Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум ЭТЦ _ Суд времени _ ВСЕ ЗВЕЗДЫ СУДА ВРЕМЕНИ
Автор: kirschower 14.12.2010, 17:04
Слышал, что "Суд времени" подходит к концу. Так или иначе, предлагаю составить десятку лучших экспертов и гостей Суда времени (сторона не важна) - тех, что проявили себя наиболее ярко, внесли наибольший вклад в победу своей стороны, запомнились больше всего и т.д. после полугода работы проекта. И АНТИ-десятку, куда бы вошли наиболее феерические... кадры, которые запомнились своими яркими в отрицательном смысле выступлениями.
Мои кандидаты в АНТИдесятку:
Лев Дуров, актер
Кирилл Набутов, телеведущий
ИМХО, это были просто феерические гости по своей неадекватности.
Кандидатов в десятку у меня много, кого-то одного мне выбрать сложно - предложу, скажем И.Медведеву и Овчинского. Может быть, участники предложат еще кого-нибудь.
Автор: Вячеслав. 14.12.2010, 22:09
Кандидат в десятку - историк Юрий Емельянов вызывает мои безусловные симпатии ясностью ума, убедительностью аргументации, вобще, прекрасный человек. Молодой Павел Марченя, тот, что был на трибунах в передаче про большевиков - тоже ничего. Михаил Горинов. Руцкой неплох. Колпакиди тоже.
Антидесятка - тот титан мысли, который жаловался о том, что ему помешали смотреть футбол в 1993 г. (Андрей Морозов), Андрей Окара (в красном на трибунах), которого Кургинян перевернул, как парашу, в передаче про большевиков, тот тип, которому Кургинян в передаче пригрозил дать по морде, который своими похабными усмешками и у меня вызывает такое же желание (Виссарион Алявдин), ну и конечно тот горе-писака в передаче о Цезаре (Геннадий Левицкий). Ещё - Зоря Серебрякова и еще тетка, устроившая на передаче вечер Твардовского.
Автор: Cesare Borgia 15.12.2010, 8:18
С мнением предыдущих ораторов согласен. К свидетелям Кургиняна, пожалуй, добавлю еще Овчинского, Нарочницкую, Бялого. И, конечно, учительницу из Иркутска, фамилию, которой, к сожалению не запомнил.
"Дать по морде" хотелось бы... Ну, в первую очередь пивовару, наглось и безапелляционные заявления коего ничего кроме антипатии не вызывают. Не отстает от него сатановский. Стиль и лексика его выступлений пришла бы к месту где-нибудь в бане, а не в серьезной передаче. Запомнился еще Гусев со своими истеричными выкриками "убирайся в Северную Корею". В устах гуся, выпускавшего "сексомольца", это звучит просто смешно и жалко, ибо сказать, видимо, нечего. Про т.н. г-жу хакаму, дурова и прочих либерастов вообще молчу) И, вообще, товарищи, у многих свидетелей Глючина фамилии весьма и весьма характерны 
Автор: Кот Мышелов 15.12.2010, 11:51
Со стороны Кургиняна - Людмила Алексеевна Нарочницкая . Вспомните как на передаче«Пакт Молотова-Риббентропа: путь к началу Второй мировой войны или необходимая передышка для СССР?» она легко и просто СДЕЛАЛА сторону Млечина. Со стороны Млечина - возглавить «десятку» должен без сомнения либеральный Швондер - Пивоваров
Автор: Елена555 15.12.2010, 12:20
Предлагаю Венедиктова -очень одиозная фигура.
Автор: Вячеслав. 15.12.2010, 12:45
Да, про Пивоварова согласен, неадекват полнейший. Овчинский, Бялый - молодцы.
А вот Нарочницкая - опасная тетка. Того и гляди затянет антибольшевистскую песню. Как затычка для Мчленина она эффективна, но, чует мой нос, она может повернуть против нас "при первом же шухере". Кургинян тоже настороженно к ней относится.
Если считать свидетелями тех, кто присутствовал на Суде над Судом, то незачот Доундурею, Петровской и конечно же Хазанову. Вобще удивляет, как людей со столь скромными умственными способностями ещё кто-то слушает. Их устами - только беляши на вокзале жрать.
Автор: Cesare Borgia 15.12.2010, 14:26
Еще понравилось выступление Николая Старикова, хотя в некоторых моментах его мнение, возможно, расхождится с С.Е.
А из либероидов не помянули Злобина. Весьма характерная личность)
Автор: Серафима 15.12.2010, 15:56
Нарочницкая - умнейшая женщина, только по-моему ее зовут Наталия Алексеевна. Мне понравилось выступление Ирины Медведевой. Были и другие замечательные свидетели, но имен их, к сожалению, не запомнила.
Автор: john king 15.12.2010, 16:06
Со стороны Кургиняна историки Алексей Исаев и Юрий Жуков.
Антигерои млечинской стороны Набутов и Кантор.
Автор: Кот Мышелов 15.12.2010, 16:08
Ошибся, действительно Наталья, а не Людмила.
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:39
Антидесятка - тот титан мысли, который жаловался о том, что ему помешали смотреть футбол в 1993 г. (Андрей Морозов), Андрей Окара (в красном на трибунах), которого Кургинян перевернул, как парашу, в передаче про большевиков, тот тип, которому Кургинян в передаче пригрозил дать по морде, который своими похабными усмешками и у меня вызывает такое же желание (Виссарион Алявдин), ну и конечно тот горе-писака в передаче о Цезаре (Геннадий Левицкий). Ещё - Зоря Серебрякова и еще тетка, устроившая на передаче вечер Твардовского.
Отличный подбор отрицательных героев. Поддерживаю, кроме бабушки Серебряковой, которая лично у меня даже вызвала симпатии (по-человечески), поэтому мне кажется, на АНТИсборную, по-моему, она не тянет. Но зато благодаря Вам я вспомнил Чариэтту М..., тьфу, Мариуэтту Чудакову - вот уже кто яркий кадр. =)
Сегодня в третьей передаче по глобализации еще один кандидат появился - эксперт с трибун, которому дали 30 секунд (вроде то ли Чудаков, то ли Чудаченко, надо уточнить), а он орал банальности минуты три, так что у меня уши начали вянуть.
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:41
"Дать по морде" хотелось бы... Ну, в первую очередь пивовару, наглось и безапелляционные заявления коего ничего кроме антипатии не вызывают. Не отстает от него сатановский. Стиль и лексика его выступлений пришла бы к месту где-нибудь в бане, а не в серьезной передаче. Запомнился еще Гусев со своими истеричными выкриками "убирайся в Северную Корею". В устах гуся, выпускавшего "сексомольца", это звучит просто смешно и жалко, ибо сказать, видимо, нечего. Про т.н. г-жу хакаму, дурова и прочих либерастов вообще молчу) И, вообще, товарищи, у многих свидетелей Глючина фамилии весьма и весьма характерны
Согласен.
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:42
Нарочницкая вне конкуренции, номером первым должна идти. Пивовара тоже поддержу.
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:44
Не видел ту передачу, но думаю, он заслужил такой чести. =)
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:48
А вот Нарочницкая - опасная тетка. Того и гляди затянет антибольшевистскую песню. Как затычка для Мчленина она эффективна, но, чует мой нос, она может повернуть против нас "при первом же шухере". Кургинян тоже настороженно к ней относится.
Если считать свидетелями тех, кто присутствовал на Суде над Судом, то незачот Доундурею, Петровской и конечно же Хазанову. Вобще удивляет, как людей со столь скромными умственными способностями ещё кто-то слушает. Их устами - только беляши на вокзале жрать.
