Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Анализируя Советское наследие, Как отделить зёрна от плевел
Алекс Гуд
сообщение 3.3.2011, 20:07
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2744



Сергей Ервандович говорит о том, что в конце перестройки и в начале так называемого постсоветского периода граждане нашей страны, а точнее граждане Советского Союза, отказались от первородства и тем самым совершили падение. Давайте разберемся в этом.
Получается что жили себе жили граждане СССР в светлом советском настоящем, гордились тем что живут в самой лучшей, в самой счастливой, в самой образованной стране в мире. А потом вдруг раз – и отказались от своего первородства, от всех культурных достижений и сказали себе – «ну что же, теперь хотим деградировать», и с этого момента вступили на путь Регресса. По моему это, мягко говоря, очень большое упрощение действительности.
В 1979 году я пошел в первый класс и хорошо помню как в это время мои родители, инженеры по профессии, просто плевались когда по ТВ показывали Брежнева, доклады ЦК о перевыполненных липовых планах и прочую показуху. Они не были диссидентами или приверженцами каких-то экстремистских взглядов. И они были далеко не одиноки. Таких было полстраны, а то и больше. Никто уже по большому счету не верил в идеалы социализма, никто не воспринимал их всерьез. Над ними потешались даже и безо всякой западной пропаганды. А самое главное – Советская Власть 70-х – 80-х годов сама уже деградировала настолько, что давно перестала быть носителем и главное Проводником этих идей в обществе. Неужели мы все забыли, что последние годы в СССР – это уже был не социализм. Это был Управленческий Маразм Власти.
А что же граждане? А граждане, потихоньку отбросив все эти идеалы, начали превращаться в обленившуюся и аморфную массу. В то время активно стали всплывать мещанские устремления. Вы же помните – чтобы быть счастливым нужно купить дачу, машину, цветной телевизор, стенку, ковер, и т.д. и т.п. Ну и раз в год выезжать на Черное море погреть пузо. Сытно есть и крепко спать – вот идеалы 70-х и 80-х годов. Не все могли себе это позволить, но все к этому стремились. А еще ждали заветного коммунизма, когда можно будет ничерта не делать но иметь все что пожелаешь.
Так когда же граждане отказались от первородства в пользу чечевичной похлебки? По моему все достаточно очевидно. Как минимум лет за 15-20 до краха СССР. Первой начала деградировать КПСС, она перестала быть примером для народа и перестала «транслировать» народу Идеалы социализма и коммунизма. Народ в условиях наступившего вакуума быстренько сгенерировал себе идеалы мещанства. Поэтому уже в те годы СССР оказался приговорен. А диссиденты просто оказались толчком, от которого рухнула насквозь прогнившая система.
К чему я все это пишу… Я никогда не прыгал в восторге «как я рад, как я рад, что развалилась Советская Власть». Напротив. Сергей Ервандович призывает людей определиться относительно того, был ли СССР Благом или Злом. Скажу так – идеалы советского строя, идеалы коммунизма я воспринимал и продолжаю воспринимать как Благо. Но их воплощение, в том виде, в каком это существовало в последние годы доживающего СССР – это было извращение и глупость. Бомба была заложена задолго до крушения Советского Союза. Правящая верхушка инициировала это крушение.
Так почему же все так произошло? Если система самопроизвольно рухнула (а она рухнула именно самопроизвольно, т.к. если бы она была крепка, то никакие диссиденты бы ее не доконали), то значит такая система была неустойчива. А это значит, что беря из советского наследия так называемый «Геном», мы рискуем занести эту «инфекцию» в новую Структуру.
Как обезопасить новую Структуру от таких «поворотов»? Я не знаю. Я лишь хотел бы обратиться к создателям будущего Ядра с просьбой обязательно учесть это при проектировании новой Структуры.
Что касается концепции Кургиняна и самого его Проекта, то пожалуй это единственная за последние годы здравая и цельная программа действий, глубокие изыскания. Это как глоток свежего воздуха среди мрачной и неумолимой безысходности сегодняшнего дня. Искренне желаю, чтобы призрачный шанс превратился в настоящие успехи в реализации этого Проекта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Солнышев
сообщение 31.3.2011, 19:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Вы не согласны с моим видением, что именно враждебным окружением в первую очередь объяснялись в прошлом наши беды? Или Вы предпочитаете наше поражение объяснять тем, что мы жили во враждебном окружении?

