Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Развал российского образования и науки, Есть ли ответы?
Виноградов
сообщение 6.9.2010, 19:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Накануне 1 сентября состоялось "историческое" заседание Госсовета, на котором, по сути, поставлен вопрос о закрытии российской науки, как неэффективного подразделения экономики.
Наиболее развёрнутый комментарий здесь:
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...2&Itemid=39
Предлагаю коллегам высказаться по этому поводу - дать аргументированную оценку самому решению и мотивам к его принятию, оценить возможные последствия и обдумать возможность противодействия в тактическом и глобальном плане.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 7.9.2010, 4:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



biggrin.gif Всегда наивным казалось убеждение некоторых камрадов. относительно того что там есть еще что то здоровое...что то что можно пинком заставить развиваться....никогда не мог себе представить этого...не укладывался в голове образ человека. который всю сознательную жизнь положил на то чтобы угробить свою Родину, и вдруг должен был что то понять...или испугаться...да неужто ему гарантий наниматели не давали? В жисть не поверю...

По сабжу...да ничего удивительного, более чем уверен , что в 11ом эта шайка-лейка введет платное среднее образование (частично пока что ессно) и медицину,а уж после выборов разгуляются совсем..

А народ....народ будет молчать, интеллигенция будет вздыхать, молодежь которой не пофиг, бессильно сжимать зубы....а им на все на это будет глубоко пофигу, как было ВСЕГДА, с середины 80ых...


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 7.9.2010, 4:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Ярослав @ 7.9.2010, 5:11) *
biggrin.gif Всегда наивным казалось убеждение некоторых камрадов. относительно того что там есть еще что то здоровое...что то что можно пинком заставить развиваться....никогда не мог себе представить этого...не укладывался в голове образ человека. который всю сознательную жизнь положил на то чтобы угробить свою Родину, и вдруг должен был что то понять...или испугаться...да неужто ему гарантий наниматели не давали? В жисть не поверю...

По сабжу...да ничего удивительного, более чем уверен , что в 11ом эта шайка-лейка введет платное среднее образование (частично пока что ессно) и медицину,а уж после выборов разгуляются совсем..

А народ....народ будет молчать, интеллигенция будет вздыхать, молодежь которой не пофиг, бессильно сжимать зубы....а им на все на это будет глубоко пофигу, как было ВСЕГДА, с середины 80ых...

Да, всё правильно, разве что излишнее количество недоговорённостей и иносказаний. Нас читают не только завсегдатаи форумов, наш сленг профессиональный оставим на случай более частных и внутренних тем. Здесь же, как я понимаю, вопрос весьма серьёзен.
Необходимо не столько высказываться по этому поводу - язвительно, саркастически - сколько выдвигать аргументы к осознанию последствий и поиску противодействия.
Да, сарказм и ирония необходимы - нам нужны и краткие реплики-клише, которые станут самостоятельными, самодействующими элементами общественного сознания.
Но иронию и сарказм лучше приберечь для "внешнего употребления". Момент, как я понимаю, критический. Нужна консолидация.
Она всегда желательна, но сейчас, как я понимаю, необходима. Здесь-то двух мнений быть не может.
Ведь всем ясно: если уничтожат науку и образованние, то это будет подобно контролльному выстрелу в голову нашей цивилизации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 8.9.2010, 19:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Виноградов @ 7.9.2010, 7:33) *
Ведь всем ясно: если уничтожат науку и образованние, то это будет подобно контролльному выстрелу в голову нашей цивилизации.