Нарочницкая классическая национал-большевчика, к тому же проверенная годами, я ее знаю давно. Поручусь, как за себя.
Дондурей, Хазанов - это клоуны, Петровская - все они, насколько я знаю, были только в спецпроекте о Суде Времени, поэтому (если это так) к выборам не принимаются.
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:50
+1
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:51
А из либероидов не помянули Злобина. Весьма характерная личность)
Злобин да, но с ним все было ясно и так, а хотелось бы видеть свежие лица. =)
Автор: kirschower 15.12.2010, 21:55
Антигерои млечинской стороны Набутов и Кантор.
По Кантор не соглашусь, ИМХО, она, в отличие от многих других, не утратила элементарную честность окончательно. Вполне вменяема, с ней можно говорить на языке разума - не будет называть черное белым, а белое черным. Упертая - это да, но это нормально.
По Жукову соглашусь, выступление Исаева не помню.
Автор: Боргил Храванон 16.12.2010, 10:35
Либероиды держатся хорошо, идейного тонуса не теряют: сегодня он играет театр, а завтра родину мировому альтерглобу продаст!
А ведь можно и Северную Корею сюда перенести… На «особый восстановительный период», примерно так.
Может, можно - а может, и нужно. Очень.
Автор: Кот Мышелов 16.12.2010, 20:37
А вот Нарочницкая - опасная тетка. Того и гляди затянет антибольшевистскую песню. Как затычка для Мчленина она эффективна, но, чует мой нос, она может повернуть против нас "при первом же шухере". Кургинян тоже настороженно к ней относится.
Нарочницкая - нормальная тётка. Она геополитик с имперским мышлением. Ей мне кажется вообще до фонаря в каких формах возродится Россия - в форме Империи или СССР
Автор: Серафима 16.12.2010, 23:38
На мой взгляд, вчера были сильные свидетели - А. Митрофанова и (извините не помню точно фамилию второго свидетеля, кажется Овчинкин). Вообще РГГУ впечатляет своим составом. 
Автор: konb 17.12.2010, 1:12
Товарищи, никто не вспомнил К.Г.Мяло. Стыдно.
А из мурзилок -- М.Гликин, "редактор отдела политики газеты "Ведомости"" (перестройка, часть 3: "Я смотрю на зрителей, они сидят в красивых одеждах, они хорошо себя чувствуют, они довольны, по-моему. О каком народе говорит, эээ, обвинитель?")
Ещё, кстати, В.Б.Кувалдин из той же передачи. Причём он -- со знаком "+", хоть и был на стороне Млечина. Очень большой "+".
Ещё один "наш" герой с млечинской скамейки, хоть и в ироничном, пожалуй, ключе -- это дяденька, которого как зовут, я не знаю, потому что до него не дошла очередь. Он сидел посередине между Млечиным и Микояном на второй передаче про 41-й год, да так ему слова и не дали за всю передачу. Тара писала, что в реальной передаче был чудесный момент, когда в заключение передачи он подхватил реплику С.Е. "...победил советский народ...", закончив её выкриком с места "...под руководством товарища Сталина!!!" Ошибся Леонид Михайлович с выбором свидетеля. При монтаже пропало, естественно.
Автор: Tetiva 17.12.2010, 6:34
За К. Мяло спасибо, тоже хотела её назвать, опередили. Еще Сергей Чернышев, на мой взгляд, убедителен. И - никак не могу вспомнить ни фамилию светловолосой женщины-историка, ни тему передачи
, кажется, фамилия на "А" начинается. Из "антигероев" - тут ещё А. Нечаев, такую носорожью самоуверенность поискать надо
. Б. Надеждин тоже порадовал.
Автор: MMM 17.12.2010, 11:41
Батюшки, в антигероях Рассоху забыли! Того, который кричал, что в магазинах ничего не было, кроме говяжьего жира и уксуса.
Кургинян его еще спросил, как же он на такой диете выжил. Жаль, что в эфир не пошел тогда ответ Рссохи: "А у меня папа был директор сахарного завода". Хорошо, что не гуталиновой фабрики!
Автор: Гудоша 17.12.2010, 12:04
В "антидесятку" - Петровскую! Всегда вспоминаю её слова после очередного хамского пассажа подловатого Млечина.
От Млечина ″за версту тянет хорошей детской, системным домашним воспитанием и классическим гуманитарным образованием. Он подчеркнуто корректен. Он умеет слушать и слышать собеседника…″
http://www.izvestia.ru/petrovskaya/article3147331/
Автор: MMM 17.12.2010, 12:34
От Млечина ″за версту тянет хорошей детской, системным домашним воспитанием и классическим гуманитарным образованием. Он подчеркнуто корректен. Он умеет слушать и слышать собеседника…″
http://www.izvestia.ru/petrovskaya/article3147331/
За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?..
После всего, что мы видели в исполнении Млечина, сказанное Петровской отсылает к книге Д. Родари "Джельсомино в стране лжецов".
Автор: Зеленый Луч 17.12.2010, 13:30
Статья Петровской опровергнута ее комментаторами. Такие "вещуны", как Петровская, никогда не вступают в диалог, не отвечают на критику.
Прокукарекала и "уставилась на телефон в ожидании нового заказа".
Автор: Maja 17.12.2010, 17:35
Не могу понять, чем так понравилась Наталья Алексеевна тем, кто вроде разделяет идеи Кургиняна. Она прекрасно знает историю и хорошо говорит. Но ее политические взгляды и мировоззрение в корне отличаются от того, что исповедует Сергей Ервандович. 
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:41
А из мурзилок -- М.Гликин, "редактор отдела политики газеты "Ведомости"" (перестройка, часть 3: "Я смотрю на зрителей, они сидят в красивых одеждах, они хорошо себя чувствуют, они довольны, по-моему. О каком народе говорит, эээ, обвинитель?")
Ещё, кстати, В.Б.Кувалдин из той же передачи. Причём он -- со знаком "+", хоть и был на стороне Млечина. Очень большой "+".
Про Мяло я помнил, и хотел написать, но руки не дошли. Поддерживаю. Читал ее книгу советских лет.
Про Кувалдина - не помню, надо посмотреть.
Автор: konb 17.12.2010, 19:41
, кажется, фамилия на "А" начинается.Наверное, это она:
Анна Игоревна Филимонова, передача про Югославию. Действительно, выступила очень хорошо.
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:43
, кажется, фамилия на "А" начинается. Из "антигероев" - тут ещё А. Нечаев, такую носорожью самоуверенность поискать надо
. Б. Надеждин тоже порадовал.Сергей Чернышев - знакомое имя, но не могу вспомнить. Надеждин - да. Еще я бы предложил Войновича. И Микояна. Впрочем, с учетом прежних заслуг Микояна в антидесятку включать не будем. =)
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:43
Анна Игоревна Филимонова, передача про Югославию. Действительно, выступила очень хорошо.
Точно! Поддерживаю.
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:45
Кургинян его еще спросил, как же он на такой диете выжил. Жаль, что в эфир не пошел тогда ответ Рссохи: "А у меня папа был директор сахарного завода". Хорошо, что не гуталиновой фабрики!
Не помню. В какой он передаче был?
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:48
Вы плохо знаете Нарочницкую (или Кургиняна, я уж не знаю), если думаете, что разделяющие взгляды Кургиняна непременно не должны воспринимать Н.
