С. Кургинян на канале «Совершенно секретно», Национальная идея России (эфир 01.05.2011) Опции

[Кот Мышелов]

Телепередача Совершенно секретно - XXI век. Национальная идея России (эфир 01.05.2011)
Ведёт передачу: Леонид Велехов. В студии: Сергей Кургинян.

[ZaRus1]

С удовольствием дважды прослушал эту встречу Кургиняна с Велиховым.
Возможно я был не внимателен, но ничего о национальной идее (НИ) Кургиняна я не услышал (хотя очень очень хотел услышать).
Услышал только, что у власти её нет.
А в чём тогда моё удовольствие?
В том, что если НИ ещё не сформулирована, значит её можно формулировать не боясь противоречия букве/цитате Кургиняна.
Благо дух (не сформулированный, а многословно/литературно/метафорически проявляющийся) Кургиняна - верен (на мой взгляд).

На всякий случай я подниму свою 1-ю тему (ту, с которой я пришёл сюда 11.11.2010)
Я не хотел бы обсуждать НИ в этой теме. Потому, что здесь д/б формулировки Кургиняна. А я их пока не услышал (формулировки!).
А у меня их ... достаточно для любой критики.
Пока моя тема в ветке "Суд Времени", но я надеюсь, что её перенесут сюда (где теперь она будет уместна и актуальна) либо в другой подфорум.
Главное для меня, что теперь тема НИ из-за интервью Велехову на Сов.секретно (возможно) стала актуальной.

[firster]

Вот здесь пост на тот же ролик со ссылками для скачивания
По моему, очень удачная телепередача, в которой Кургинян излагает свои взгляды на советсткое наследие, текущее состояние и ближайшие перспективы. Своего рода тезисное, сжатое изложение всех выпусков "Суть времени", весьма полезное, в том числе для начального ознакомления.

Сообщение отредактировал firster - 4.5.2011, 12:22

[Seraphima]

Когда дискуссия коснулась погибшего поколения, родившегося в 1921-1922 годах, Кургинян сказал, что господствовала такая идея: надо вырастить одно поколение в новой стране, а потом процесс сам пойдет (не дословно). И дальше он говорит, что "это была очень оптимистичная модель человека", и далее: "человек оказался хуже". Интересно, насколько хуже? Исправимо ли это? И, если да, то как?

[Кот Мышелов]

Спасибо Нафане.
Стенограмма передачи « Совершенно секретно - XXI век. Национальная идея России (эфир 01.05.2011)»

Прикрепленные файлы

 ________________________________________.doc ( 127,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3001

 

[cborka]

Когда дискуссия коснулась погибшего поколения, родившегося в 1921-1922 годах, Кургинян сказал, что господствовала такая идея: надо вырастить одно поколение в новой стране, а потом процесс сам пойдет (не дословно). И дальше он говорит, что "это была очень оптимистичная модель человека", и далее: "человек оказался хуже". Интересно, насколько хуже? Исправимо ли это? И, если да, то как?

Кто-то из классиков говорил, чтобы спасти Россию нужно вырастить одно непоротое поколение.
К сожалению, не помню кто.

Насчёт исправимости человека.

Человек изначально хороший.
Просто он неверно информирован о том как он устроен и как устроен этот мир.
Отсюда и ошибочное поведение, которое оказывается для кого-то плохим.

[Дзянic Птушкiн]

Потому что я считаю, что русские обречены строить империю. Исторически обречены, и в хорошем, и в плохом смыслах. Это их историческая судьба.
Они не построят национальное государство. Они на этом пути развалятся.


Чем не Н.И.?

[Кот Мышелов]

Потому что я считаю, что русские обречены строить империю. Исторически обречены, и в хорошем, и в плохом смыслах. Это их историческая судьба.
Они не построят национальное государство. Они на этом пути развалятся.

Чем не Н.И.?

