Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Либерализм: эклектика как метод манипуляции сознанием людей, Методы холодной (информационной) войны
Антон Ян
сообщение 6.12.2011, 19:25
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 2014



Эклектика (от гр. eklektikos – выбирающий) – отсутствие единства целостности, последовательности в убеждениях, теории; сочетание разнородных, несовместимых, противоположных воззрений. (Надель-Червинская М.А., Червинский П.П. «Большой толковый словарь иностранных слов в трёх томах», т 3., Ростов н/Д, «Феникс», 1995. С.400).

Либерализм антинаучен в своей основе, так как очень многие теории, идеи и установки в нём противоречат друг другу, представляя собой набор несовместимых противоположностей (эклектику).

1. Идея «свободного общества» вступает в противоречие с другой идеей либеральной идеологии – идеей «правового государства», т.е. государства диктатуры закона (несвободы).
В первом случае либеральная пропаганда объявляет свободу человека наивысшей ценностью общества. Провозглашает приоритет личных интересов одиночного человека над государственными интересами.
А в другом случае, та же самая либеральная пропаганда говорит о культе закона, («закон превыше всего»), а значит несвободы и даже насилия (репрессий) над человеком со стороны «правового государства» либеральной демократии (полиция, газы, дубинки, тюрьма, электрический стул и пр.). Законы же издаёт не «свободный» человек, а власть, которая через закон определяет, сколько и каких прав и свобод дать «свободному» человеку, а каких не дать. Таким образом, «правовое государство» через диктатуру закона подчиняет личность требованиям государства, т.е. власти, превращая идею «свободного общества» в либеральную утопию.

2. Осуждают Советский Союз как империю, внедряя в сознание населения страны идеологический штамп, что быть империей стыдно, что якобы «время империй прошло». Сами же активно навязывают идею глобализации – создания глобальной всепланетной империи под диктатом США. Да и Евросоюз, разве не есть попытка создания империи всеевропейского масштаба? К тому же, в современном мире существуют такие империи как США, Индия, Китай и другие. Значит установка, что якобы «время империй прошло» идеологически субъективна, бездоказательна и антинаучна. Она целенаправленно враждебна только по отношению к нашей стране.

3. Обвиняют население страны в имперском мышлении (сознании), а в других ситуациях обвиняют это же население в рабской психологии и иждивенчестве. Но имперское мышление – это тоже, в том числе, и психология, а значит, имперская и рабская психология не могут быть свойством одного и того же человека, одного и того же населения, они несовместимы.

4. Обвиняют Ленина за Брестский мир, по которому были сделаны территориальные уступки. И в то же время обвиняют Сталина за возврат тех же самых территорий в лоно Российского государства.
5. Осуждают патриотизм, используя идеологические ярлыки типа «квасной» патриотизм, «ура-патриоты», «прибежище негодяев». И в то же время обвиняют Ленина за «непатриотичность» Брестского мира.

6. Обвиняют Ленина за территориальные уступки по Брестскому миру, которые потом были возвращены в состав империи. На что и рассчитывал В.И. Ленин, и расчёты его в целом оказались исторически оправданными. Да и уступки эти были сделаны не ради корыстных интересов личного обогащения, а исходя из государственных интересов и здравого смысла - сохранения единого целого (государства) путём временной уступки части территории.
Сами же ради жажды власти и корысти личного обогащения бездарно утратили огромнейшие территории, и, похоже на то, что безвозвратно. Причём утратили и те же самые территории, в уступке которых обвиняют Ленина.

7. Обвиняют население страны в рабской и иждивенческой психологии, лени, пьяни, неспособности к творческому и качественному труду, да и вообще к чему-то конструктивному и полезному.
А в случаях, когда это выгодно по ситуации, утверждают, что этот же самый народ, который по либеральной терминологии к тому же ещё якобы и «совок», победил в Великой Отечественной войне «вопреки Сталину», то есть вопреки всей системе государственной власти, да ещё и военного периода. Как очень метко отмечено» в рубрике «Диагноз Коклюшкина» («АиФ» № 35, 2011, с. 4) сформировалась система, «где в зависимости от потребности народ именуют то быдлом и толпой, то народом-победителем».