Автор: kirschower 17.12.2010, 19:54
Еще кандидатура в десятку: Елена Ведута, передача про плановую экономику.
Автор: kirschower 17.12.2010, 20:01
Еще, однозначно в финал должен выйти Александр Любимов, за одну-единственную фразу, что Кургинян был бы палачом. Полный неадекват! Когда смотрел, думал, мне послышалось. Сейчас прочел http://www.stoletie.ru/kultura/glasnost_protiv_glasnosti_2010-12-16.htm, так и было.
Автор: Maja 17.12.2010, 20:21
Я хорошо знаю Кургиняна и совсем плохо Нарочницкую. Но того, что она в программе сказала, для меня достаточно, чтобы констатировать огромную разницу позиций. Для нее большевики - меньшее из зол. Лучше уж большевики, чем развал страны, например. Они ей абсолютно чужды. Так что, я не думаю, что разделяющие взгляды Кургиняна могут одновременно разделять взгляды Нарочницкой (способ примирить красных и белых еще не изобрели). При этом очевидно, что она говорила правильные вещи о Великой Отечественной и по данному вопросу в дискуссии с либероидами она и СЕ на одной стороне.
Автор: MMM 17.12.2010, 20:25
Да еще не дала Млечину себя перекричать, что не всякому удавалось
Опять же, Кургинян нередко использует в качестве "свидетеля" Черчилля. Из этого, надеюсь, никто не делает вывод, что Кургинян - разделяет все взгляды Черчилля.
Автор: Tetiva 17.12.2010, 21:44
Так точно, она! Спасибо!
Автор: Tetiva 17.12.2010, 21:56
Сергей Чернышев - директор Русского института:
|
Автор: Зеленый Луч 17.12.2010, 22:05
Быстро же млечиноиды учли свой просчёт и приволокли жвачное по фамилии Велихов. Горлопан, каких поискать!
Автор: Maja 17.12.2010, 22:21
О, Велехов..... Я представляю какими глазами смотрят на него кубинцы. Вот он - яркий представитель мафии в Майами!
Автор: MMM 17.12.2010, 22:40
Татьяну Машкову за ее сегодняшнее выступление - в лучшие люди однозначно.
Жвачного скота и хама Леонида Велехова - в свинячий хлев.
Автор: MMM 17.12.2010, 22:41
И вообще скот - со своей жвачкой обе серии.
Автор: kirschower 17.12.2010, 23:09
|
|
Против. Ни рыба, ни мясо, имхо.
Автор: kirschower 17.12.2010, 23:20
Ну, вот видите. А я знаю Нарочницкую очень давно, как и С.Е., собственно. Во-вторых, полностью чужды друг другу могут быть только диаметрально противоположные позиции. Все остальные позиции частично пересекаются (перекрываются). То, что Н.Н. выступает на стороне С.Е. , кажется, достаточное свидетельство, что они далеко не антиподы. В третьих, по условиям акции идеологии не важны, важна яркость и КПД выступлений того или иного эксперта. Конечно, невозможно полностью отвлечься от своих взглядов и выбирать абсолютно объективно, но это вовсе не значит, что в десятку не может попасть даже сторонник Млечина.
Автор: Cesare Borgia 18.12.2010, 5:25
Почему?
Автор: Гудоша 18.12.2010, 16:21
Первый раз видел Чернышёва. Твёрдый мужик. Вежливый, спокойный, но со своей позиции не собьётся.
Автор: kirschower 18.12.2010, 17:43
Чернышев Сергей Борисович (р. 1952)
В 1983—87 гг. - соавтор серии закрытых докладов руководству страны на тему формирования реформистской идеологии и стратегии предстоящих перемен. В ходе обсуждения докладов состоялось свыше 100 встреч с руководящими деятелями ЦК КПСС и правительства. Материалы опубликованы в 1989 году в книге «После коммунизма» под псевдонимом «С.Платонов».
В 1985-91 гг. - один из инициаторов и участник проекта "Космический щит". Подготовка политических и экономических рамок для совместной разработки и производства американо-советской космической системы ПРО. Проект был инициирован встречами с руководством «Херитидж фаундейшн», мозгового треста администрации президента Рейгана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Там еще много интересного.
Но самое - главное - он не катит именно потому что ни рыба, ни мясо. Бледная немочь. Такие сдавали страну.
Личности и бойцы - это Кургинян и Бялый.
Автор: kirschower 18.12.2010, 18:05
Библиография http://www.yk1.ru/publications/
Читаем скажем, "Спасибо Рейгану за наше счастливое детство?" http://www.yk1.ru/publications/files/get/reygan.doc
"Значит, такого рода установки [ПРО] надо обобществлять. У них должен быть один владелец – третья сторона. Ещё в 1985 году мы предложили, чтобы эта сторона-посредник была образована на базе, например, движения неприсоединения или ООН и представляла интересы мирового сообщества."
Статья-дифирамб Соросу также интересна.
Работа "После коммунизма" тож.
Изучаем.
Автор: Кот Мышелов 18.12.2010, 23:50
А почему никто не рассматривает со стороны Млечина кандидатуру Стёпы Микояна? Очень колоритный дядечка, политически гибкий и вечно перестраивающийся. Достойный представитель своего клана. Сын своего отца, который прожил от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича.
Автор: Maja 19.12.2010, 1:35
Если речь не о близости взглядов и позиций, а о яркости выступления и, например, вкладе в раскрытие позиции Кургиняна, то я за дядечку (забыла фамилию, но найду), который на передаче про Петра I заявил, что флот у нас при Петре был не построен, а разрушен...
Автор: Maja 19.12.2010, 1:38
И Павел Лунгин, конечно, достоин особенного внимания.
Автор: kirschower 19.12.2010, 2:20
я выдвигал Микояна, но в связи с его прежними заслугами предлагаю не включать в антидесятку.
Автор: kirschower 19.12.2010, 2:21
Давайте.
Автор: kirschower 19.12.2010, 2:22
Поддерживаю. В анти-.
Автор: Cesare Borgia 19.12.2010, 14:46
Помнится, со стороны глючина выступал какой-то дядька-актер по фамилии... не то Заксенхаузен, не то Мюнгаузен, короче, аплодировал сам себе)))
Автор: Зеленый Луч 19.12.2010, 19:58
Я думаю, что Вы зря скорректировали свою позицию. Если рассматривать кандидатуры исключительно в контексте программы "Суд времени", то Микоян выступил "с той стороны баррикад" и его аргументация была слаба, не выше уровня Млечина, ничего, кроме разочарования. Заслуги же его, как ветерана Великой Отечественной войны и лётчика-испытателя, от этого никак не становятся значимыми меньше.
Вполне вероятно, что Микоян не войдёт в анти-десятку, но, на мой взгляд, не потому, что он Герой Советского Союза, а потому что не опустился до уровня Пивоварова, Набутова и Велехова.
Автор: kirschower 19.12.2010, 21:04
Вполне вероятно, что Микоян не войдёт в анти-десятку, но, на мой взгляд, не потому, что он Герой Советского Союза, а потому что не опустился до уровня Пивоварова, Набутова и Велехова.
Ну, попасть в антидесятку - не самое почетное дело. Так что не будем лишний раз тревожить ветерана. Он уже потому не будет на уровне Пивоваровых и им подобных - чтобы он ни говорил на старости лет - что у него есть реальные заслуги перед страной.