Насчёт национального государства. Этот посыл, должен быть обращён, в первую очередь не к русским, а к российской элите. Формирование национального государства - это длительный период, через кровь и пот, и методы его отнюдь не демократические, готов ли сам русский народ и его элита, пройти через горнило термидорианской диктатуры? Готова ли правящая верхушка, осознать себя не компрадорами, а национально-ориентированной буржуазией, где капитал, будет источником роста, не только их личного благосостояния, но материальным и духовным вектором развития государства? В проекте «Специстория - Реформы Гайдара», упоминалась, так называемая русская партия в лице Скокова - Головкова, которая в начале 90-х годов, пыталась провести реформы по образу и подобию классической буржуазной диктатуры, но тут, же была «стёрта» с политической карты либералами Бурбулиса - Гайдара.
Вообще то слабые попытки переформатировать СССР в подобие национального государства, были.
Введение в 35-году традиционных русских званий - генерал, маршал.
Введение в 43-м году института офицеров, утверждение статута орденов Славы (аналог царского солдатского Георгия), Суворова, Кутузова, Александра Невского и других. Избрание в 1943 году Патриарха Московского и. Всея Руси, и «дарование» относительной свободы РПЦ.
В 1961 году на ХХII съезде была сделана попытка осознать межнациональное единство на новом уровне: «В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты - советский народ».
В 1983 году Андропов, поручает Вольскому изучить вопрос о создании в СССР унитарного государства, однако реально рассчитав силы в борьбе с республиканскими элитами, отступил, отдав регулирование национального вопроса органам госбезопасности и идеологическим отделам КПСС, которые к тому времени уже сами тихонько «национализировались».
«Кровавый развод Фильм 1 (1985-1989 гг.) «ПЛЯСКИ НА КОСТЯХ». http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/3...na-kostyah.html
Кургинян, говорил, как он схематично, представляет, собой имперскую конструкцию. Потолок - идея на котором висят люстры-народы. Проломив этот коммунистический потолок в надежде увидеть за ним безудержное потребление всего и вся, мы обрушили эти люстры-народы на пол, которые при падении стали рассыпаться на мелкие куски - роды, кланы, тейпы.
Национальная идея - это потолок, на котором будут крепиться не только народы, но и все институты власти.
У Российской Империи - « Православие, самодержавие, народность».
У СССР - коммунизм.
У нового проекта - основной идеей должен стать ЧЕЛОВЕК.

[Виноградов]

...
Национальная идея - это потолок, на котором будут крепиться не только народы, но и все институты власти.
У Российской Империи - « Православие, самодержавие, народность».
У СССР - коммунизм.
У нового проекта - основной идеей должен стать ЧЕЛОВЕК.

Просто "человек"? Жующий, хлебающий? Нюхающий-курящий? Читающий "хорошую литературу", слушающий "хорошую музыку" и наслаждающийся этой возможностью?
Мило беседующий в клубе или на завалинке? Или что-то другое?

[Кот Мышелов]

Просто "человек"? Жующий, хлебающий? Нюхающий-курящий? Читающий "хорошую литературу", слушающий "хорошую музыку" и наслаждающийся этой возможностью?
Мило беседующий в клубе или на завалинке? Или что-то другое?

В том, числе и такой, кроме нюхающего. Кстати, такой простой человек, построил реальный социализм, выиграл несметное количество войн, освоил Арктику и Антарктику, запустил Гагарина в космос. А поводу еды и питья, Вы что Вин, искренне считаете, что в сверхмодерне, никто не будет справлять естественные надобности? А поводу литературы, музыки, клубов и завалинки, что и отдыхать не надо будет? Какой то концлагерь получается!
А иронию, я Вашу понял. Только человека я писал большими буквами, а Вы маленьким и в кавычках.
По поводу, вспомнил анекдот, который ходил в конце 70-х годов. Встречаются социал-демократ и коммунист и начинают свой извечный спор о приверженности марксизму. У социал-демократа спрашивают, чем они, в конечном счете, отличаются от коммунистов? Последний отвечает у коммунистов - цель общество, а средство - человек. А нас, цель - человек, а средство - общество.
Вин! Я только умоляю Вас, не обвинять меня в правом ревизионизме. Я этого в своё время в реале наслушался.

[Виноградов]

В том, числе и такой, кроме нюхающего. Кстати, такой простой человек, построил реальный социализм, выиграл несметное количество войн, освоил Арктику и Антарктику, запустил Гагарина в космос. А поводу еды и питья, Вы что Вин, искренне считаете, что в сверхмодерне, никто не будет справлять естественные надобности? А поводу литературы, музыки, клубов и завалинки, что и отдыхать не надо будет? Какой то концлагерь получается!
А иронию, я Вашу понял. Только человека я писал большими буквами, а Вы маленьким и в кавычках.
По поводу, вспомнил анекдот, который ходил в конце 70-х годов. Встречаются социал-демократ и коммунист и начинают свой извечный спор о приверженности марксизму. У социал-демократа спрашивают, чем они, в конечном счете, отличаются от коммунистов? Последний отвечает у коммунистов - цель общество, а средство - человек. А нас, цель - человек, а средство - общество.
Вин! Я только умоляю Вас, не обвинять меня в правом ревизионизме. Я этого в своё время в реале наслушался.

