Версия для печати темы

Автор: валерий 20.11.2008, 1:13

...
Мнение С.Е. о Троцком - его личное дело. Хочу отметить, что такая личность, как Иосиф Виссарионович не стал бы тратить столько времени (и сил), особенно в тех условиях, чтобы уничтожить Л.Д., если бы тот не был лично очень опасен для выживания СССР. Только одно это можно считать достаточным для однозначно негативной оценки Т. Про его деятельность во время Гражданской и говорить не хочу: всё справедливое (такого не много и оно не однозначно), что есть в обвинениях сторонников "белых", на 95% относится к этой деятельности.
С уважением.

Автор: Admin 20.11.2008, 13:32

Валерию
Ваш комментарий нарушает правила нашего форума (см. п.5 - неуважительная и оскорбительная критика). Посему я удаляю часть комментария, касающуюся оценки фигуры А.Сурикова.
Вам выносится предупреждение.
Впредь прошу Вас соблюдать как правила форума, так и рамки обычного приличия.

[%sig%]

Автор: валерий 20.11.2008, 22:48

Не принимаю Вашего замечанияю. Тексты Натхоева-Сурикова на форуме.мск ( и не только) - предельно русофобские и провокационные. Это не оскорбление, а констатация. Если этот форум поражён гнилой бациллой политкорректности, и здесь готовы серьёзно дискутировать с провокаторами, место которых рядом с ветеранами чеченских войн (с той стороны, а то ещё не поймёте) - мое почтение.

Автор: Admin 22.11.2008, 1:25

Упорство, с которым Валерий повторяет свои утверждения по поводу А.Сурикова, негодуя на мои цензурные изъятия, требует от меня кратких разъяснений. Они сводятся к следующему.
Первое. Я не хочу превращать форум в место самодовлеющего и самодостаточного обмена яркими эпитетами, кого бы эти эпитеты ни касались. Валерий обвиняет наш форум в том, что он заражен гнилой бациллой политкорректности. Я же считаю, что гнилая бацилла интернет-попсы ничуть не менее опасна. А главное - что обмен яркими эпитетами, ничего не давая по существу, засоряет мозги, превращает интернет в подзаборную клоаку. И за счет этого не позволяет обсуждать никакое серьезное содержание.
Второе. Что обсуждаем?
В рубрике написано: «Тексты Кургиняна». В одном из этих текстов Кургинян реагирует на текст Сурикова о троцкизме.
Обсуждать можно текст Кургиняна, текст Сурикова и троцкизм.
Вместо этого обсуждается личность Сурикова. О троцкизме говорится, что раз Сталин хороший, то не зря «замочил» Троцкого. Троцкий книги написал, мысли высказал... Это неинтересно. И Кургинян неинтересен. Интересно сказать, что Суриков - фуфло. Если он фуфло - зачем о нем писать?
Согласитесь - либо-либо. Либо оценка, данная Вами Сурикову, верна. И тогда непонятно, зачем Вы ее транслируете на ветке «Обсуждаем тексты Кургиняна».
Либо она неверна. И тогда как раз все понятно. Хлесткая оценка - это не содержание, а игра. Какая именно игра - написано в любом учебнике по пиару.
Валерий, я верю, что Вы не играете. И вообще я по складу души верю во все хорошее. Напишите что-нибудь интересное по поводу какого-нибудь текста Кургиняна. Или по другому поводу - в соответствующую рубрику. А эпитеты и плоские высказывания я обязан корректировать, кого бы они ни касались. Вас они будут касаться - я их так же откорректирую. И не по причинам политкорректности. Попсовые хлесткости мы вымарываем потому, что таково наше кредо. Чем сильнее оценочная попса захлестывает нашу жизнь, тем сильнее вымарываем.
Таков общий принцип организации, за сайт которой я отвечаю. Ознакомьтесь с другими разделами сайта, в том числе с театральным, где этот принцип изложен подробно. Как в прозе, так и в стихах. Называется это «Кредо». А кредо, как понимаете, дело нешуточное.