Автор: Кот Мышелов 20.12.2010, 9:46
Я же не предлагал Степана Анастасовича отправить на эшафот. Просто считаю нужным подвергнуть его взгляды политической обструкции. Заслуги его перед Отечеством неоспоримы и по достоинству оценены государством. И вообще было бы странным, если бы Млечин в качестве своих свидетелей приглашал бы власовцев, бандеровцев, прибалтийских легионеров и прочий коллаборационистский пипл, хотя теоретически такую мысль допустить, возможно - ведь они боролись за «независимость» со своим же народом. Просто клан Микоянов меня всю жизнь бесил - он всё время политически изгибался, вечно перестраивался, кусал своих бывших хозяев. Деятельность Анастаса всем известна, Степан продемонстрировал своё политическое умение жить в ладу с новыми хозяевами на передаче "Суд времени", но меня окончательно добил стёпин племянник - Стас Намин, который по каналу «Ностальгия» вещал, как ему лидеру «Цветов» было хреново при Советской власти - его бедного не смотря на огромные кассовые сборы в лучших концертных залах и при заваленных полках его пластинками оказывается запрещали и поэтому он всё время шёл на компромисс с властями.
Надоело жить в королевстве кривых зеркал. Тьфу!
А вообще в антидесятку надо включать - тяжеловесов Кравчука, Шушкевича, Микояна, а не политических клоунов, типа Хакамады, Злобина и др., которых завтра кроме родственников не вспомнит.
Автор: Зеленый Луч 20.12.2010, 12:04
Я не хочу умалять заслуг С.А.Микояна как лётчика-испытателя, хотя и думаю, что испытывать оружие, радиолокационное и прочее оборудование не то же самое, что испытывать лётные качества самолёта.
Что касается Великой Отечественной войны:
Второй же эпизод уже на Северо-Западном фронте меня озадачил и огорчил.
К аэродрому приближались три немецких бомбардировщика. Я подбегаю к своему Яку, чтобы взлететь навстречу. Но техник самолета останавливает меня: 'Товарищ командир, самолет неисправен, взлетать нельзя'. Бегу в соседнюю эскадрилью, чтобы подняться на любой другой машине, но так и не успеваю. Немцев встретили и сбили другие летчики. Только спустя несколько лет после войны на одной из встреч техник, уже ветеран, признался, что мой самолет был тогда исправным, но он меня придержал на земле: по приказанию командира полка Василия Сталина. Выходит, была-таки опека. Не всегда явная, но была.
Это собственные слова нашего героя в http://www.avia.ru/inter/694/.
С начала 1942 г. по май 1945 г. ни одного сбитого самолёта.
Почему?
После гибели брата Владимира (18 сентября 1942 г.) командование полка запретило ему подниматься в воздух.
Октябрь 1942 - в тыл на отдых и пополнение.
Весна 1943 - в тыл на отдых и пополнение.
Потом служба в ПВО в Москве.
Поскольку за всю войну он провёл лишь несколько воздушных схваток с самолётами противника, воздушных побед на свой боевой счёт ему записать не довелось.
Взято http://airaces.narod.ru/all9/mikoyan.htm. Самим Микояном не опровергнуто.
Получается что человека берегли, он имел все условия для роста и полноценного труда и жизни, а теперь лягает систему, которая ему дала всё, которая его берегла и награждала.
Человек имеет право на убеждения, на собственное мнение. Но Микоян не понимает кто есть ху? Что подвигло его подпевать такому, как Млечин? Не страх ли повторить судьбу Гришина, умершего в очереди за прибавкой к пенсии?
Так что в список! И, если он не войдет в топ-10, всё равно должен знать оценку своих выступлений.
Автор: Кот Мышелов 20.12.2010, 13:21
Что касается Великой Отечественной войны:
Второй же эпизод уже на Северо-Западном фронте меня озадачил и огорчил.
К аэродрому приближались три немецких бомбардировщика. Я подбегаю к своему Яку, чтобы взлететь навстречу. Но техник самолета останавливает меня: 'Товарищ командир, самолет неисправен, взлетать нельзя'. Бегу в соседнюю эскадрилью, чтобы подняться на любой другой машине, но так и не успеваю. Немцев встретили и сбили другие летчики. Только спустя несколько лет после войны на одной из встреч техник, уже ветеран, признался, что мой самолет был тогда исправным, но он меня придержал на земле: по приказанию командира полка Василия Сталина. Выходит, была-таки опека. Не всегда явная, но была.
Это собственные слова нашего героя в http://www.avia.ru/inter/694/.
С начала 1942 г. по май 1945 г. ни одного сбитого самолёта.
Почему?
После гибели брата Владимира (18 сентября 1942 г.) командование полка запретило ему подниматься в воздух.
Октябрь 1942 - в тыл на отдых и пополнение.
Весна 1943 - в тыл на отдых и пополнение.
Потом служба в ПВО в Москве.
Поскольку за всю войну он провёл лишь несколько воздушных схваток с самолётами противника, воздушных побед на свой боевой счёт ему записать не довелось.
Взято http://airaces.narod.ru/all9/mikoyan.htm. Самим Микояном не опровергнуто.
Получается что человека берегли, он имел все условия для роста и полноценного труда и жизни, а теперь лягает систему, которая ему дала всё, которая его берегла и награждала.
Человек имеет право на убеждения, на собственное мнение. Но Микоян не понимает кто есть ху? Что подвигло его подпевать такому, как Млечин? Не страх ли повторить судьбу Гришина, умершего в очереди за прибавкой к пенсии?
Так что в список! И, если он не войдет в топ-10, всё равно должен знать оценку своих выступлений.
Интересные факты, А думал он действительно воевал.
Автор: Cesare Borgia 20.12.2010, 13:37
От Млечина ″за версту тянет хорошей детской, системным домашним воспитанием и классическим гуманитарным образованием. Он подчеркнуто корректен. Он умеет слушать и слышать собеседника…″
http://www.izvestia.ru/petrovskaya/article3147331/
Ента петровская с какой-то эхесовской журналисткой на ихнем "эхе" расхваливали глючина до небес, мол, он т.е. глючин интеллегентный, сразу видно, что он из интеллегентной семьи, никогда никого не прерывает, умеет слушать, такой приятный и т.д. и т.п. А Кургинян, оказывается, неприятный, необаятельный, говорит грубости, кому-то пригрозил по морде дать, всегда прерывает оппонентов, не дает спокойно изложить свою позицию и т.д. в таком духе, как будто люди не видят что на самом деле происходит. Если эти т.н. "журналистки" не могут дать чему-либо объективную оценку и заведомо нагло врут, то их надо подвергать обструкции и лишать морального права заниматься этим видом деятельности, коль скоро нет законодательных или иных норм, предусматривающих "ответ за базар", не говоря уж об этике.
Автор: Cesare Borgia 20.12.2010, 14:18
Согласен.Должен признаться.что пивовар также как и хакама вызывает большие сомнения насчет звания не то академика. не то члена-корреспондента.Судя по высказываниям он не тянет даже до простого кандидата наук.Просто нагло прет как тупой бык.всем своим видом и манерой показывая.что плюет на всех(а один раз с места крикнул.что плевать на всех. с дуровым и хакамой хором .кажется). что все должны принимать его и только его положения как единственно верные.правильные. Недавно в передаче "Что делать"(канал "культура") заявил что он как директор какого-то института в поте лица денно и нощно работает ради развития гуманитарных наук и благодаря его огромному труду область гуманитарных наук настолько развита. что дальше просто некуда. По его словам. некоторые ученые - это ничто(это его собственные слова).Недаром говорят. что ученый дурак хуже неученого.