8. Одни либеральные идеологи пытаются навязать установку, что война и с нашей стороны была преступной, так как это была якобы война Гитлера и Сталина за мировое господство, и на этом основании отказывают народам России называть войну Отечественной.
Такая установка противоречит другой либеральной установке «Народ победил вопреки Сталину», которая, пусть и вопреки воле самих же либеральных пропагандистов, подтверждает, что с нашей стороны война была абсолютно справедливой, была войной в защиту Отечества, была войной народной, а потому по праву называется войной Отечественной.

9. Когда надо обвинить СССР в авторитаризме, то лицемерно рассуждают в СМИ, что «государство должно быть для человека, а не человек для государства», намекая, что в системе либеральной демократии якобы именно так и есть, оно для человека.
Но в других случаях утверждают абсолютно противоположное, что государство либеральной демократии «ничего не обязано человеку», «человек не должен надеяться на государство, а только на самого себя» и обвиняют население в «иждивенческой» и «совковой» психологии. А патернализм (лат. pater – отец) советского государства осудили, назвав тоталитаризмом.
В свою очередь, обе эти либеральные выдумки противоречат либеральной же теории «общественного договора», согласно которой, если очень кратко, государство и граждане взаимообязаны друг другу.

10. В идеологии либерализма – главное якобы человек, его права и свободы. А в либеральной рыночной экономике – главное прибыль (деньги), а не человек.
Так что важнее в либерализме, человек или всё-таки прибыль? Ведь в капиталистической системе понятия «права человека» и «прибыль» неотделимы, неразрывно взаимосвязаны друг с другом. Максимальная прибыль одной части общества (олигархи, монополисты и другие владельцы крупного капитала) и достигается за счёт как можно большего ограничения прав и свобод другой части общества, причём, наибольшей её части.
Ведь капитализм, хотя и стали называть его сегодня рынком и демократией, а как ни крути, был и остаётся системой эксплуататорской. И главное в капитализме – это прибыль, а права человека – идеологический фон, скрывающий истинную суть капитализма. Конечно, урезание прав и свобод людей труда, усиление их эксплуатации не единственный источник извлечения максимальной прибыли капиталом, но наиважнейший.

11. И вообще, во многих случаях лозунги либерализма, привлекательные в теории, не соответствуют практике жизни. Так, в идеологии либерализма провозглашается свобода торговли, а в реальности создали ВТО – организацию с жёсткими условиями приёма в неё стран, с диктатом установок, регламентов и других ограничений. Страны, не принятые в ВТО, ставятся в положение неравное с членами ВТО. Какая же это свобода торговли? Налицо расхождение между провозглашаемыми в либерализме принципами и реализацией их на практике.

Таких противоречий в либеральной пропаганде великое множество. Эклектичность либеральных установок, на мой взгляд, не случайность, а сознательный метод, так как разрушает мировоззренческие ориентиры людей, вносит хаос в их сознание. И затрудняет защиту нашей истории, так как со всех сторон обложила её плотным слоем ненависти и противоречивой паутиной лжи. Отобьёшь нападки с одной стороны, тут же обвиняют с противоположной стороны. И каждая новая либеральная «правда» на поверку оказывается очередной либеральной ложью. Да и не может быть две, три и больше «правд» об одном и том же событии или факте. Настоящая правда – она одна. И состоит она в том, что наша история нисколько не хуже истории европейских стран, а даже наоборот, гораздо благороднее, честнее и человечнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Казанцев
сообщение 3.4.2012, 17:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 31.1.2012
Пользователь №: 5764