Хотите большей объективности? Хорошо, попробую. Наша страна всю дорогу находилась во враждебной окружении. Были ли нам дружественны хазары, половцы, монголы и т .д.? Назовите, кто был к нам когда-нибудь дружественен. Так что это объективное обстоятельство, константа нашей истории. Но вот однажды случилось так, что кто-то продал свое первородство за чечевичную похлебку. Кто? Или кто-то ему руки выкрутил, чтобы он это сделал?

Мы пытаемся анализировать реальные процессы, в реальной - нашей - стране? Напоминаю, что в первом посте этой темы ключевым мне представляется вот это: "беря из советского наследия так называемый «Геном», мы рискуем занести эту «инфекцию» в новую Структуру". Анализ того, как так случилось, что первородство было продано за чечевичную похлебку, это тоже анализ советского наследия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 31.3.2011, 20:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Солнышев @ 31.3.2011, 20:22) *
Вы не согласны с моим видением, что именно враждебным окружением в первую очередь объяснялись в прошлом наши беды? Или Вы предпочитаете наше поражение объяснять тем, что мы жили во враждебном окружении?

biggrin.gif Не вижу принципиальной разницы между этими утверждениями.

Цитата
Хотите большей объективности? Хорошо, попробую. Наша страна всю дорогу находилась во враждебном окружении. Были ли нам дружественны хазары, половцы, монголы и т .д.? Назовите, кто был к нам когда-нибудь дружественен. Так что это объективное обстоятельство, константа нашей истории.

И все страны так жили. И у нас - и Москву брали-сжигали, и Киев, и в полон уводили, и данью облагали.
Цитата
Но вот однажды случилось так, что кто-то продал свое первородство за чечевичную похлебку. Кто? Или кто-то ему руки выкрутил, чтобы он это сделал?

Однажды? "Земля наша велика есть, да порядка в ней мало", не с того ли началось призвание варягов - согласно одной из летописей-легенд? О каком первородстве речь шла, например, когда поляки, по сути, правили в Москве? Кто-то его возрождал? Если возрождал - значит, и продано было? Примеров тому полно, и не надо делать из нашего недавнего прошлого уникального предательства.
Работать надо, строить национальноне самосознание. А не кликушествовать: "Продали, продали первородство!" "Нет нам прощения!..."
Это, повторяю, подобно постулату о первородном грехе в христианстве. "Ты виноват уж тем, что есть на белом свете" - а потому - "ты - раб!".
От вечно виноватого во всём не стоит ждать рождения великих смыслов. Так и будет оправдываться всю жизнь. Что с нами и происходит. За Катынь, за Войну, за Ленина, за Сталина, за Чубайса, за Е.Гайдара, за ЕБН, за Сахарова, за Собчака, за атомную бомбу, за коллективизацию, за расказачивание, за Целину, за БАМ...
За что бы ещё попросить прощения? За то, что мы ещё живём? За то, что у нас страна чересчур широка? За т, что она для нас - родная?
Цитата
Мы пытаемся анализировать реальные процессы, в реальной - нашей - стране? Напоминаю, что в первом посте этой темы ключевым мне представляется вот это: "беря из советского наследия так называемый «Геном», мы рискуем занести эту «инфекцию» в новую Структуру". Анализ того, как так случилось, что первородство было продано за чечевичную похлебку, это тоже анализ советского наследия.

Да-да. Полная дезинфекция. На генном уровне. "Огнём и мечом!" И - строить новую "Структуру". "Новый порядок". Без недочеловеков.
И - без меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 31.3.2011, 22:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 21:32) *
Работать надо, строить национальноне самосознание. А не кликушествовать: "Продали, продали первородство!"

Объясните это Сергею Ервандовичу, на чьем форуме мы находимся, и чьими трудами вдохновляемся smile.gif

Мне, межу прочим, метафора продажи первородства за чечевичную похлебку тоже как-то не до конца приемлема:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1260
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 31.3.2011, 22:52
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Солнышев @ 31.3.2011, 23:32) *
Объясните это Сергею Ервандовичу, на чьем форуме мы находимся, и чьими трудами вдохновляемся smile.gif

...