Автор: granit 20.12.2010, 17:52
Добавлю в тему к Микояну на фронте. Сейчас вот вспомнил, как Млечинг верещал на Бушина, что тот об Окуджаве плохо отзывался. Я вот раньше, грешным делом, тоже полагал, что Булат Шалвович заслуженный ветеран-фронтовик. Дык, оказывается в одном из своих интервью Окуджава поведал, что ни хрена (прошу прощения) он не воевал - http://krotov.info/lib_sec/15_o/oku/okudzhava.htm, хотя начинаешь гуглить - и о чудо! - везде ссылки на Окуджаву-фронтовика. Так же как и Харакири Мацуёвна числится в ученых-экономистах.
Вот такая вот загогулина.
Автор: kirschower 20.12.2010, 20:04
То же мне тяжеловесы.
Обойдутся без такой чести. Автор: Кот Мышелов 20.12.2010, 20:04
Ирина Покровская по моему единственный представитель тусовки Млечина - Сванидзе, которая искренне верит, в то что говорит. Её надо не в «антидесятку» «Суда времени» а в дурдом сдать и пожизненно лечить от паранойи. Люди с таким диагнозом должны быть изолированы от общества. Сия woman - клон Новодворской
Автор: kirschower 20.12.2010, 20:06
Только ради Вас. )
Автор: kirschower 20.12.2010, 20:08
Оставьте Петровскую, она была лишь на специальной передаче, где не было дебатов сторон, поэтому не принимается.
Автор: Cesare Borgia 20.12.2010, 20:29
А может в тему добавить голосование? Имен названо было достаточно. Вариантов, скажем, будет два - pro (свидетели Кургиняна) и contra (свидетели Млечина). Или во избежание путаницы открыть отдельные темы по этим позициям, а здесь просто продолжать обсуждение
Автор: Кот Мышелов 20.12.2010, 20:31
Пусть модератор подумает как провести рейтинговое голосование.
Автор: kirschower 20.12.2010, 23:31
Будет единый финал.
Автор: kirschower 20.12.2010, 23:35
Михаил Хазин - кандидат в десятку.
Автор: Tapa 21.12.2010, 3:00
Вот такая вот загогулина.
Спасибо за ссылку. Давно слышала про это интервью Окуджавы, но прежде не читала. Какой всё же редкостный мерзавец!
Автор: Cesare Borgia 21.12.2010, 7:52
Вовсе не выдвигаю ее в десятку. а констатирую тот факт. что по ее мнению глючин - "умный. приятный. слушать и смотреть на любо" в отличие от Кургиняна. который "неумный. необаятельный. нет артистизма и еще чего-то" и т.д.
Автор: Зеленый Луч 21.12.2010, 8:15
Она не только в передаче чушь несла и вела себя как торговка бычками, но, обидевшись, что не её послушали, "наэпистолярила" в http://www.izvestia.ru/petrovskaya/article3147331/.
Автор: Елена555 21.12.2010, 8:33
Хорошо сказано! Сразу видишь перед собой тетку из кинофильма, пронзительно вопившую на рынке: "Бычки! Бычки! "
Автор: Егорыч 21.12.2010, 15:26
При отборе киллеров русской истории необходимо на первое место поставить члена-корреспондента Академии наук
Сахарова, потому что он и в своих учебниках излагает историю так, как ее видят либералы. Он не просто свидетель со стороны Млечина, а один из авторов мифов советской истории. Это не ученый , а конъюктурщик.
Автор: kirschower 22.12.2010, 0:25
Сахарова, потому что он и в своих учебниках излагает историю так, как ее видят либералы. Он не просто свидетель со стороны Млечина, а один из авторов мифов советской истории. Это не ученый , а конъюктурщик.
Согласен.
В положительные герои выдвигаю еще Юрия Емельянова и Владимира Симиндея.
Автор: kirschower 22.12.2010, 0:26
В положительные герои выдвигаю еще Юрия Емельянова и Владимира Симиндея.
А также Бориса Милошевича, сейчас вспомнил его достойнешее выступление на передаче о Югославии.
Автор: Cesare Borgia 22.12.2010, 8:15
...мультипостинг, можно удалить...
Автор: Cesare Borgia 22.12.2010, 9:04
Сахарова, потому что он и в своих учебниках излагает историю так, как ее видят либералы. Он не просто свидетель со стороны Млечина, а один из авторов мифов советской истории. Это не ученый , а конъюктурщик.
Автор: kirschower 28.12.2010, 22:34
Подводим черту данной теме:
СИМВОЛИЧЕСКАЯ СбОРНАЯ СУДА ВРЕМЕНИ (кандидат - голосов)
Владимир Овчинский 4 Cesare Borgia, kirschower, Вячеслав., Серафима,
Наталья Нарочницкая 4-1 Cesare Borgia, kirschower, Кот Мышелов, Серафима, против - Вячеслав.
Юрий Бялый 3 Cesare Borgia, Вячеслав., kirschower
Ксения Мяло 3 konb, kirschower, Tetiva
Анна Филимонова 3 Tetiva, konb, kirschower
Юрий Жуков 2 john king, kirschower
Ирина Медведева 2 kirschower, Серафима
Сергей Чернышев 2-1 Tetiva, Гудоша, против - kirschower
Юрий Емельянов Вячеслав.
Павел Марченя Вячеслав.
Михаил Горинов Вячеслав.
Руцкой Вячеслав.
Колпакиди Вячеслав.
Николай Стариков Cesare Borgia
Алексей Исаев john king
А. Митрофанова Серафима
В. Кувалдин konb
Елена Ведута kirschower
Александр Любимов kirschower
Татьяна Машкова МММ
Михаил Хазин kirschower
Борис Милошевич kirschower
Владимир Симиндей kirschower
Юрий Емельянов kirschower
"АНТИСБОРНАЯ" (кандидат - голосов)
Пивоваров 4 Cesare Borgia, kirschower, Кот Мышелов, Вячеслав
Лев Дуров 2 Cesare Borgia, kirschower
Кирилл Набутов 2 kirschower, john king
Мариэтта Чудакова 2 Вячеслав., kirschower
Степан Микоян 2 Кот Мышелов, Зеленый Луч
Павел Гусев 2 Cesare Borgia, kirschower
Павел Лунгин 2 Maja, kirschower
Леонид Велехов 2 МММ, Зеленый Луч
Андрей Сахаров 2 Егорыч, kirschower
Николай Злобин Cesare Borgia
Кравчук Кот Мышелов
Шушкевич Кот Мышелов
Владимир Войнович kirschower
Виссарион Алявдин Вячеслав.
Андрей Морозов Вячеслав.
Андрей Окара Вячеслав.
Геннадий Левицкий Вячеслав.
Сатановский Cesare Borgia
Ирина Хакамада Cesare Borgia
Алексей Венедиктов Елена555
Александр Чумаков kirschower
М. Гликин konb
А. Нечаев Tetiva
Б. Надеждин Tetiva
Рассоха МММ
Юлия Кантор 1-1 john king, против - kirschower
Если кому-то это интересно, можно объявить финальное голосование среди пользователей форума с участием выдвинутых кандидатов и с учетом тех голосов, которые уже были за них отданы.
Автор: Cesare Borgia 29.12.2010, 14:01
Александр Любимов - это не тот, который взглядовец и сидел в дурацкой бабочке? Дык он должен быть в стане глючина, если не ошибаюсь.
Добавьте мой + И.Медведевой, Ю.Емельянову, А.Руцкому, Б.Милошевичу.
И анти+ сахару, чудаковой.