Это правда про "целостный, внутренне непротиворечивый" либерализм, а вот про "прочеловечески", это вы, извините, не совсем правдивы. Целостный и внутренне непротиворечивый, так как представляет собой Систему, Систему построенную на абсолютно внечеловеческих принципах - прибыль, деньги, рынок и т.д. Т.е. заданы жесткие, абсолютно внечеловеческие рамки, а роль человека сводится просто к тому, чтобы быть частью стоящей над ним Системы, исполнять функцию, предписанную Системой. Для должного исполнение этой функции нужен "атом", индивид, не имеющий никаких человеческих связей, полностью поглощенный Системой. Отсюда атомизация, исчезновение семьи, исчезновение человеческих общностей, исчезновение человека как такового, так как идивид воспроизводится только Системой, можно говорить о смерти социума, как субъекта, как общности людей. Где жить, как жить, и вообще жить ли решает Система, построенная на внечеловеческих принципах. Вот что такое либерализм. Плоды либерализма можно узреть в Европе и США, где идут процессы десоциализации, депопуляции, декультурализации, деиндустриализации. Человек лишён абсолютно всех человеческих смыслов существования, он нужен просто как насос для перекачки денег, больше ни для чего. Вся "свобода" заключена в необходимости совершения действий жестко заданных извне. Всё это неоднократно и подробно описывалось множеством авторов, и наших и зарубежных. Поэтому мне непонятно, кому вы здесь рассказываете ваши сказки о либерализме. Просто под эти ваши сказки человечество стремительно уходит, совсем уходит. Проявился абсолютный враг человечества как такового.

Сообщение отредактировал Казанцев - 3.4.2012, 19:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 3.4.2012, 20:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Вы не показали логической связи между основными ценностями либерализма(т.е. собственно идеологией) и "всем плохим", в таком ключе можно бесконечно называть "все плохое и нечеловеческое" словом "либерализм", а я буду говорить что "нечеловеческое" это "социализм", но это не дискуссия ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 3.4.2012, 23:36
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Max69 @ 3.4.2012, 20:03) *
основными ценностями либерализма(т.е. собственно идеологией)


Будте любезны, перечислите эти самые "основные ценности либерализма".
С указанием источника (т.е. кто именно утверждал, что вот это и есть "основные ценности либерализма")

Что касается дискуссии-вы внезапно вплыли в теме. О чем у вас раньше шел разговор-вот так сразу непонятно.
Собственно, смысл вашего поста "либерализм хороший, социализм плохой".
Хотите разговаривать-придется раскрыть тему. На основе доказательной базы, как того требуют правила.

Сообщение отредактировал 21 - 3.4.2012, 23:37


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 4.4.2012, 0:14
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(21 @ 3.4.2012, 23:36) *
Будте любезны, перечислите эти самые "основные ценности либерализма".
С указанием источника (т.е. кто именно утверждал, что вот это и есть "основные ценности либерализма")

Что касается дискуссии-вы внезапно вплыли в теме. О чем у вас раньше шел разговор-вот так сразу непонятно.
Собственно, смысл вашего поста "либерализм хороший, социализм плохой".
Хотите разговаривать-придется раскрыть тему. На основе доказательной базы, как того требуют правила.


уже говорилось выше о свободе как главной ценности и что она собой представляет тоже источник - я,
потрудитесь почитать сперва ранее сказанное, прежде чем рассуждать кто тут "всплыл"
конкретно с вами не разговривать не хочу, если кто-то не понимает содержания мною сказанного - не дискутируйте,
меня это устроит ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 4.4.2012, 0:35
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 0:14) *
уже говорилось выше о свободе как главной ценности и что она собой представляет тоже источник - я,

свободы от чего? Личная свобода-это что такое?
если вы сами выдвигаете какие-то тезисы, их надо раскрывать и обосновывать.
В противном случае возникнет ситуация "слово против слова". Что у вас с Казанцевым и произошло.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 0:14) *
потрудитесь почитать сперва ранее сказанное, прежде чем рассуждать кто тут "всплыл"

Ваши первый пост в теме-"Многабукафф, ниасилил".
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ost&p=99674
Очень информативно. И самое главное, отлично раскрывает вашу позицию.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 0:14) *
конкретно с вами не разговривать не хочу

Я- не следователь, повесткой на беседу вызвать не могу. Не хотите-не надо.
Всего хорошего
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 0:14) *
если кто-то не понимает содержания мною сказанного - не дискутируйте,
меня это устроит ...