Это и называется начётничество. Чуть что - "Именем Кургиняна!". И разговор окончен.
Тогда это - не форум, а кружок по изучению трудов классика. Здесь новых смыслов не найти, помимо того, что найдено. Тогда надо разойтись и "учить матчасть". И не высовываться. Такие окрики слышны здесь всё чаще...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Алекс Гуд   Анализируя Советское наследие   3.3.2011, 20:07
- - Tapa   Цитата(Алекс Гуд @ 3.3.2011, 20:07) Серге...   3.3.2011, 22:53
- - Алекс Гуд   Спасибо за комментарий, Тара. Я в общем то не стор...   4.3.2011, 6:49
|- - Storm   Цитата(Алекс Гуд @ 4.3.2011, 6:49) Как ра...   4.3.2011, 8:52
|- - Соло   Цитата(Алекс Гуд @ 4.3.2011, 6:49) Я обык...   4.3.2011, 9:48
- - Юрий Белогорохов   Просто к слову Беловежская пуща. Серп погнутый, ...   8.3.2011, 20:46
- - Киселев Cергей   ЦитатаМатериалистическое понимание истории исходит...   12.3.2011, 9:06
- - Солнышев   Цитата(Алекс Гуд @ 3.3.2011, 20:07) Бомба...   18.3.2011, 19:54
|- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 18.3.2011, 19:54) ... Л...   18.3.2011, 20:48
|- - Солнышев   Цитата(Виноградов @ 18.3.2011, 20:48) Сов...   19.3.2011, 0:43
||- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 19.3.2011, 0:43) ... ...   19.3.2011, 8:06
||- - Солнышев   Цитата(Виноградов @ 19.3.2011, 8:06) Да п...   19.3.2011, 13:56
||- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 19.3.2011, 13:56) Где В...   19.3.2011, 19:58
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Виноградов @ 18.3.2011, 20:48) Рас...   19.3.2011, 1:52
||- - Виноградов   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.3.2011, 1...   19.3.2011, 7:59
|- - alex56   Цитата(Виноградов @ 18.3.2011, 21:48) Нет...   31.3.2011, 20:42
|- - Виноградов   Цитата(alex56 @ 31.3.2011, 21:42) Вы, оче...   31.3.2011, 21:01
|- - alex56   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:01) И о...   31.3.2011, 21:42
|- - alex56   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:01) ...   31.3.2011, 22:58
- - alex56   Как должно быть устроено реальное социалистическое...   31.3.2011, 17:01
|- - Солнышев   Цитата(alex56 @ 31.3.2011, 18:01) Каждая ...   31.3.2011, 18:14
|- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 31.3.2011, 19:14) Мне к...   31.3.2011, 18:48
- - Солнышев   Вы не согласны с моим видением, что именно враждеб...   31.3.2011, 19:22
|- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 31.3.2011, 20:22) Вы не...   31.3.2011, 20:32
|- - Солнышев   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 21:32) Раб...   31.3.2011, 22:32
|- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 31.3.2011, 23:32) Объяс...   31.3.2011, 22:52
|- - Солнышев   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 23:52) Это...   31.3.2011, 23:08
- - alex56   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:01) А г...   31.3.2011, 21:53
|- - Виноградов   Цитата(alex56 @ 31.3.2011, 22:53) А вы не...   31.3.2011, 22:00
- - Алекс Гуд   Уважаемые коллеги-товарищи! Давайте жить друж...   2.4.2011, 7:24
|- - Виноградов   Цитата(Алекс Гуд @ 2.4.2011, 8:24) Уважае...   2.4.2011, 17:35
- - Trinity   А вот очень хорошая книга по истории СССР. "К...   24.4.2011, 2:07
|- - Dana29   Цитата(Trinity @ 24.4.2011, 3:07) А вот о...   24.4.2011, 3:59
- - Trinity   А римский папа лучше? ИМХО, проблему надо рассматр...   24.4.2011, 8:48
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Trinity @ 24.4.2011, 9:48) А римск...   24.4.2011, 11:07
|- - Dana29   Цитата(Симулякр Александрович @ 24.4.2011, 12...   29.4.2011, 16:58
- - sibirachka   "А ты кто такой?" А я обыкновенный челов...   26.4.2011, 8:03
- - firster   Как раз по обсуждаемой тематике: Телепередача Сове...   2.5.2011, 22:02
|- - killeralex   Цитата(firster @ 2.5.2011, 23:02) Как раз...   3.5.2011, 11:58
- - Киселев Cергей   Хорошая тема задана – «Анализируя Советское наслед...   24.5.2011, 12:48
- - Богатырёв   Тут наши камрады кое-что нарыли... Вот ссыль: Кто ...   30.9.2011, 9:53
- - Боргил Храванон   Юнна Мориц ОТРАВЛЕННЫЙ КОРЕНЬ СЛОВА Нация (...   28.11.2011, 11:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 12:52