Автор: Dogada 29.12.2010, 16:54
я за Нарочницкую в плюс. Остальные все наши тоже хороши, но эту женщину особо выделяю.
А как же вы забыли главных-то в минус - Урнова и Ясина...или как его....всегда фамилии путаю, поэтому особо и не высказываюсь. Но эти двое - это ж гиганты! Это ж экономические советники Ельцина!
И мой особый минус Лунгину, такой в виде фиги
Автор: Cesare Borgia 29.12.2010, 16:59
Во, точняк! Как же мог забыть мерзкого старикашку ясина) Мой безусловный антиплюс ясину.
Автор: Елена555 29.12.2010, 17:03
Если кому-то это интересно, можно объявить финальное голосование среди пользователей форума с участием выдвинутых кандидатов и с учетом тех голосов, которые уже были за них отданы.
Прошу добавить мои голоса перечисленным людям
СИМВОЛИЧЕСКАЯ СбОРНАЯ СУДА ВРЕМЕНИ
Наталья Нарочницкая
Ирина Медведева
Михаил Горинов
Николай Стариков
Алексей Исаев
Юрий Емельянов
"АНТИСБОРНАЯ"
Пивоваров
Лев Дуров
Кирилл Набутов
Мариэтта Чудакова
Павел Лунгин
Кравчук
Владимир Войнович
Сатановский
Ирина Хакамада
Александр Любимов
За остальных не голосую, в основном потому, что не все передачи видела и не всех персонажей знаю.
Автор: Dogada 29.12.2010, 17:39
еще Дондурей....прости оспади...или как его - ну что-то такое, значимое
Автор: Соло 29.12.2010, 17:50
От меня:
+ Мяло, Бялый, Чернышев, Колпакиди, Медведева, Емельянов
- Хакамада, Микоян, Дуров, Сахаров, Пивоваров, Чудакова, да и все остальные за редким-редким исключением, типа Кувалдина - его просто жалко, запутался, бедняга.
Автор: kirschower 29.12.2010, 19:06
Добавьте мой + И.Медведевой, Ю.Емельянову, А.Руцкому, Б.Милошевичу.
И анти+ сахару, чудаковой.
Да, вы правы.
Добавил Ваш голос.
Автор: kirschower 29.12.2010, 19:34
СИМВОЛИЧЕСКАЯ СбОРНАЯ СУДА ВРЕМЕНИ (кандидат - голосов)
Наталья Нарочницкая 6-1 Cesare Borgia, kirschower, Кот Мышелов, Серафима, Dogada, Елена555, против - Вячеслав.
Ирина Медведева 5 kirschower, Серафима, Cesare Borgia, Елена555, Соло
Юрий Емельянов 5 Вячеслав., Cesare Borgia, Елена555, kirschower, Соло
Ксения Мяло 4 konb, kirschower, Tetiva, Соло
Владимир Овчинский 4 Cesare Borgia, kirschower, Вячеслав., Серафима,
Юрий Бялый 4 Cesare Borgia, Вячеслав., kirschower, Соло
Анна Филимонова 3 Tetiva, konb, kirschower
Сергей Чернышев 3-1 Tetiva, Гудоша, Соло, против - kirschower
Алексей Исаев 2 john king, Елена555
Борис Милошевич 2 kirschower, Cesare Borgia
Александр Колпакиди 2 Вячеслав., Соло
Юрий Жуков 2 john king, kirschower
Михаил Горинов 2 Вячеслав., Елена555
Николай Стариков 2 Cesare Borgia, Елена555
Александр Руцкой 2 Вячеслав., Cesare Borgia
Павел Марченя Вячеслав.
А. Митрофанова Серафима
В. Кувалдин konb
Елена Ведута kirschower
Татьяна Машкова МММ
Михаил Хазин kirschower
Владимир Симиндей kirschower
"АНТИСБОРНАЯ" (кандидат - голосов)
Юрий Пивоваров 6 Cesare Borgia, kirschower, Кот Мышелов, Вячеслав, Елена555, Соло
Мариэтта Чудакова 5 Вячеслав., kirschower, Cesare Borgia, Елена555, Соло
Павел Лунгин 4 Maja, kirschower, Dogada, Елена555
Андрей Сахаров 4 Егорыч, kirschower, Cesare Borgia, Соло
Лев Дуров 4 Cesare Borgia, kirschower, Елена555, Соло
Кирилл Набутов 3 kirschower, john king, Елена555
Ирина Хакамада 3 Cesare Borgia, Елена555, Соло
Евгений Ясин 2 Dogada, Cesare Borgia
Кравчук 2 Кот Мышелов, Елена555
Степан Микоян 3 Кот Мышелов, Зеленый Луч, Соло
Павел Гусев 2 Cesare Borgia, kirschower
Владимир Войнович 2 kirschower, Елена555
Леонид Велехов 2 МММ, Зеленый Луч
Сатановский 2 Cesare Borgia, Елена555
Николай Злобин Cesare Borgia
Александр Любимов kirschower
Шушкевич Кот Мышелов
Виссарион Алявдин Вячеслав.
Андрей Морозов Вячеслав.
Андрей Окара Вячеслав.
Геннадий Левицкий Вячеслав.
Алексей Венедиктов Елена555
Александр Чумаков kirschower
М. Гликин konb
А. Нечаев Tetiva
Б. Надеждин Tetiva
Рассоха МММ
Марк Урнов Dogada
Юлия Кантор 1-1 john king, против - kirschower
Автор: Cesare Borgia 31.12.2010, 14:04
Еще голос - Симиндею В.
Автор: Нафаня 17.1.2011, 15:04
Забыли в СИМВОЛИЧЕСКУЮ СБОРНУЮ СУДА ВРЕМЕНИ добавить Татьяну Кудрявцеву, доктора исторических наук. Она замечательно выступила в теме про Цезаря. Сам Кургинян был в восторге и сказал: теперь буду говорить ТАцит, а не ТацИт. Учтите голос СЕ.
Четко, ясно, в тему, щелкала по носу Млечинга, а сама уворачивалась.
"Сторона обвинения играет определениями", "как Вы опять же пытаетесь ввести в заблуждение аудиторию".
Млечинг привел ну до того тупого "писателя", как он сам.
Левицкий: Сулла был, кризиса не было.
Кургинян: Тогда скажите, пожалуйста, кто сбросил Мария со скалы?
Левицкий: Никто не сбросил, а надо было бы. (!!!)
Кургинян: Ах, это Ваше желание?
Левицкий: Да.
Кургинян: Понятно. Не уточните ли Вы, что с ним происходило на самом деле? Вы здесь рассказываете историю по принципу «если бы я был директором».
Сванидзе: Как окончил свои дни Марий?
Левицкий: Ну, умер.
Кургинян: И его никто не сбрасывал со скалы?
Левицкий: Не успели. (!!!)
Кургинян: Понятно. Спасибо.
Из приведенного списка голосую за:
Ирина Медведева
Юрий Емельянов
Ксения Мяло
Владимир Овчинский
Сергей Чернышев
Александр Колпакиди
Юрий Жуков
Михаил Горинов
Михаил Хазин
Антисборная:
Юрий Пивоваров
Мариэтта Чудакова
Павел Лунгин
Андрей Сахаров
Лев Дуров
Кирилл Набутов
Ирина Хакамада
Евгений Ясин
Кравчук
Степан Микоян
Павел Гусев
Владимир Войнович
Николай Злобин
Александр Любимов
Шушкевич
Виссарион Алявдин
Андрей Окара
Геннадий Левицкий
Б. Надеждин
Марк Урнов
Юлия Кантор
Опять же некоторых не видел, а этих повидал. Всем бы добавил по 10 баллов, кроме Микояна, уж очень жалок, старый.