Ну, мужики, во что вы меня превратили в своём представлении! В правом ревизионизме...
По существу.
Не такой уж простой человек построил социализм, выиграл несметное количество войн, освоил Арктику и Антарктику, и т.д., и т.п. Это был человек, живший и совершавший подвиги даже не во имя Родины, но и во имя светлого будущего всего человечества. Без иронии говорить об этом было не принято - слишком велико эмоциональное напряжение, содержавшееся в этих словах и понятиях. Старались снизить уровень обыденного обсуждения.
Так иудаисты не пишут Бог полностью. Так Гагарин на старте сказал обыденное "поехали". Боялся сглазить, может быть...
Так о светлом будущем всего человечества вслух и всерьёз никто не рассуждал. Кроме самых прожжённых циников. Но они-то и составили ядро нашиих идеологов. И мы потом удивлялись: "почему нас предали?" А они-то и не верили.
А "простой" человек был очень непростым. Он удерживал в себе высокие смыслы, он вместе со всеми обсуждал эти высокие смыслы в курилках и "за рюмкой чаю". И эти смыслы наполнялись новым содержанием.
Жаль только, что "элита" в этих дискуссиях не участвовала. "Элита" варилась в собственом соку, считала нас быдлом.
На прощание - анекдот из колхозной жизни. Не помню, цитировал ли его здесь, на форуме. Не страшно, если повторю. Он стоит того.
... Председатель колхоза просит сына подслушать, о чём мужики в курилке говорят. Тот возвращается: "о рыбалке".
Снова посылает через некоторое время. Сын возвращается и говорит, смущённый: "о .. бабах".
В третий раз подсылает своего "лазутчика". Сын возвращается: "О работе".
Отец с досадой бьёт себя по колену: "Когда успели напиться!"
Такими мы и были. "На работе - о пьянке, на пьянке - о работе". Мы жили общественным интересом, в большинстве своём.
Так что сказать "просто человек" - было нельзя. В том и заключался смысл моей иронии, которую Вы отметили. Спасибо.

Сообщение отредактировал Виноградов - 10.5.2011, 22:05

[ZaRus1]

Я не буду обобщать...
Самое страшное, что ...
Не знаю, может и раньше так было ...

MMM

Если бы только дети!

Так было всегда и во всех странах. "Бабе - цветы, дитям - мороженное...".
Для того, чтобы "идея овладела массами" нужен вождь (или лидер, или хотябы трибун). И/или, конечно, должно стать "резко плохо".
Страна/общество состоит не из нас. Достаточно выйти на улицу и вглядеться в лица прохожих... У них (у каждого!) явно свои "не политические" интересы. Пирамида интересов человека (с воплями счастья приписываемая Маслову = Маслоу) - полная чушь.

Необходимо понимать "истинные" интересы людей, чтобы "правильно/эффективно управлять" ими . И!
И на каждую группу людей надо воздействовать по разному! "Бабе - цветы, дитям - мороженное...".
Вот поэтому нужна, необходима ИДЕОЛОГИЯ = система идей.
Кургинян правильно сказал, что она - наш "сломанный хребет". Но...
Но Кургинян не Бог, он не может "потянуть" всё. И никто не сможет этого...

Зачем я пишу эти общеизвестные банальности?
Затем, что (возможно ошибочно) вижу другой путь действий. Причём, (что особенно важно) - никак не мешающий пути Кургиняна. Да, самое главное - спасение ..., но "моё самое главное" (мои "цветы/мороженное") - созидательная национальная идея (цель нации).
Именно её, именно НИ - не может сформулировать власть. (Ей это ... "не выгодно"...)
Достаточно одной минуты, чтобы сформулировать её.
Достаточно одной минуты, чтобы нации была объявлена цель (после которой люди бы увидели, кто с нацией, кто против неё и почему).
Достаточно одной минуты, чтобы люди поляризовались, чтобы слова Кургиняна резко усилились.
Да, не надолго, но резко. Не надолго, потому, что власть вынуждена будет среагировать на эту минуту. Но и это будет на пользу и сформулировавшему НИ и народу.
И с этой минуты измениться фон борьбы. Всё будет "по прежнему", но станет светлее, честнее. Люди получат цель. Получат критерий для оценки всех своих (и чужих) поступков.

