Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

С.Г. Кара-Мурза о марксизме, Пришло время разобратся.
кудесник
сообщение 9.12.2010, 11:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Предлагаю краткую выжимку по основным тезисам книг СГКМ «Истмат и поражение советского проекта» «Маркс против русской революции».

Цитата
Роль марксизма в русской революции.
Маркс "озвучил" идеалы - свободу и социальную справедливость, будущее братство в коммуне, дал интеллектуальную конструкцию, обладающую чертами теории и художественным качеством текста.. Что способствовало быстрому распространению марксизма в среде европейски образованной интеллигенции (а уж от нее и в массы - как священный текст, состоящий из идеалов и заклинаний).
Марксизм первая мировоззренческая система, в которой ставились основные проблемы бытия. Он выявил и описал важнейшие стороны западной цивилизации, создав яркий образ капитализма,
Марксизм пробудил в России тягу к религиозной философии. Пафос модернизации .. оживил веру в близость национального возрождения, уверенность в то, что лучшее и справедливое будущее возможно, и имеются эффективные средства (идеология и проект овладевшее и консолидировавшие массы). Логика и идеалы марксизма оказывали почти магическое воздействие на сознание.
Большевики провели мировоззренческий синтез представлений крестьянского общинного коммунизма с марксисткой идеей модернизации и развития (русского славянофильства и русского западничества, крестьянского коммунизма с идеей прогресса) - но не по некапиталистическому пути.
Так проект революции стал и большим национальным проектом.
Позже по-марксистски выстроенная классовая идентичность делала советского человека личностью всемирно-историче¬ской, умеющей всюду находить деятельных единомышленников - "братьев по классу" .
Россия при этом преодолела "цивилизационную раздвоенность. "Русский коммунизм - наделил Россию колоссальным "символическим капиталом" в глазах левых сил Запада - .. превратил в высокочтимого: "передового пролетария" который получил платформы для равноправного диалога с Западом. Русский человек стал партнером в поиске назревших, эпохальных альтернатив.
Советский человек, таким образом преодолевший "цивили¬зационную раздвоенность" русской души (раскол славянофильства и западничества), наряду с преодолением традиционного комплекса неполноценности, обрел замечательную цельность и самоуважение.
Россия впервые осознавала себя как самая передовая страна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
кудесник
сообщение 10.12.2010, 19:33
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 11:33) *
Что же сталинист Черненко не разрушал ?

То что СССР убивал аппарат ЦК КПСС известно давно. Об этом Кургинян (http://iwolga.narod.ru/docs/pism/bob.htm ) и два доктора (http://iwolga.narod.ru/docs/war/3_woina.sow "Третья мировая информационно- психологическая война" – Лисичкин Шелепин, СГКМ («Столыпин отец русской революции») Мухин Ю.И. (16 глава кн.«Законы власти и правления людми») и много ещё кто )

Уже в середине 60х Суслов и Андропов взяли курс на перестройку и союз с Западом. (и с отечественным криминалом)
Но необходимо было выждать два поколения и прежде всего уход поколения победителей.
Многие использовались «в тёмную» (диссиденты, интеллигенция и пр..), теперь они ноют: «целили в СССР – попали в Россию».
У евроцентричной интеллигенции особая роль.
Она давно не понимала страны в которой живёт и видимо так и не поймёт, пока не погибнет Россия.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 10.12.2010, 23:12
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(кудесник @ 10.12.2010, 19:33) *
СССР убивал аппарат ЦК КПСС

Это не соответствует действительности.

Черненко как раз и был мною приведен как контрпример.

Сообщение отредактировал Alex_ - 10.12.2010, 23:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 12.12.2010, 6:36
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 23:12) *
Это не соответствует действительности.

Черненко как раз и был мною приведен как контрпример.

Старики были нужны для маскировки подготовки реформ.
Народ надеялся , что после стариков откроется "Второе дыхание социализма".

Цитата
Кургинян "Кризис и другие"
В СССР к началу 80-х годов 20 века сложился полноценный авангард.
Тут и высококвалифицированные рабочие, и директора, недовольные застоем, и инженеры (не те, которые прозябали в никому не нужных НИИ, а другие).
Тут же – постиндустриальные слои советской меритократии: ученые, работавшие в академгородках, элита военно-промышленного комплекса, часть армии и спецслужб.
Случись в СССР подлинная революция в конце 80-х годов 20 века, мы бы сейчас имели могучую постиндустриальную сверхдержаву.
...
В конце 20 века Горбачев .. превратил нового нэпмана в свою ПОЛИТИЧЕСКУЮ базу.
Интеллигенция, ранее бравировавшая своей антимещанской возвышенностью, дружно перешла на сторону нового НЭПа.
(важную роль в случившемся сыграло творчество Бахтина.. в нём интеллигенция нашла легитимацию своему перестроечному союзу с самой вульгарной частью советского мещанства).
Теперь уже очевидно то , что Горбачев сознательно дал ход для разрушения СССР, стёр грань между авангардизмом – и арьергардизмом "а ля Рабле, Бухарин, Бахтин и Компания.
Истинное значение "перестроечного" эксперимента, проводимого в нашем Отечестве, уничтожение скрепляющего стержня цивилизованного общества идеологии, морали и этики. Уничтожение культуры , а значить и самого народа.