[%sig%]

Автор: В.Олег 15.12.2008, 23:09

Добрый вечер
Относительно Л.Б. я согласен с Валерием.
зачем уважаемому С.К. понадобилось теоретические пологающие разногласия троцкистов и большевиков, давно понятные всем интересующимся данным вопросам, сводить к личной неприязни двух соратников.
Почему такая отчаянная защита А.Сурикова не ужели Бурцев.ру прав.
Вопрос можно ли на вашем форуме Россия и мир разместить парочку статей для обсужденя.
с уважением

Автор: Tapa 16.12.2008, 3:18

Добрый вечер, Олег В.
Насчет размещения статей - вопрос к Админу. В принципе, отчего же нет. Но Админ у нас строгий :), очень следит за тем, чтобы размещаемые материалы и стиль обсуждения не падали ниже некой планки. Некоторым кажется, что даже иногда перебирает с этм делом. Он же - тверд как кремень и свою позицию как раз чуть выше обосновал.
А у меня по Вашей реплике сразу три недоумения.
1. Не поняла, о чьей защите Сурикова речь. Вы что, концептуальный полемический материал Кургиняна, размещенный в ответ на "неотроцкистское" позиционирование Сурикова считаете "отчаянной защитой" оного? Тогда это значит, что Вы или недопустимо предвзяты (а предвзятость плохой советчик), или же текст С.К. для Вас оказался слишком сложен - Вы его совсем уж не поняли. Если же Вы говорите о нежелании Админа превращать форум ЭТЦ в площадку для взаимных ядовитых плевков "болельщиков" конкурирующих команд, то, вроде бы, он ясно высказался... Пожалуйста, пишите впредь конкретнее.
2. С чего такой пафос ("неужели Бурцев.ру прав") - с того, что Вам что-то где-то померещилось? Бурцев.ру... МСК.ру... Компромат.ру... Вот и весь круг чтения? Совет: прочтите книгу Кургиняна "Качели" (она есть в продаже, можно, если не москвич, почтой) - там разобраны в числе прочего сюжеты со всеми этими "ру" с очень подробным и объективным их цитированием. Возможно, проясниться, что Бурцев.ру может иметь к С.К.
3. Откуда такая уверенность, что по вопросам истории - особенно, непростой и СЛИШКОМ политически актуальной советской истории! - есть "давно понятные" истины? (Уж не говорю, что "к личной неприязни двух соратников" С.К. ничего не сводил). На мой, например, взгляд понятно только одно - что нашу историю превратили в поле для множественных спекуляций и инструмент воздействия на легко возбуждаемые политизированные массы. Спокойно и трезво обсуждать большую часть исторических сюжетов просто невозможно - всех зашкаливает. А главное, очень много у нас людей, принимающих на веру всякую очередную "истину". Соблазн простых решений, знаете ли... Да и привычка.
Нет, я Вам серьезно советую, Олег, почитайте "Качели" - глядишь, осознаете, что мир и политика устроены не совсем по прописям. А потерять невинность иногда не вредно. (Прошу не считать за скрытую рекламу книги :))) ).

Автор: Alipov-ml 16.12.2008, 13:56

Как-то я тоже не увидел я там защиты. Весьма основательная критика дана в тексте Сергея Ервандовича, но никак не защита. Другой вопрос, что эта критика - серьезна и относится к теме, а не к личности. И что, если личность не атакуется, то это уже защита? :)
Поэтому тот факт, что на этом форуме не допускается переход на личности в отношении Антона Сурикова (как и в отношении кого бы то ни было еще), можно рассматривать как "защиту" Антона Сурикова только с точки зрения постоянного восприемника писаний бурцев.ру. И не надо тут размещать бурцевскую галиматью (очень надеюсь, что Админ это не разрешит). Вот уж материалов типа компромата.ру нам еще не хватало.

Автор: В.Олег 16.12.2008, 20:13

Всем пивет
Я не просто Олег я Вещий извиняюсь это во первых
А во вторых поясните бестолковому (качели не читал) как с админом "страшным" пообщаться.

