Версия для печати темы

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 15:35

Прежде всего, обращаю внимание почтенной публики, что в мозгу не найдено хранилище долговременной памяти.
Более того, на нейронах, которые сейчас достаточно хорошо изучены, построить модель долговременной памяти не удается никак. Кратковременную - можно, и вполне легко, а долговременную - ну никак.

Этот замечательный факт давно уже отмечен физиологами и психологами, но почти неизвестен широкой публике. Так вот, знайте теперь.
Больше к этой теме возвращаться не буду, ибо она чревата очень плохими последствиями для человечества.

Итак,
ГИПОТЕЗА ТЕЛЕСНОЙ МЕТАФОРЫ
утверждает, что каждый образ, с которым оперирует сознание, имеет аналог в теле человека в виде микронапряжений мускулов, идеомоторных движений и изменений электрохимического метаболизма.

Гипотеза сия помогает построить расширенную парадигму субъективного восприятия. Эта парадигма в нерасширенном виде основана на постулате "Существует сознание, наблюдающее изменяющиеся образы" и тем самым сильно ограничивает интеллектуальное пространство для описания наблюдаемых образов и самого процесса наблюдения. За образам стоят феномены реальности, которые находятся вне субъекта по самому определению парадигмы. За сознанием стоит Я - сущность непостижимая и неописуемая. Поэтому сама по себе исходная парадигма субъективного восприятия практически бесплодна.

Положение, однако, меняется, когда мы вводим в рассмотрение гипотезу Телесной Метафоры, утверждающую, что образы в сознании имеют аналоги в теле и эти аналоги играют активную роль в базовых операциях сознания. Этим самым мы немного смягчаем строгость исходной парадигмы. Тело, хоть и объект материальный, настолько близко "прилегает" к сознанию, что очень трудно провести границу, между ними. Нет никаких посредников между телом и сознанием. Телесная Метафора быстро выводит нас на тот факт, что существуют образы и группы образов, связь которых с телесными ощущениями практически одинакова у всех людей. Это позволяет использовать такие образы и группы образов как базовые понятия для создания научной теории, в которой эти понятия можно подвергать формальным процедурам с целью создания новых понятий и проверки существования порожденных этими понятиями феноменов в Природе.

Благодаря этому, существенно продвинутся "субъективные" науки, каковы есть социология, социальная психология, политология и др. В этих дисциплинах факторы субъективного восприятия реальности людьми являются основополагающими и невозможность их достоверного исследования сильно снижает сортность результатов. Теперь же эти дисциплины получат мощный инструментарий анализа и синтеза, который приблизит их по эффективности к точным наукам.

Некоторые опыта такого анализа и синтеза проведены мною и результаты их я предлагаю Кургиняну и почтенной публике.

Автор: Ростислав 31.3.2011, 16:06

А есть какие-то экспериментально полученные доказательства? Извлеченные из нервного тика воспоминания ?

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 16:15

В психологии (совершенно мейнстримовской, кстати) извествен эксперимент с идеомоторными актами.
Человеку заливают кисти рук гипсом.
Чтобы они не двигались вообще.
Вреда от этого никакого.
Но через некоторое время человек перестает узнавать знакомых.
Почему?
Потому что вспоминание сопровождается непроизвольными микродвижениями пальцев, которые как бы ощупывают лицо.
И если эти движения почему-то не работают, то вспоминание изрядно тормозится, (хотя и не застопроивается вообще).

Если хранилище долговременной памяти находится в мозгу, то этот эффект не объясняется никак.

Источник:
Платонов, "Занимательная психология", 1961

Автор: Георгий 31.3.2011, 16:31

Где об этом можно почитать?
Лично меня это заинтересовало

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 16:36

Вот первый "наскок" на тему:
http://corporalmetaphor.narod.ru/
Сыро, конечно, но переписываю потихонечку.

Автор: Ростислав 31.3.2011, 16:36

Все же я не вижу тут однозначной корреляции со способом или локацией хранения информации.

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 16:40

Если нечто 200 лет армия ученых не может найти в мозгу, то значит, оно находится где-то вне мозга.

Автор: Георгий 31.3.2011, 16:55

Спасибо.
Буду потихоньку читать..

Автор: Ростислав 31.3.2011, 17:13

Ну может им тоже демон Максвелла где-то мешает или ищут не так. )

Автор: Потапенко Владислав 31.3.2011, 17:41

А если отрубить человеку руки он тогда тоже не будет узнавать знакомых?

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 17:48

Сказано "тормозится, (хотя и не застопроивается вообще)"

Механизм избыточности при хранении данных реализуется просто, как грабли.
RAID-массив называется.
У меня друг на 5 дискетах как-то сделал.

Автор: Ростислав 31.3.2011, 17:51

Но если не в руках и не ногах хранятся воспоминания, то тогда- где?)
Уши тоже наверное можно исключить.

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 18:04

Если разобрать винчестер, то там внутри такая дискеточка, но на ней нет буковок.
А информация - она там.
Вас это не смущает?

Автор: Потапенко Владислав 31.3.2011, 18:04

Давайте проведём эксперимент – у подопытного будем отрезать части тела (руки, ноги, уши, нос…) и посмотрим, когда он начнёт забывать знакомых…

Автор: Камиль Мусин 31.3.2011, 18:11

Вы лучше проберитесь у себя на работе в серверную и начните тягать из гнезд RAID-диски.
Если знаете, что это, конечно и оно у вас там есть.