Автор: MMM 17.1.2011, 21:00
В Антисборной забыли жвачного скота Велехова (тема - Фидель), который всю передачу жевал резинку и нес чушь о Кубе.
Автор: Cesare Borgia 19.1.2011, 6:23
А фамилия этого жвачного животного - Велехов? В первый день - показывали другую фамилию не то Кучинский, не то Кручинский.
На 2-ой день - фамилия другая-Велехов.
Автор: MMM 19.1.2011, 20:36
На 2-ой день - фамилия другая-Велехов.
Велехов этот скот. Он еще передачи ведет на канале СовСек
Автор: Dogada 19.1.2011, 20:38
как думаете, из каких соображений Велехова пригласили свидетелем?
Автор: MMM 19.1.2011, 21:42
Ну как же-с! И жена - кубинка, и диссер какой-то о Кубе накропал (могу себе представить!) - одно слово, эксперт!
Автор: Нафаня 20.1.2011, 10:05
Что, прям так вот? Надо обязательно про Кубу посмотреть, и так собирался.
Автор: Cesare Borgia 20.1.2011, 10:58
Полагаю, что столь беспардонное, бескультурное существо должно было в очередной раз продемонстрировать презрение, неуважение, наплевательское отношение не только к оппонирующей стороне, но к народу в целом.
Автор: Jaimulya 20.1.2011, 11:56
Вы правы! В самом деле это выглядело именно так! Причем, помимо грубости проявленной, этот хам орал, без всякого чувства стыда, что, к 1959 году, "Куба была самая развитая страна Латинской Америки". игнорируя при этом тот реальный факт, что, к тому времени, такие страны как Аргентина, Чили, Уругвай и некоторые другие латиноамериканские страны достигли довольно высокого уровня капиталистического развития и по всем экономическим и социальным показателям значительно опережали Кубу. Аргументом "кандидата наук по-Латинской Америке", как он сам cебя представил, служилo то обстоятельство, что, якобы, "на Кубе каждая семья имела дома цветной телевизор!!! Конечно, он "забыл" проинформировать телезрителям o тoм, что эти телевизоры были произведены в США. Очевидно, такой "аргумент", и особенно в такой "упаковке", полностью удовлетворил Млечину и Сванидзе, постоянно переживающие за самые высокие моральные ценности!
Автор: Cesare Borgia 20.1.2011, 14:57
Врет, этот "спец по Кубе". Хоть Википедию бы посмотрел, что ли, где написано, что первые 10 млн. телевизоров были проданы только к 1966 году. Таких вот "кандидатов наук", "академиков", "членов-корреспондентов" и прочих лжеученых развелось великое множество. То, что он удовлетворил запросы глючина и свинидзе, чьи моральные ценности измеряются туалетными бумагами, вполне понятно и естественно, достойно сожаления только, что подобные субъекты занимают серьезные посты в научных, государственных организациях, преподают в учебных заведениях и т.д.
Автор: Cesare Borgia 28.1.2011, 7:26
В сборную : голос за Исаева А. (Фамилию долго не мог вспомнить)
Автор: Нафаня 28.1.2011, 10:23
Обновить пора бы список.
Автор: Симулякр Александрович 28.1.2011, 21:33
Раз речь зашла о докастровской Кубе, то вот:
1837 год - третья страна в мире (после Англии и США), в которой построена железная дорога.
1847 год - первая страна в Америке, в которой начинает применяться эфир в анестезии при хирургических операциях.
1877 год - первая страна в мире, в которой демонстрируется использование электричества в промышленности.
1881 год - на Кубе разгадана самая страшная тропическая болезнь того времени - жёлтая лихорадка - и изобретено лекарство, используемое до сих пор. Открывателем был кубинский доктор Карлос Финлай.
1889 год - на Кубе установлено первое в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию) и второе в Америках, после США, уличное освещение.
Между 1825 и до независимости в 1898 году, Куба являлась источником 60-75%% дохода испанской казны. В испано-американской войне 1902 года, после вторжения Испании на Кубу, и просьбы правительства острова к США защитить страну, Испания проигрывает войну. США по условиям мирного договора с Испанией получает в счёт компенсации от Испании остров Пуэрто-Рико, при этом выплачивает ВСЕМ испанским бизнесменам и коммерсантам, пожелавшим уехать с Кубы и Пуэрто-Рико (желающих было мало), через испанское правительство, в общей сложности 3 миллиона тогдашних долларов.
1900 год - на Кубе появляются первые в Латинской Америке автомобили. Первой в Америке и Испании женщиной-водителем стала кубинка Рене Мендес Капоте.
1900 год - первым в Латинской Америке олимпийским чемпионом стал кубинский шпажист Рамон Фонтс.
1906 год - Гавана - первый город в мире, в котором установлена телефония с прямым набором (не через "барышню-оператора", а с дисковыми телефонными аппаратами).
1907 год - в Гаване впервые в Латинской Америке (включая Испанию) открывается Рентгенологическое отделение медицины.
19 мая 1913 года на Кубе совершается первый в Латинской Америке полёт на самолёте. Первыми пилотами стали кубинцы Агустин Парла и Доминго Росильо. Полёт длился 2 часа 40 минут, между Гаваной и Кайо Уэсо (Cayo Hueso) во Флориде, США.
С 1915 по 1959 год - кубинское песо (peso cubano) - единственная валюта в мире, которая за 44 года обесценилась относительно доллара США всего на 1 цент.
1918 год - первая страна в Америке, включим также Испанию и Португалию, разрешивашая развод.
Третьим чемпионом мира по шахматам и единственным с 1921 по 1927 годы был кубинец Хосе Рауль Капабланка.
1922 год - вторая страна в мире, открывшая радиостанцию и первая в мире передавшая по радио концерт и регулярные новости.
Первой радиодиктором в мире была кубинка Эстер Переа де ла Торре.
В 1928 году на Кубе было уже 68 радиостанций, 43 и которых - в Гаване. По этому показателю Куба занимала 4 место в мире после США, Канады и СССР и первое место в мире по количеству радиостанций на население и такую маленькую территорию.
Куба - первая страна в мире, выпустившая радиопостановку (радиоспектакль), ставшую родоначальником радиосериалов и в будущем - телесериалов. Таким образом, Кубу считают родиной телесериалов. Автор первой постановки - кубинец Феликс Кайнет (Félix Caignet)
1935 год - Куба становится крупнейшей латиноамериканской страной по количеству экспорта радиосериалов и радиосценариев.
1937 год - Куба первой в Латинской Америке приняла закон о 8 часовом рабочем дне и о минимальной заработной плате.
1940 год - первый в мире президент - мулат (от чёрной матери и отца-мулата), избранный абсолютным большинством кубинцев. При этом на Кубе тогда, как и сейчас, большинство населения - белые. Как ни странно, им стал будущий диктатор - Фульхенсио Батиста (Fulgencio Batista y Zaldívar).
1940 год - на Кубе принята самая продвинутая в Иберо-Америке (вклчая Испанию и Португалию) конституция, среди её достижений: впервые в Латинской Америке установлены равные во всём права между мужчинами и женщинами, между расами и т.д. В Испании женщина получила равные с мужчиной права лишь в 1976 году.