По существу
Я имел в виду не С.К. а как раз админа это он "ужастный " "наехал" на Валерика. Вследующий раз буду свои посты сопровождать пояснениями для особоодарённых, прочитавших "качели".
Касаемо Бур.ру и пр. по поведению они очень похожи на вас и о вас отзываются практически темиже выражениями.
Скажу прямо мне ваши разборки не интересны и яни зачто не собираюсь даже пытаться что либо прояснить для себя. Уменя есть свой конкретный интерес.
С.К. считаю необходимо полезным в настоящее время и прфессиональным бойцом на фронте пиар технологий масмедиа.
Однако позволю себе некоторые суждения не совпадающие с вашей ментальностью.
Касательно троцкого,троцкизма и его роли как факта исторического, свершонного,изученного и описанного сомнений в главном быть не может , другое дело если вскрылись какието факты и обстоятельства ранее не изученные и не известные, которые всовокупности с предыдущими меняют главное.
Тогда не скрывайте своих открытий поделитесь с народом

Та-ра (бог отец) или я заблуждаюсь!?
С уважением

Автор: MMM 16.12.2008, 22:13

Хорошо, что Олег закончил свой пост словами "С уважением". Но было бы еще лучше, если бы он в своих текстах уважал русский язык и его правила. Это тоже было бы выражением уважения к читателям (да и к себе самому), не на словах, а на деле.
А то ведь при таком отношении Олега к русскому языку могут подумать, что его заявление о том, что он Вещий, означает, что он апологет вещизма :-)

Автор: Tapa 17.12.2008, 0:35

Автор: В.Олег
Дата: 16-12-08 20:13
"Та-ра (бог отец) или я заблуждаюсь!?"

Заблуждаетесь. Богиня-Мать. :))))

Автор: Alipov-ml 17.12.2008, 1:28

И чихать мы хотели на то, как там они о нас отзываются. Что до Админа - с ним можно связаться по его мейлу, или дождаться его появления в этой теме. Мейл можно посмотреть в профиле (просто ткните по нику в посте).

А отношение ЭТЦ к троцкизму вполне подробно изложено здесь: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2140

Автор: Alipov-ml 17.12.2008, 1:38

Вот почитал еще раз Олега и залез только что на left.ru - дай, думаю, посмотрю, может Олег дело говорит, а я напраслину на них и на бурцев.ру возвожу. И вижу я там в топе статью аналитика ЭТЦ Марии Рыжовой, стыренную из "Завтра" :)))))))

Ну что за люди :) Это надо - поливать площадной руганью, и в то же время украсть (то есть разместить без разрешения) статью ЭТЦ из "Завтра" - газеты, которую они неоднократно оплевывали еще покруче, чем нас. Видимо, рассчитывают на то, что с ними начнут ругань по этому поводу. Совсем, что ли, никто туда уже не ходит.

Автор: В.Олег 17.12.2008, 20:16

Всем привет
Тогда ник должен быть Мара (МА-РА)
потму как ТАРА это сокращённое от (ТАТА-РА) или я не прав

Всем спасибо и за русский язык особенно. Ябуду стараться.

Автор: MMM 17.12.2008, 21:05

В.Олег: Всем спасибо и за русский язык особенно. Ябуду стараться.

Олег!
Ябуду пишется раздельно: Я буду. :-)))

Автор: В.Олег 17.12.2008, 21:29

ммм мне как раз нужен такой языковед
поможешь мои статейки причесать и тебе не скучно и мне хорошо

Автор: Alipov-ml 17.12.2008, 23:43

Э.. Да это не вещий Олег, а банальное хамло.

Тех, кто так разговаривает на этом форме ждет бан... Надеюсь и верю, что он не заставит себя ждать.

Автор: MMM 18.12.2008, 23:29

Послушайте, Вещий.
Вам всего лишь в очень мягкой форме намекнули, что не мешает уважать читателей, или - на худой конец - хотя бы самого себя. Ваш ответ, к сожалению, демонстрирует то, о чем уже сказал Алипов-мл, а также то, что Вы еще и пошлый халявщик. По-моему, Алипов-мл прав - не пора ли Вам собрать Вещи и отчалить туда, где хамство в почете?

Автор: В.Олег 12.1.2009, 22:47

Всем привет
МММ
что это вас так калбасит "на худой конец - хотя бы самого себя"
НЕ УЖЕЛИ У ВАС так всё плохо я сочувствую, кстати МЛ это мул сокращенно да! или я ошибаюсь?.
Да и пожалуйсто не грубите мне и не обзывайтесь как невоспитанный ребёнок .
Попытайтесь что нибудь всётаки сказать кроме ругательств поверте сначало это трудно но когда у вас получится вам самому понравиться.
предложение остаётся в силе.