Проблема, конечно, и в этом, но проблема высшего образования (про науку пока не буду) существенно сложнее. С появлением возможности зарабатывать деньги на высшем образовании появилось приличное количество ВУЗов, которые озабочены в первую очередь не тем, чтобы дать молодежи хорошее высшее образование "за ваши деньги", а просто поиметь "ваши деньги" не дав взамен приемлемого продукта. Зачем существуют подобные ВУЗы - не очень то и понятно, но это и есть гримасы нынешнего рынка в образовании. Более того, в старых советских государственных ВУЗах наряду с приличными старыми специальностями появились коммерческие, назначение которых тоже самое - заработать деньги. Все эти факультеты бизнеса, безумное количество экономических специальностей (на которые тем не менее спрос громадный) не дают хорошего образования, но позволяют ВУЗам "затыкать дыры", т.е платить побольше преподователям, дают отличный доход высшему управленческому звену ВУЗов. Кроме того, участие в распиле бюджетного финансирования тоже хорошо пополняет карманы ВУЗовской верхушке (не во всех ВУЗах, но хотя бы в некоторых), но, естественно, негативно сказывается на морали вузовских управленцев. Это с одной, экономической стороны. А с другой стороны значительное количество ВУЗов (педагогические, инжинерные) по инерции готовят ряд специалистов, которые потом оказываются невостребованы в стране в силу отсутвия спроса на этих специалистов, либо крайне маленьких зарплат в этих специальностях - поэтому выпусники не хотят идти работать по специальности. На всё это накладывается проблема ухудшения качества среднего образования - студент идет по уровню подготовки со школы всё хуже и хуже. Это целый комок проблем, который действительно делает систему современного высшего образования крайне неэффективной, потому, как образно говоря, она оказалась без руля и ветрил благодаря стихии рынка.