Чисто для справки- позиция у вас малопонятная. И неаргументированная


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 4.4.2012, 8:37
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Цитата(21 @ 4.4.2012, 0:35) *
свободы от чего? Личная свобода-это что такое?
если вы сами выдвигаете какие-то тезисы, их надо раскрывать и обосновывать.


Личная свобода - это свобода "для" человека, а не свобода человека "от" чего-нибудь, пользователь sovok об этом говорил несколькими постами выше,
с чего собственно и началась непродолжительная дискуссия(иной дискуссии тут трудно пронаблюдать) и потому, мой пост вполне последователен, логически непротиворечив и убедительно отклоняет невнятную критику либерализма, которая больше основана на личных переживаниях нежели на анализе связей между либеральными ценностями и "мировым злом" и "нечеловеческим" за которые принято ругать почему-то либерализм ...

Если кому-то моя позиция непонятна зачем пытаться дискутировать ? Я рассчитываю на тех, кто понимает ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 4.4.2012, 11:43
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
Личная свобода - это свобода "для" человека, а не свобода человека "от" чего-нибудь, пользователь sovok об этом говорил несколькими постами выше,

И что?
Пользователю sovok подробно разъяснили про "личную свободу". Так как данный пользователь фактическую базу в доказательство своих тезисов не привел- его утверждения ничтожны.
Кстати, ваши-тоже. Доказательной базы, кроме каких-то своих выводов, взятых непонятно откуда, у вас нет.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
с чего собственно и началась непродолжительная дискуссия(иной дискуссии тут трудно пронаблюдать)

Здесь сильно не любят 1. Любителей яростно и бездоказательно обличать. 2.Любителей представлять СССР адом на земле
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
и потому, мой пост вполне последователен, логически непротиворечив)

А самое главное-с отсутствующей доказательной базой. Вообще.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
и убедительно отклоняет невнятную критику либерализма,

Бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис. Вы в подтверждение своего тезиса никаких доказательств не привели. Так что ваше заявление ничего не "Убедительно отклоняет". И неубедительно тоже ничего не отклоняет.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
которая больше основана на личных переживаниях нежели на анализе связей между либеральными ценностями и "мировым злом" и "нечеловеческим" за которые принято ругать почему-то либерализм ...

Один контрпример-Хазин и его теория кризиса.

Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
Если кому-то моя позиция непонятна зачем пытаться дискутировать ?

1. Потому, что позиция непонятна. 2.Потому что есть люди. которые вашу позицию не разделяют.
Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) *
Я рассчитываю на тех, кто понимает ...

Не нравится-не ходите сюда.



--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max69
сообщение 4.4.2012, 12:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 7.7.2011
Пользователь №: 4803



Вам дали опредление свободы, Вы где нибудь видели, чотбы доказывались определения ? Определения по определению рекурсивны, они не доказываются ...

Могу только перефразировать: человек это воплощение свободы а свобода воплощается в человеке, суть: человек = свобода.

Свобода есть высшая ценность - это базовый посыл либерализма, ну а дальше чистая логика:
свобода высшая ценность => человек высшая ценность => либерализм прочеловесеская идеология, а вы ее грязью поливаете => нехорошо, товарищи !