Автор: Alipov-ml 13.1.2009, 14:16

Говорю - Олегу надо бан. За отсутствие конструктива :) И чем быстрее, тем лучше.

А тему, как мне кажется, удалить бы давно - она дублирует основную тему о неотроцкизме, уводит от сути вопроса.

Автор: Admin 13.1.2009, 15:15

В.Олегу
Вы хотели со мной связаться - как я понял, по вопросу размещения неких статей. Ни письма от Вас, ни статей нет, а неуважительное отношение к посетителям форума продолжается. Или это такой мальчишеский способ привлечь к себе внимание - вроде как бросить камень в окно, затем показать язык выглянувшему жильцу и убежать?
Уже двое требуют Вашего бана, так что давайте посерьезнее. И по делу.

[%sig%]

Автор: MMM 13.1.2009, 21:52

"По делу" он уже высказался - насчет того, что МЛ - это мул (см. выше). Роман, ты не заметил?

Автор: Tapa 14.1.2009, 1:25

Админ, если для бана нужен третий, то я приоединяюсь, т.к. "мула" заметила.

Автор: Alipov-ml 14.1.2009, 11:36

Я все сказал по делу, МММ :) А оскорбления того, кто боится называть имена, и говорит о приставках, не заслуживают внимания.

Вообще, мне кажется, что никогда не следует забывать слова Робеспьера: "Я не называл имен. Горе тому, кто сам свидетельствует против себя".

Автор: В.Олег 14.1.2009, 21:13

Всем привет
1)Поясните, что такое "бан." наверное что-то очень страшное для меня неграмотного.
2)Я мулом ни кого не называл я просто поинтересовался сокращением и попробовал угадать с одного раза.
3)"нужен третий, то я приоединяюсь, т.к. "мула" заметила." Тара вот вы тоже заметили тогда вам тоже "бан." к стати вы действительно просто тара я ошибался и приношу свои извинения.
4) Админ. я вам отослал уже два письма проверьте свой ящик пожалуйсто.

Автор: Admin 14.1.2009, 21:54

Олег, Вы меня рассмешили. Если Вы этого добивались, то Вам 5+.
1. "Бан" - это удаление с форума путем отмены регистрации... или другим путем.
2. Тара (псевдоним одной из наших сотрудниц) - это имя восточной (тибетской) богини-охранительницы. С Россией это связано тем, что в 18 веке российские буддисты (калмыки, буряты, частично монголы) стали обожествлять российских императриц, прежде всего, Екатерину, и поклоняться ей в образе Зеленой Тары, т.е. благодетельной. Эта история с обожествлением повторилась позже, в конце 19 века, когда у России стали выстраиваться отношения с Тибетом, находившимся тогда под китайским владычеством, вплоть до проекта присоединения Тибета к России. Тогда это присоединение сорвалось, но образ Тары так и закрепился в религиозном сознании монголов и российских бурят и калмыков за Россией. Т.е., Тара - это, в каком-то смысле, Россия.
3. Ваше письмо, к сожалению, не получил. Пошлите, пожалуйста, еще раз. Чтобы опять куда-то не пропало, помещаю здесь свой адрес:
bardahchiev@ecc.ru
Скопируйте и вставьте адрес, вложите в письмо файл, который хотели мне послать.

[%sig%]

Автор: В.Олег 15.1.2009, 0:26

Всем привет
предупреждаю я не о вашей коллеге
Я немножко интересовался историей в частности русской.
По моим сведениям тара это сокращение от татара названия одного из племен доисторической (до из торы речонной) Руси живщего на берегах Ра (Вол га-ра) считавшими себя внуками божьими.
Так всётаки как можно разместить пару статей на вашем портале?
С уважением

Автор: Клим Климов 15.1.2009, 16:23

Волегу
Так бы сразу и сказали, что ваше настоящее имя Михаил Задорнов. А иначе откуда столько доброй иронии и искрометного юмора?