Случись в СССР подлинная революция в конце 80-х годов 20 века, мы бы сейчас имели могучую постиндустриальную сверхдержаву. Но телемиты превратили подобную революцию (революцию авангарда) – в Карнавал и регрессивную оргию (революцию арьергарда).
http://iwolga.narod.ru/docs/pism/bob.htm


Задачи "Второго дыхания социализма" (после возрождения от военной разрухи )
Цитата
...
.. перед советской элитой встало несколько важнейших задач, для решения которых требовалось известное мужество и видение исторической перспективы.
1- удержать и укрепить роль мирового авангарда
противопоставить привлекательную во всем мире идеологию.
Либерализм обращался к каждому человеку с идеей свободы, коммунизм обращался к каждому в мире с идеей свободы и справедливости.
Требовалась кардинальная реформа марксизма (это было ясно уже Сталину).
Эта задача для философов. Для этого должна .. свобода философских дискуссий с привлечением зарубежного и прежде всего отечественного опыта мысли.
Мы победили в войне: надо было ответить, каким духом ?
И главное, каким духом возможны будущие победы, какая эпоха нас ждет ?
2- задача для политологов, обществоведов и пропагандистов.
пропаганда должны были быть заменены мягким пиаром .. идеология должна была стать более глубокой, многомерной, изощренной, подходящей возросшим требованиям масс, которые уже перестали быть массами в строгом смысле слова.
3 - задача перед экономистами.
категории политэкономии в рамках старой парадигмы не понимают общества, которое возникло и вырвалось на передовые позиции в мире.
новое общество, не правое, не левое, не либеральное, не социалистическое, не консервативное, нужно было осмыслить, категоризировать в новых понятия. (Намеки были в работах Сталина).
4 - задача гуманитарной интеллигенции
нужен новый стиль, новый образ жизни, новая поэзия, живопись, новая архитектура, новый театр, новое кино, новая музыка, новый промышленный дизайн и др.
Всё это должно было и могло стать модным во всем мире.
(в пятидесятых годах США вовсе не были законодателями мод в массовой культуре. .. никому в голову не приходило, что язык популярной музыки должен быть Английским)
рынок массовой культуры, должен был быть захвачен нами. ( Кстати, китайский многомиллиардный рынок поп-музыки русские могут захватить и сейчас).

Одним словом, СССР должен был быть локомотивом истории, он должен был ТВОРИТЬ историю не по каким-то уже известным рецептам, а сам, поскольку все, что он делает, делалось бы впервые ! Он должен был действовать, а все остальные идти в фарватере, подражать или реагировать. Этот вопрос о вредном подражательстве в науке уже поставил Капица в письмах к Сталину. Сталин его услышал, и реформы в науке действительно создали мощнейший мирового уровня технический задел. Впервые не мы, а нам стали подражать в атомной энергетике, в авиации, в космосе, в математике, в отдельных отраслях физики… Но тоже самое должно было произойти в гуманитарных науках и искусстве !

http://kommunar-press .ru/modules .php ?name=News&file=article&sid=238
modules .php ?name=News&new_topic=4modules .php ?name=News&new_topic=4

ХРУЩЁВ- КАК АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО . Олег МАТВЕЙЧЕВ


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 12.12.2010, 9:59
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) *
...

Сталинисты составляли около 50% ЦК.

Сравните составы до и после горбачевской чистки.