Естественно, что такая система нуждается в реформе. Но реформу, чтобы сильно не задурять себе голову, решили делать по простому - просто резать, при этом в основном, в интересах крупного капитала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Виноградов   Развал российского образования и науки   6.9.2010, 19:05
- - Гаврила   Как выпускник МГУ, читал с особым вниманием. Что д...   6.9.2010, 19:48
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Гаврила @ 6.9.2010, 22:48) Не пони...   6.9.2010, 21:17
- - Гаврила   Вот, в тему... "Железнодорожное депо 9 Росси...   6.9.2010, 21:40
- - Ярослав   Всегда наивным казалось убеждение некоторых камрад...   7.9.2010, 4:11
|- - Виноградов   Цитата(Ярослав @ 7.9.2010, 5:11) Всегда...   7.9.2010, 4:33
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Виноградов @ 7.9.2010, 7:33) Ведь ...   8.9.2010, 19:26
- - Ярослав   Интересно каким образом мы можем это предотвратить...   7.9.2010, 10:49
- - Timur   Цитата(Виноградов @ 6.9.2010, 20:05) Нака...   7.9.2010, 12:33
|- - Виноградов   Цитата(Timur @ 7.9.2010, 13:33) Не слишко...   7.9.2010, 17:24
- - Клим Климыч   Цитата(Timur @ 7.9.2010, 13:33) Не слишко...   8.9.2010, 10:48
|- - Timur   Цитата(Клим Климыч @ 8.9.2010, 11:48) Вче...   8.9.2010, 11:47
|- - Maja   Цитата(Клим Климыч @ 8.9.2010, 11:48) Вче...   8.9.2010, 13:56
|- - Виноградов   Цитата(Maja @ 8.9.2010, 14:56) Все эти ин...   8.9.2010, 18:41
- - Клим Климыч   Цитата(Timur @ 8.9.2010, 12:47) Название ...   8.9.2010, 12:18
|- - Timur   Цитата(Клим Климыч @ 8.9.2010, 13:18) Как...   8.9.2010, 12:31
- - Клим Климыч   Цитата(Timur @ 8.9.2010, 13:31) Эта? htt...   8.9.2010, 12:36
|- - Timur   Цитата(Клим Климыч @ 8.9.2010, 13:36) Воз...   9.9.2010, 9:59
- - РУСТАМ2   План ОСТ работает как по маслу. Мне даже не веритс...   8.9.2010, 16:08
- - Виноградов   Увы, да. Но это - звенья одной цепи. Насаждение ...   8.9.2010, 19:37
|- - Пыльцын Олег   Апатия профессуры понятна - они поняли, что открыт...   11.9.2010, 8:24
|- - Виноградов   Цитата(Пыльцын Олег @ 11.9.2010, 9:24) Ап...   18.9.2010, 3:28
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Виноградов @ 18.9.2010, 6:28) Чем ...   19.9.2010, 7:13
|- - Ratan   Цитата'Пыльцын Олег' date='19.9.2010, ...   19.9.2010, 7:59
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Ratan @ 19.9.2010, 10:59) Без слом...   19.9.2010, 9:57
|- - Ratan   Цитата'Пыльцын Олег' date='19.9.2010, ...   19.9.2010, 16:20
- - Dimkos   ЦитатаУдручает, конечно, реакция. Раньше очень сде...   8.9.2010, 22:51
- - Dimkos   ЦитатаУдручает, конечно, реакция. Раньше очень сде...   8.9.2010, 22:54
- - РУСТАМ2   Цитата(Dimkos @ 8.9.2010, 23:51) Что обсу...   8.9.2010, 23:40
- - pamir   Ну да. Если вузы учат некачественно, давайте сокра...   9.9.2010, 10:26
|- - Timur   Цитата(pamir @ 9.9.2010, 11:26) Ну да. Ес...   9.9.2010, 10:49
- - Ярослав   ЦитатаПо этому поводу процитирую по памяти А. Прох...   9.9.2010, 11:37
- - Ярослав   ЦитатаА апатия народа - наверное, прав Ярослав - н...   11.9.2010, 11:11
|- - Samarin   Цитата(Ярослав @ 11.9.2010, 12:11) Ну так...   11.9.2010, 11:20
|- - ЮрийВ   На официальном сайте Российской Академии Наук ...   17.9.2010, 23:45
|- - Paix   Цитата(Samarin @ 11.9.2010, 12:20) Нет, о...   18.9.2010, 1:20
- - pamir   Беличий институт. Нормально...   18.9.2010, 0:21
- - Ярослав   ЦитатаНасчет зеркала, да. А вот если новая миссия ...   18.9.2010, 1:44
- - Samarin   Действительно, "метафизическая правда" и...   19.9.2010, 17:09
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Samarin @ 19.9.2010, 20:09) Любой ...   20.9.2010, 18:02
|- - Samarin   Цитата(Пыльцын Олег @ 20.9.2010, 19:02) Р...   20.9.2010, 19:03
|- - Виноградов   Цитата(Samarin @ 20.9.2010, 20:03) Лишь з...   20.9.2010, 19:20
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Samarin @ 20.9.2010, 22:03) Необяз...   20.9.2010, 19:39
|- - Серафима   ...   14.12.2010, 23:55
- - Виноградов   Кого поздравить с присуждением Нобелевской премии ...   5.10.2010, 22:35
- - Пыльцын Олег   Цитата(Виноградов @ 6.9.2010, 22:05) Нака...   13.10.2010, 8:45
- - Виноградов   К сожалению, проблемы обучения и воспитания нашего...   24.10.2010, 2:48
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 24.10.2010, 1:48) Про...   24.10.2010, 10:39
||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 24.10.2010, 11:39) Книга ...   24.10.2010, 10:56