Автор: В.Олег 15.1.2009, 20:11

Всем привет
Клим Климов можно явас буду именовать кк для удобства.
По поводу М.Задорнова я по ящику слушал пару его выступлений и понял что он также интересовался нашей историей жаль только, что после 80 лет. Как только почувствую, что готов к общению с ним обязательно попытаюсь.
Мне жаль но я обыкновенный обыватель из маленького провинциального городка, и мне до М. Задорнова как от моего городка до Китая. Увы кк!
Однако я приятно удевлён, что на этом партале есть не только учителя, но и просто нормальные люди.
С уважением

Автор: Tapa 16.1.2009, 2:08

Админ, дорогой, ты меня сильно озадачил. Спасибо, конечно, что благодаря краткому экскурсу в историю внутриимперских отношений меня не будут отождествлять со стеклотарой и тарой просто картонной, но насчет Екатерины и особенно Россиии - это явный перебор. Мои амбиции никогда не были столь велики. Если же учесть, что - а это известно многим :( - меня зовут Мария, то круг ассоциаций может оказаться просто непереносимым (прежде всего для меня самой) :), и я буду вынуждена уйти с форума... А очень бы не хотелось :). Так что вношу необходимую поправку: эта самая Тара мне сделалась симпатична вне всяких связей с калмыками (о которых я ничего не знала до вчерашнего дня), а лишь по причине своей внешней экстравагантности и (видимо) большой внутренней решительности. Представьте, самое милостивое божество тибетского пантеона - с тысячью рук, в каждой по кривому ритуальному ножу, в улыбке явно просматриваются два клыка, а сверху большой элегантный белый зонтик! Просто чудесный образ. Я им заворожена. :)))))))))))))))
А вообще, Админ, ники на то и существуют, чтобы про них не рассказывали. Два с минусом, садитесь.

Автор: Admin 16.1.2009, 17:45

Тара, человек, выбравший себе значащий ник, должен отяготить себя выяснением подробностей о его значении, и очень стыдно, если Админ знает о нем больше, чем сам нико-носитель.
Стыдно также, что ты ничего не знала о калмыках до вчерашнего дня):
Наконец, раз ты заворожена не милостивой ипостасью Тары (т.е. Зеленой или Белой), а гневной (т.е. Красной или Черной), изволь ей соответствовать на форуме):
Пожестче, пожестче, и без этих шуточек!
Выйдите из класса и на перемене к директору!

[%sig%]

Автор: Tapa 16.1.2009, 18:19

Да знала я, знала про калмыков :). Просто уж как-то больно величественно и конкретно у тебя получилось. А я первое не тяну, а второго чураюсь. Призыв же к жесткости вообще мне удивителен - то я вам слишком жестка, всех обижаю-отбриваю, то поулыбаться не дают... Вообще же ипостаси на то и ипостаси, чтоб существовать воедино (которая "под зонтиком" тоже с клыками и ножами, не надо!).

Автор: MMM 17.1.2009, 19:25

Тара!
С никами - это на кого нарвешься. Вот я, к примеру, по восточному календарю - Тигр. По-японски тигр - "тора". И вот, скажем, беру я себе такой ник - и тут же мне "вчинят", что я - ортодоксальный иудей, читающий с утра до ночи священную тору. А тут уже и до жидо-масонского заговора для некоторых "читателей" будет рукой подать :-)))

Автор: Новичок, админом запуганный:)) 25.2.2009, 17:20

валерий 20-11-08 22:48 писал: "Тексты Натхоева-Сурикова на форуме.мск ( и не только) - предельно русофобские и провокационные. Это не оскорбление, а констатация. Если этот форум поражён гнилой бациллой политкорректности, и здесь готовы серьёзно дискутировать с провокаторами, место которых рядом с ветеранами чеченских войн (с той стороны, а то ещё не поймёте) - мое почтение."
Полностью поддерживаю. Да, бросается в глаза странное желание дискутировать с провокаторами. Такое впечатление, что они, провокаторы, дают ЦК темы для выступлений, без которых ЦК ну никак не обойдется, в итоге благодаря автиритетному и серьезному имени С. Кургиняна раскручивается и бренд т.н. "неотроцкистов", которые вообще не понятно какие цели перед собой ставят, на какие средства существуют и как будут называться завтра...

Автор: Lamanchskijj 2.3.2009, 12:48

А кто сказал, что не понятны цели этих людей?

Автор: Новичок, админом запуганный:)) 2.3.2009, 15:56

Поделитесь, плз.