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Антон Ян   Либерализм: эклектика как метод манипуляции сознанием людей   6.12.2011, 19:25
- - Max69   Многа букаф ... принцип верховенства закона сам по...   16.12.2011, 23:06
- - Кот Мышелов   Цитата(Max69 @ 16.12.2011, 23:06) Многа б...   17.12.2011, 0:09
|- - sovok   Цитата(Кот Мышелов @ 17.12.2011, 0:09) Он...   20.12.2011, 10:01
|- - Антон Ян   Цитата(sovok @ 20.12.2011, 10:01) Что инт...   20.12.2011, 20:32
||- - sovok   Цитата(Антон Ян @ 20.12.2011, 20:32) Чем ...   21.12.2011, 0:09
||- - serggrey   Цитата(sovok @ 20.12.2011, 23:09) Даже из...   21.12.2011, 12:22
||- - naivny2010   Цитата(sovok @ 21.12.2011, 0:09) Предвижу...   22.12.2011, 14:31
||- - naivny2010   Цитата(naivny2010 @ 22.12.2011, 14:31) На...   11.1.2012, 13:31
|- - inflaton   Цитата(sovok @ 20.12.2011, 10:01) Что инт...   21.12.2011, 3:15
||- - sovok   Цитата(inflaton @ 21.12.2011, 3:15) Тепер...   21.12.2011, 9:49
||- - inflaton   Цитата(sovok @ 21.12.2011, 9:49) Достижен...   21.12.2011, 15:28
|- - Клим Климыч   Цитата(sovok @ 20.12.2011, 10:01) Что инт...   21.12.2011, 11:56
|- - Гавр   Цитата(sovok @ 20.12.2011, 11:01) Что инт...   21.12.2011, 12:17
- - qaz777   Цитата(Антон Ян @ 6.12.2011, 22:25) Либер...   17.12.2011, 11:09
|- - Антон Ян   Цитата(qaz777 @ 17.12.2011, 11:09) Мне ка...   20.12.2011, 20:22
- - Муаддиб   Цитата(Антон Ян @ 6.12.2011, 20:25) Эклек...   21.12.2011, 16:53
|- - Пчелкин   Цитата(Муаддиб @ 21.12.2011, 16:53) Полез...   26.12.2011, 13:42
|- - Военмор   Цитата(Пчелкин @ 26.12.2011, 14:42) это н...   26.12.2011, 22:11
|- - Mauvais Ton   Цитата(Военмор @ 26.12.2011, 22:11) Фашиз...   13.4.2013, 14:37
- - kocmonaft   Либеральные ценности создают и закрепляют определё...   22.12.2011, 10:57
- - Евгений_   нарвался на интересный пример - не знаю как его тр...   5.3.2012, 19:26
|- - Алексей Воронцов   Интересный пример! Я каждый день вынужден уд...   6.3.2012, 1:57
|- - Max69   Пользуясь оставшимися "штрафными очками...   2.4.2012, 23:32
- - Алексей Воронцов   Большое спасибо за очень интересный текст! Так...   6.3.2012, 1:31
- - Казанцев   Это правда про "целостный, внутренне непротив...   3.4.2012, 17:23
|- - Max69   Вы не показали логической связи между основными це...   3.4.2012, 20:03
|- - 21   Цитата(Max69 @ 3.4.2012, 20:03) основными...   3.4.2012, 23:36
|- - Max69   Цитата(21 @ 3.4.2012, 23:36) Будте любезн...   4.4.2012, 0:14
|- - Max69   выше опечатка ... читай: конкретно с Вами (21й) ра...   4.4.2012, 0:16
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 0:14) уже говори...   4.4.2012, 0:35
|- - Max69   Цитата(21 @ 4.4.2012, 0:35) свободы от че...   4.4.2012, 8:37
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 8:37) Личная сво...   4.4.2012, 11:43
|- - Max69   Вам дали опредление свободы, Вы где нибудь видели,...   4.4.2012, 12:25
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 12:25) Вам дали ...   4.4.2012, 12:46
|- - Max69   А хоть бы и чисто мое определение... Как получено ...   4.4.2012, 13:24
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 13:24) А хоть бы...   4.4.2012, 14:30
|- - Max69   Цитата(21 @ 4.4.2012, 14:30) В таком случ...   4.4.2012, 15:00
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 15:00) Неужели ?...   4.4.2012, 15:57
- - Казанцев   Вы не показали логической связи между основными це...   4.4.2012, 16:05