1950 год - вторая страна в мире, открывшая телевизионную станцию и студию. Куба становится телевизионным центром Латинской Америки и Гавана становится центром шоу-бизнеса Латинской Америки (сейчас этот центр - Майами).
1952 год - первое в мире жилое здание из бетона построено в Гаване (здание El Focsa).
1954 год - Куба - страна, с самым большим количеством коров и быков на душу населения в мире - одна на каждого жителя. В то же время Куба - третья в мире страна по потреблению мяса на душу населения (вслед за Аргентиной и Уругваем).
1955 год - вторая страна в Латинской Америке (включая Испанию), после Уругвая, с наименьшим уровнем детской смертности (33,4 на тысячу новорождённых).
1956 год - ООН признало Кубу латиноамериканской страной с наименьшем количеством безграмотного населения (23%, для того времени это была низкой цифрой). В Гаити было 90% безграмотных, в Испании, Сальвадоре, Гватемале, Боливии, Венесуэле, Бразилии, Перу, Доминиканской республике - чуть более 50%.
1957 год - ООН признаёт Кубу страной, с одним из лучших медицинских показателей в мире и лучшим в Латинской Америке и Испании. На Кубе был 1 квалифицированный врач - специалист на 957 жителей.
1957 год - самая электрифицированная страна в Латинской Америке с наивысшим количеством электрификации жилых домов (83%) и жилищ с туалетом со всеми удобствами (80%). Эти показатели были одними из высочайших в мире".
Не так и плоха была страна до Фиделя, не так ли?
Автор: Jaimulya 28.1.2011, 21:51
Не так и плоха была страна до Фиделя, не так ли?
??????? ООН? Какие-же публикации? Разве, CEPALa?
Автор: MMM 28.1.2011, 23:52
Не так и плоха была страна до Фиделя, не так ли?
Сильно смахивает на "среднюю температуру по больнице". Например, 1 врач на 957 жителей - вроде бы неплохо. Но какой процент населения мог обращаться к врачам?
И так можно пройти по всем пунктам. И сравнить, что стало потом - особенно до того, как Кубу дружно предали все бывшие соцстраны, оставив ее экономику в полной изоляции, без рынков, без запчастей, без горючего и без новой техники.
Автор: Симулякр Александрович 29.1.2011, 0:01
Я только к тому, что без изучения проблемы и вопроса все дружно бросились охаивать какого-то дядечку, который посмел написать, что Куба и до Кастро и да спонсорской помощи СССР в общем-то не была захудалой страной. Не смотря на то, что я в детстве о докастровской Кубе судил по книге "Пепе маленький кубинец". И там в ней тоже, наверняка, часть правды. Но ведь не все так однозначно при более подробном рссмотрении, не так ли? Так стоило ли дядечку за его МНЕНИЕ так обливать и опускать только за то, на самом деле, что он был свидетелем Млечина, как я понял?
Автор: Tapa 29.1.2011, 0:06
Всё дело в том, что Вы не слышали и не ВИДЕЛИ этого дядечку. А люди два дня ЭТО наблюдали. (К вопросу о преимуществах деревенской жизни
).
Автор: Симулякр Александрович 29.1.2011, 13:00
Ну да. (Правда приходиться расплачиваться, например, тем, что за детсадик платишь 850 руб., а за бензин 5 000 руб., что бы в оный детсад этот месяц дочку возить. Ну и временем платишь - два часа утром, что бы отвезти и два часа вечером, что бы забрать. Свобода и независимость дорого стоят.)
С нетерпением жду стенограмм, что бы, абстрагируясь от антигуманного видеоаудиоряда, спокойно всё прочесть, без визуализации хороших и плохих дядечек, тем более, что от вида Сванидзе тошнит уже давно и хочется его пришибить. Правда мне в теме о стенограммах никто не ответил по поводу будущей общедоступности текстов.
Автор: MMM 29.1.2011, 13:40
(Правда приходиться расплачиваться, например, тем, что за детсадик платишь 850 руб., а за бензин 5 000 руб., что бы в оный детсад этот месяц дочку возить. Ну и временем платишь - два часа утром, что бы отвезти и два часа вечером, что бы забрать. Свобода и независимость дорого стоят.) С нетерпением жду стенограмм, что бы, абстрагируясь от антигуманного видеоаудиоряда, спокойно всё прочесть, без визуализации хороших и плохих дядечек, тем более, что от вида Сванидзе тошнит уже давно и хочется его пришибить. Правда мне в теме о стенограммах никто не ответил по поводу будущей общедоступности текстов.
Эти стенограммы для того и составляют, чтобы сделать общедоступными в сети. Планируется, как я понимаю, свести их в книгу и дополнить материалами по темам, которые были сокращены при монтаже или просто оставались за кадром - по любой теме всегда можно что-либо дополнить.
Автор: Симулякр Александрович 29.1.2011, 18:35
Спасибо за ответ - именно это я и надеялся услышать. Так есть полные варианты записей передач, без монтажа?
Автор: Нафаня 30.1.2011, 16:14
Кто же вам даст полные записи передач без монтажа? Сказали же:
Автор: Tapa 30.1.2011, 17:18
По-моему, Вы о разном. Симулякр Александрович спросил, есть ли просто стенограммы передач (без дополнений и пр. кропотливой работы) и выложат ли поначалу эти аутентичные тексты?
Автор: Симулякр Александрович 30.1.2011, 19:06
Ага.
Автор: Соло 30.1.2011, 21:11
Я бы не стала их выкладывать - аутентичные тексты стенограмм. Вырезано из обсуждения при монтаже было немало, это чувствуется. Нестыковок очень много. Тем более, что почти всегда стороне Кургиняна затыкали рот, стоило ей только привести хороший аргумент или заикнуться о современном положении дел. Многие отличные доказательства были просто нагло вырезаны.
Автор: Нафаня 30.1.2011, 21:42
Я о том, что было сказано:
Или это можно перетолковывать?
По-моему, Вы о разном. Симулякр Александрович спросил, есть ли просто стенограммы передач
По-моему, это Вы о разном.
Автор: Tapa 30.1.2011, 22:22
Или это можно перетолковывать?
Легко. Если быть внимательным и помнить, что именно Симулякр Александрович писал прежде.
Уже было отвечено: "Ага". (Мне).
Автор: Симулякр Александрович 31.1.2011, 0:11
Возможно, что я неудачно сформулировал и Нафаня не так понял(а). Но с нас, дремучих крестьян, какой спрос?
Автор: Нафаня 31.1.2011, 9:04
Для дремучих крестьян: без базара!
Автор: Нафаня 31.1.2011, 21:54
Прочитал текст передачи о Фиделе. Подтверждаю: Велехов - скот и законченный хам.
Автор: Cesare Borgia 12.2.2011, 17:16
"Программа максимум"(12 февраля 2011г). Хакамада:"Я позитивно отношусь к мату, это часть русской культуры". Получилось, что надо матом только крыть, иначе люди не поймут друг друга.
Автор: MMM 12.2.2011, 17:29
Вы неправильно понимаете Хакамаду. Из ее высказывания следует, что если Вы не материтесь, то недостаточно культурны (поскольку мат - "часть русской культуры").
Автор: Виноградов 12.2.2011, 17:38
Япона-мать...
Автор: Cesare Borgia 13.2.2011, 12:45
Чтобы не выглядеть некультурным, придется послать ее на...три буквы.
Что за неадекват? Все хорошее, что было, ненавидит, а к негативу относится положительно. Ценитель культуры.
Действительно, как в анекдоте: "эта собака неадекватная"(лает на вполне толерантных прохожих).
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)