Автор: Tapa 3.3.2009, 20:33

Новичок! Вы не запуганный, а задетый :) С чего б это? Ваша фраза: "...которые вообще не понятно какие цели перед собой ставят, на какие средства существуют и как будут называться завтра", - оставляет ощущение абсолютно риторической. То есть, что Вам-то как раз понятно все и даже более.
Возможно, в отличие от Вас, Кургинян считает будущее менее предсказуемым (или фатальным) и стремится воздействовать на опасные явления и тенденции? Или считает, что определенные протестные слои (группы, лица) могут обольститься заявленной - мягко говоря, сомнительной - "неотроцкистской" идеей и влиться в сепаратистское по сути начинание? Вы же сами пишете, что имя Кургиняна "авторитетное и серьезное". Значит - по нормальной логике - если он дезавуирует "меморандум" Сурикова, это мнение может стать для кого-то решающим. Он же не хвалит Сурикова, а ругает!
Почему нелицеприятный разбор некого явленного нам "политического артефакта" есть "раскручивание бренда" - я лично понять не в состоянии. По-моему, Вы зарапортовались. Тем более, что - не лукавьте! - бренд мск.ру давно и весьма хорошо раскручен. Значит, единственное, что следует делать - это оспаривать суждения авторов мск, а не замалчивать их.
Вы сами хотите бороться иными методами - сбором и публикацией компры? Флаг Вам в руки! Но нетрудно заметить, что ни Кургинян, ни сайт его центра НИКОГДА И НИ ПРОТИВ КОГО этим способом не боролись. Потому что «есть тьма охотников». Множить их число собою, как минимум, нет надобности. А вот выявить и доказать порочность тех или иных идейных и политических оснований, большинство обычно не трудится. (Зачем, если проще дерьмом друг в друга кидаться?). Вот этот дефицит мы и считаем необходимым восполнять. Пока что давало толк :)
Так что давайте, пусть и впредь каждый занимается тем делом, которое ему органичнее. Будем считать, что всяк боец хорош на своем месте. Мы же Вас не агитируем подражать Кургиняну :) Но и Вы поймите, что претензии Ваши к тому высказыванию С.Е. на сайте - надуманы и неубедительны.
Поверьте на слово (если сами еще не поняли) - бренд «неотроцкизма» (не мск, не Сурикова!) в ближайшее время может оказаться очень даже востребован. И использован с самыми различными, в том числе деструктивными, целями. Если Кургинян, человек умный (да еще и патриотичный, и государственник), счел необходимым послать некий месидж в ответ на возникновение сей авантюрной заморочки, дать свою ей трактовку - так это потому, что предвидит ее возможный разрушительный потенциал.

Автор: Новичок, админом запуганный:)) 5.3.2009, 15:42

Ухх! Сколько агрессии! Чувствуется зашкаливающий, нерастраченный на прозу бытия, энергетический потенциал.
Вот именно с деструктивными целями неотроцкизм сейчас и пытаются использовать такие как Суриков. И именно благодаря дискуссионным, провокационным способам подачи (вброса) информации в информационную среду, они и добиваются тиражирования, синергии от своих дешевых подач. Что подхватят, что забьют в колокола... А кто-то, кому давно зудит идти на баррикады, уцепятся за эту подачу, ведь в ней, как и в любой агитке "неотроцкистов" - высоченный драйв, аж дух захватывает. А вот теперь скажите, можно ли вразумить фанатика, охваченного идеей фикс (неотроцкизмом, например), даже самыми логичными и разумными аргументами, коими изобилуют труды С. Кургиняна? Нет. Для каких-либо вразумлений фанатик закрыт, если в нем уже включилась мотивация к действию. Какие выводы из этого? Походя, не тратя особо времеми на детальный анализ, в скользь отмечать несерьезность и несостоятельность группировок, зовущих на баррикады под знаменем т.н. неотроцкизма. И все. Нивелировать значимость подобных инициатив. Ведь чтобы понять, что Кургинян "не хвалит Сурикова, а ругает!" надо еще вникнуть, надо прочитать несколько абзацев, а то ведь в начале статьи Кургинян едва не раскланивается перед ним... Фанатик - человек недалекий. Ему ведь первых трех адзацев хватит для того, чтобы подтвердить авторитетность Сурикова... Нелицеприятность разбора становится очевидна по мере прочтения "многа букафф", на что не всякий фанатик способен...
Бренд Форум мск раскручен для весьма узкой аудитории. Зайдите туда и почитайте комментарии. Наиболее острые и критичные - от людей думающих, с независимым мышлением. Так что раскрученность его - штука весьма относительная.