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 24.10.2010, 9:56) Сог...   24.10.2010, 11:10
|||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 24.10.2010, 12:10) Я живу...   24.10.2010, 17:18
|||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 24.10.2010, 16:18) К ...   25.10.2010, 10:23
||- - mila9   Цитата(Виноградов @ 24.10.2010, 10:56) Со...   12.11.2010, 20:47
||- - Виноградов   Цитата(mila9 @ 12.11.2010, 20:47) Спасибо...   12.11.2010, 21:26
||- - mila9   Цитата(Виноградов @ 12.11.2010, 21:26) Да...   12.11.2010, 23:05
|- - kostina   <quote> Войну выиграл советский учитель ...   1.1.2011, 21:34
- - кудесник   ЦитатаВиноградов наше "образованческое" ...   24.10.2010, 10:57
|- - Виноградов   Цитата(кудесник @ 24.10.2010, 11:57) Разв...   24.10.2010, 11:04
- - dmitrii173   Войну действительно выиграл советский учитель, но ...   12.11.2010, 21:27
|- - Виноградов   Цитата(dmitrii173 @ 12.11.2010, 21:27) ...   12.11.2010, 21:32
- - __Kirill__   Есть очень интересный труд на эту тему некого С.Г....   14.11.2010, 14:24
|- - mila9   Цитата(__Kirill__ @ 14.11.2010, 14:24) Ес...   15.11.2010, 2:05
|- - Виноградов   Цитата(__Kirill__ @ 14.11.2010, 14:24) Ес...   15.11.2010, 7:34
- - Олег Сибирский   Цитата(Виноградов @ 6.9.2010, 23:05) Нака...   23.11.2010, 17:02
- - Dimkos   Всего, как говорится, не расскажешь, но то, что си...   27.11.2010, 10:08
|- - Олег Сибирский   Цитата(Dimkos @ 27.11.2010, 14:08) Всего,...   27.11.2010, 15:32
- - Dimkos   ЦитатаТак что смысл лозунга мне не понятен.И что ж...   27.11.2010, 16:08
- - Виноградов   Вот ещё одна публикация о тех катастрофических про...   12.12.2010, 6:37
|- - Ratan   Цитата(Виноградов @ 12.12.2010, 7:37) Раб...   12.12.2010, 7:24
|- - Виноградов   Цитата(Ratan @ 12.12.2010, 7:24) Работа в...   12.12.2010, 11:06
- - Виноградов   Сергей Комков: "Учителя - лишние люди". ...   12.12.2010, 17:13
|- - Серафима   Цитата(Виноградов @ 12.12.2010, 17:13) Се...   12.12.2010, 17:37
|- - Зеленый Луч   Цитата(Серафима @ 12.12.2010, 17:37) А кт...   12.12.2010, 17:54
||- - Кот Мышелов   Цитата(Зеленый Луч @ 12.12.2010, 17:54) С...   12.12.2010, 19:02
||- - Зеленый Луч   Цитата(Кот Мышелов @ 12.12.2010, 19:02) В...   12.12.2010, 19:23
||- - Dana29   Цитата(Зеленый Луч @ 12.12.2010, 19:23) В...   25.12.2010, 0:51
||- - Зеленый Луч   Цитата(Dana29 @ 25.12.2010, 0:51) А заодн...   25.12.2010, 17:09
||- - Dana29   Цитата(Зеленый Луч @ 25.12.2010, 17:09) Н...   25.12.2010, 23:06
||- - Зеленый Луч   Цитата(Dana29 @ 25.12.2010, 23:06) ... а ...   25.12.2010, 23:26
||- - Dana29   Цитата(Зеленый Луч @ 25.12.2010, 23:26) Н...   25.12.2010, 23:51
||- - Alibaba   Цитата(Dana29 @ 25.12.2010, 22:51) Никогд...   27.12.2010, 2:39
||- - Виноградов   Цитата(Alibaba @ 27.12.2010, 2:39) Думаю,...   27.12.2010, 6:18
|||- - Зеленый Луч   Цитата(Виноградов @ 27.12.2010, 6:18) ......   27.12.2010, 10:44
||- - Зеленый Луч   Цитата(Alibaba @ 27.12.2010, 2:39) Думаю,...   27.12.2010, 10:38
|- - Спекуль   Цитата(Серафима @ 12.12.2010, 18:37) А кт...   25.12.2010, 2:05
- - inflaton   Dimkos, а давайте еще и добьем ту область, в котор...   14.12.2010, 23:18
- - Dimkos   ЦитатаDimkos, а давайте еще и добьем ту область, в...   14.12.2010, 23:59
|- - Виноградов   [quote name='Dimkos' date='14.12.2010,...   15.12.2010, 6:35
|- - Богатырёв   Цитата(Виноградов @ 15.12.2010, 6:35) Но ...   15.12.2010, 10:31
|- - Олег Сибирский   Цитата(Виноградов @ 15.12.2010, 9:35) Вот...   16.12.2010, 17:53
- - inflaton   Именно так, выживут те же самые торговцы, только о...   15.12.2010, 0:10
- - Спекуль   Честно говоря, с Советским учителем ВСЁ понятно - ...   24.12.2010, 16:22
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 24.12.2010, 16:22) Честн...   24.12.2010, 16:36
|- - Кот Мышелов   Цитата(Спекуль @ 24.12.2010, 16:22) Честн...   24.12.2010, 17:02
|- - Спекуль   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 18:02) В...   25.12.2010, 0:09
- - Виноградов   http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...2...   24.12.2010, 17:36
- - Кот Мышелов   Поражает цинизм нынешней принявшей ФЗ № 83 именн...   27.12.2010, 16:34
- - Виноградов   http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...6...   1.1.2011, 11:51
- - Виноградов   Для Костиной. Нет слов. Одни междометия в ответ на...   1.1.2011, 22:42
- - kostina   Цитата(Виноградов @ 1.1.2011, 22:42) Одно...   3.1.2011, 16:26
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 17:58