Сообщение отредактировал Alex_ - 12.12.2010, 10:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- кудесник   С.Г. Кара-Мурза о марксизме   9.12.2010, 11:17
- - кудесник   Доктрина прогрессивных и реакционных народов, панс...   9.12.2010, 11:18
- - кудесник   Теория революций. «Революция – коренной переворот ...   9.12.2010, 11:20
|- - Боргил Храванон   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 11:20) Маркс...   10.12.2010, 22:45
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 22:4...   10.12.2010, 23:15
- - кудесник   В Отличии от Запада, в русской культуре 19-го века...   9.12.2010, 11:21
- - кудесник   Стоимость и эквивалентный обмен. Считают наша экон...   9.12.2010, 11:22
|- - кудесник   "Закон соответствия производительных сил и пр...   9.12.2010, 11:23
- - кудесник   Представление о семье. Для марксизма, семья сгусто...   9.12.2010, 11:26
- - кудесник   Сегодня мы знаем как велась холодная война, как пр...   9.12.2010, 11:28
- - Богатырёв   Судя по цитатам СГКМ пошёл дальше в разработке сво...   9.12.2010, 11:29
|- - кудесник   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 11:29) Судя...   9.12.2010, 11:40
- - кудесник   С середины 80-тых годов возник “антисоветским мар...   9.12.2010, 11:29
- - кудесник   Маркс и Энгельс. Отношение к религии. Создав...   9.12.2010, 11:33
- - Alex_   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 11:17) Предл...   9.12.2010, 11:34
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 11:34) Ваш С.Г....   9.12.2010, 11:38
|- - Ratan   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 12:34) Ваш С.Г....   9.12.2010, 15:00
|- - Alex_   Цитата(Ratan @ 9.12.2010, 15:00) от дейст...   9.12.2010, 15:16
||- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 9.12.2010, 15:16) Источник...   9.12.2010, 16:58
||- - Ratan   Цитата'кудесник' date='9.12.2010, 17:5...   9.12.2010, 18:03
||- - Alex_   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 16:58) А как...   9.12.2010, 19:19
|- - nil   Цитата(Ratan @ 9.12.2010, 15:00) Нет, не ...   12.12.2010, 23:10
|- - Ratan   Цитата(nil @ 13.12.2010, 0:10) А что, Сер...   13.12.2010, 5:49
- - Богатырёв   У меня крайне хреновая связь. Сейчас ,например, ок...   9.12.2010, 11:55
- - Ratan   Цитата(кудесник @ 9.12.2010, 12:17) Предл...   9.12.2010, 14:50
- - kostina   Обалдеть! Откуда их столько с такой фамилией?...   9.12.2010, 17:48
|- - Геннадий Умид   Цитата(kostina @ 9.12.2010, 17:48) Обалде...   9.12.2010, 19:37
|- - Богатырёв   Цитата(kostina @ 9.12.2010, 17:48) Обалде...   9.12.2010, 19:44
|- - Геннадий Умид   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 19:44) ...Д...   9.12.2010, 20:23
||- - Богатырёв   Цитата(Геннадий Умид @ 9.12.2010, 20:23) ...   9.12.2010, 20:31
||- - Геннадий Умид   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 20:31) Гена...   9.12.2010, 21:04
||- - Богатырёв   Цитата(Геннадий Умид @ 9.12.2010, 21:04) ...   9.12.2010, 21:27
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 19:44) Врем...   9.12.2010, 20:50
- - Богатырёв   Кстати об этом мы с Павлом Красновым писали в Ново...   9.12.2010, 20:21
- - кудесник   ЦитатаRatan И с обсуждение книг С.Г Кара-Мурзы луч...   10.12.2010, 8:39
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 10.12.2010, 8:39) прави...   10.12.2010, 11:33
- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 11:33) Что же ...   10.12.2010, 19:33
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 10.12.2010, 19:33) СССР...   10.12.2010, 23:12
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 23:12) Это не ...   12.12.2010, 6:36
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) ... С...   12.12.2010, 9:59
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) Случи...   12.12.2010, 10:11
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 6:36) уничт...   12.12.2010, 10:21
- - кудесник   ЦитатаAlex_ Революции в СССР быть не могло в прин...   12.12.2010, 11:01
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 12.12.2010, 11:01) «Тео...   12.12.2010, 11:44
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 11:44) Это все...   12.12.2010, 14:13
||- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 14:13) ......   12.12.2010, 18:12
|- - nil   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 11:44) Это все...   12.12.2010, 23:06
|- - Alex_   Цитата(nil @ 12.12.2010, 23:06) Ну что Вы...   13.12.2010, 7:37
- - Богатырёв   А я предпочитаю опровергать делом и фактом живой ...   12.12.2010, 22:08
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 22:08) вы,...   12.12.2010, 22:59
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 12.12.2010, 22:59) Врете, ...   13.12.2010, 10:40
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 10:40) Вы ...   13.12.2010, 11:20
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 13.12.2010, 11:20) А при ч...   13.12.2010, 13:36
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 13:36) Вед...   13.12.2010, 16:22
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 13:36) Для...   13.12.2010, 16:24
- - кудесник   Цитата(Ratan @ 13.12.2010, 5:49) .... есл...   13.12.2010, 8:43
- - Ratan   Цитата(кудесник @ 13.12.2010, 8:43) Не сл...   13.12.2010, 8:55


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 8:00