О миссии Кургиняна в борьбе с разрушительными потенциалами мне рассказывать не надо. Приберегите свой пафос для идейных врагов. О пользе работ Кургиняна я знаю не хуже Вас. Отсюда и недоумение - на что тратит мэтр свое драгоценное внимание?! Критика у нас публикой воспринимается неоднозначно. Лучший способ привлечь внимание к объекту - это покритиковать его. А свои выводы о справедливости этой критики каждый сделает на свой лад. Но одно дело, когда свои писульки Суриков и прочие революционеры-неотроцкисты выкладывают на своем пестром Форуме, в этот идейный винигрет, и совсем другое, когда им посвящяет мессиджи сам Кургинян! Это уже переход на новый качественный уровень паблисити. Подумайте об этом, например, после 5-километровой пробежки :), когда лишняя полемическая энергия, мешающая рассуждать отстраненно, не будет распирать Ваш разум :)))

Автор: MMM 6.3.2009, 18:27

Правильно ли я понял, что вражеские позиции критиковать всерьез не стоит, потому что это их как бы рекламирует, а надо просто комментировать "по Райкину" - "Ну и дураки же вы все!"?
Но у нас и тех, кого ругают, тоже принято жалеть, как "обиженных".
И что тогда делать?

Примечание: это не "агрессия", а вопрос.

Автор: Tapa 6.3.2009, 19:27

Новичку запуганному.
Да ну, «агрессия»! Это всего лишь мой среднестатистическй темперамент и бодрость речи :) Можете сличить с другими текстами. (Видимо, отношусь к натурам, на которых "проза бытия" мало отражается - свойство не особого бытия, а особой внутренней конституции. Не думала, что заметно в виртуале. Спасибо за комплимент :) )
А насчет «многих букофф@«@@ Так Кургиняна читают те, кто способен дочитать эти «букоффы» до конца, да еще подумать, перечесть. Он это знает и на иной контингент не рассчитывает. А потому позволяет себе неадаптированную речь. В конце концов, у каждого своя аудитория. И это нормально. Потому мне и кажется, что Ваш аларм сильно преувеличен.
Что же касается раскрученности/нераскрученности Форума МСК - возможно, Вам почему-либо виднее, я-то исхожу из того, что ссылки на данный ресурс часто попадаются. А не из количества и качества высказываний на их форуме. Потому что, если применить Ваш критерий, то окажется, что сайт ЭТЦ вообще посещает три с половиной человека. Но это же не так. (А если это так, то чего Вы вообще расстраиваетесь, что здесь размещено нечто?) Что же касается сравнительного качества комментариев - надеюсь, на форуме ЭТЦ оно лучше чем на МСК. Но это - прикиньте! - результат борьбы за оное :) А Вы еще админом недовольны! И мной.
В общем, надеюсь, мы друга, наконец, поняли.

Автор: masha-2 6.3.2009, 22:01

Поразительная претензия высказана на этой ветке: что Кургиняну писать, а чего не писать; что замечать, а чего не замечать - и относиться так, а не иначе... Да он сроду так не делал - это из всего видно, текстов полный сайт. И кто это может наложить запрет на поднятие планки обсуждения исторической темы? Ладно бы, человека возмущало понижение этой планки... Так нет, наоборот.

[%sig%]

Автор: Новичок, админом запуганный:)) 7.3.2009, 11:17

Интересно, маша-2, где это высказаны претензии? Я пишу о том значении, которое могут иметь (и чаще всего имеют) подобные разборы выступлений оппонентов в СМИ, подобное тиражирование их мессиджей. Не хотите с этим считаться - не надо. Мне добавить к сказанному нечего.

Автор: masha-2 7.3.2009, 15:32

Если бояться все тиражировать, то нигде и ничего обсуждать нельзя. Тоже ведь проблема.

Автор: Gazi 21.8.2009, 18:31

Я почему-то не нашел основную тему. Удалена? Или замаскирована
Подскажите, плз.

Автор: Alipov-ml 21.8.2009, 20:03

Зачем же удалена... Все в доступе.
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=181

Автор: Gazi 22.8.2009, 2:25

Спасибо