|- - Max69   To 21: "правомерность для данной темы" ...   4.4.2012, 16:34
|- - inflaton   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 17:34) Поэтому, ...   4.4.2012, 16:51
||- - Max69   Цитата(inflaton @ 4.4.2012, 16:51) Есть у...   4.4.2012, 17:35
||- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 17:35) To 21: я ...   4.4.2012, 17:40
|||- - Max69   Цитата(21 @ 4.4.2012, 17:40) Будте любезн...   4.4.2012, 17:48
|||- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 17:48) оооо ... ...   4.4.2012, 18:07
||- - inflaton   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 18:35) Конечно е...   4.4.2012, 18:25
||- - Max69   Цитата(inflaton @ 4.4.2012, 18:25) То ест...   4.4.2012, 18:34
||- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 18:34) Обосноват...   4.4.2012, 18:54
|||- - Max69   Цитата(21 @ 4.4.2012, 18:54) Еще раз-как ...   4.4.2012, 19:10
|||- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 19:10) Непосредс...   4.4.2012, 19:16
|||- - Max69   Цитата(21 @ 4.4.2012, 19:16) какая именно...   4.4.2012, 19:44
|||- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 19:44) та, котру...   4.4.2012, 19:58
||- - inflaton   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 19:34) Обосноват...   4.4.2012, 19:32
||- - Max69   Цитата(inflaton @ 4.4.2012, 19:32) Так вы...   4.4.2012, 19:45
||- - inflaton   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 20:45) Вы требуе...   4.4.2012, 20:11
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 16:34) To 21: ...   4.4.2012, 17:00
- - Казанцев   оооо ... это не в рамках данной темы, потому как и...   4.4.2012, 17:59
|- - Max69   To 'Казанцев': оттого, что вы и так кри...   4.4.2012, 18:10
|- - Max69   To 21: Давайте будем вести себя корректно, я же н...   4.4.2012, 18:14
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 18:14) To 21: Д...   4.4.2012, 18:28
- - Казанцев   связь между либеральными ценностями, которые я опр...   4.4.2012, 18:18
|- - Max69   Цитата(Казанцев @ 4.4.2012, 18:18) ... Мо...   4.4.2012, 18:26
- - Казанцев   основание - это и есть свобода, в данном случае - ...   4.4.2012, 18:37
- - Казанцев   Ну а как именно они обеспечивали функционирование ...   4.4.2012, 18:39
|- - Max69   Цитата(Казанцев @ 4.4.2012, 18:39) Обеспе...   4.4.2012, 18:49
- - Max69   To 21: Могу только еще раз пояснить, что в любом ...   4.4.2012, 18:44
|- - 21   Цитата(Max69 @ 4.4.2012, 18:44) To 21: М...   4.4.2012, 18:59
- - Казанцев   Уточню ... а каким способом свобода формирует тип ...   4.4.2012, 19:01
|- - Max69   Цитата(Казанцев @ 4.4.2012, 19:01) Уточню...   4.4.2012, 19:15
- - Казанцев   ... Являясь главной ценностю и одновремено предель...   4.4.2012, 19:24
- - Казанцев   А теперь укажите мне хоть одну либеральную теорию ...   4.4.2012, 19:44
- - Казанцев   Вы требуете обоснования предельных оснований ? Сл...   4.4.2012, 19:47
- - Андрей Валерьевич   "Непосредсвенно ... Являясь главной ценностю ...   8.4.2012, 18:35
- - Антон Ян   Главная беда защитников либеральных свобод, на мой...   14.7.2012, 22:56
- - Виктор Х   Либерализм , это наживка на которую ловить нужно б...   13.4.2013, 19:11
- - Зинаида Тимофеевна   Свобода возможна и необходима в познании мира , ко...   9.2.2014, 13:27


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 14:52