход у ребят серьезный . Из серии "станете как ангелы". В электронном виде.

[Ratan]

='Dimkos' date='10.12.2009, 2:25' post='9628']
РРS. А по существу всплывшего в рамках темы вопроса ясно одно: методы социокультурного и прочего разного программинга развиваются и куда это нас заведет - страшно подумать.

Подумать действительно страшно. Исследование мозга идет стремительными темпами и по преимуществу в закрытом режиме. Есть энтузиасты таких исследований, к тому же, как могу предположить, находящиеся в комфортных условиях жизни и работы. И конечная цель таких исследований несомненна - превратить человечество в сообщество пчел, в котором программируется появление рабочих пчел, охранников. трутней и прочее. Оживают утопии фантастов. Боюсь. что они оживут в реале прежде. чем сформируется противодействие. Общество гедонистов, людей постмодерна будет неспособно ни к какому человеческому сопротивлению. Оно уже в известной степени представляет сырой материал для такой работы. Семьи гомиков чем не пролог такого будущего? Я об успехах генетики, расшифровывающей геном человека, и об исследованиях мозга всегда слышу с некоторым ужасом.

[smotritel]

Год за годом я бегу вперёд и оборачиваясь назад думаю, что уже всё знаю, а на самом деле смотря на это сегодня - понимаю что, не знаю ничего. Ты знаешь Маш))))))....)))....))))....))))) - недавно снова посмотрел эту киноленту и всё снова и уже по другому - ПЕРЕОСМЫСЛИЛ..........