Важный нюанс. Идеология - велика. Изложить её - трудно. А её квинэссенцию - НИ - достаточно минуты (и даже нескольких секунд.)
И (важное следствие - причина боли олега2010, МММ и этого моего поста) НИ будет воздействовать на всех:
и на юношей,
и на политически-пассивных,
и на ...,
и на "баб",
и на "дитей",
на всех!

И НИ никак не помешает идеям и действиям Кургиняна, никак не уменьшит число его сторонников, никак не отвлечёт их силы от помощи Кургиняну в "его главных" целях.
Только поможет, только увеличит, только привлечёт.

[MMM]

И НИ никак не помешает идеям и действиям Кургиняна, никак не уменьшит число его сторонников, никак не отвлечёт их силы от помощи Кургиняну в "его главных" целях.
Только поможет, только увеличит, только привлечёт.

Ну так сформулируйте НИ, если для Вас все так просто, минутное дело.

[ZaRus1]

Ну так сформулируйте НИ, если для Вас все так просто, минутное дело.

Пожалуйста. Созидательная, надклассовая, надэтническая, надрелигиозная, всевозрастная, выполнимая для каждого...
2.8.1 Лучшая национальная идея - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью! или Родина, я стану твоей гордостью!

Почему лучшая, на чём основана лучшесть, как воздействует, в чём проявляется, недостатки лучшей НИ.

Какую идею я (предвзято) считаю наилучшей для нашей страны? Ту, что подготовлена предыдущим развитием нашего общества. Идею САМОразвития или «я САМ». В сочетании с целью нации она звучит: Родина, я стану твоей гордостью! (Правда, нужна тройная защита - см. ниже.)

Почему она лучшая?
1. Она отвечает более чем 30 критериям качества с предыдущей страницы.
2. Она никак, никого, ни в чём не ограничивает и не вторгается в споры наций, мировоззрений и философий.
3. Будучи основной и «навсегда», она не мешает появлению временных, вспомогательных идей (от которых политическим партиям «сложно» отказаться).
4. Она ничего не стоит и не требует подготовительных действий для внедрения.
5. Она уже многократно доказала свою эффективность во все времена и во всех странах (даже не имея статуса национальной).
6. Она верно отражает процесс развития общества (как и ВСЕХ форм жизни). С точки зрения «я САМ», движущей силой развития общества всегда являлось САМОразвитие (а не классовая борьба).
...

>30 критериев качества НИ

...
>30 критериев качества НИ: (или НИ «должна»)
1. объединять нацию к единой цели. Главная функциональная задача.
2. сохранять и преумножать силы нации. Вторая двойная задача.
3. отражать интересы не «сиюминутного» человека, а «среднежизненного», с рождения до смерти. (А ещё лучше, как в религиях: и до рождения, и после смерти!)
4. указать личную созидательную и парадокс, «горизонтную» цель - достижимую и не достижимую одновременно. (Достижимую любым действующим человеком (в том числе и инвалидом) (иначе зачем действовать) и не достижимо удаляющуюся, как горизонт, чтоб её не надо было постоянно менять, чтоб сын мог продолжать дело отца. Да и сама достижимость цели должна оцениваться достигающим человеком. Общество, а тем более правительство могут оценивать достижения, но не достижимость. Хотя могут влиять и на то, и на другое созданием благоприятных условий.)
5. эффективно работать Ленин прав: «в борьбе, в конечном счёте победит система с наивысшей производительностью труда»
6. быть выгодной каждому человеку и любой власти Иначе она будет встречать противодействие, нарушая 1.
7. быть выгодной и человеку и обществу Иначе в ней нет практического смысла.
8. входить в состав пирамиды - символ / НИ / программа / идеология / культура / общество. То есть иметь зрительный образ - символ (обычно это герб) и опираться на идеологию. Увы, наш герб осуществляет связь с прошлым, а не с будущим, не с целью! Т.е. функционально противоречит НИ.
9. не содержать заведомой нереализуемости и лжи. Нельзя обещать ни светлых дней, ни всеобщего процветания, ни коммунизма. Всю эту разъяснительную работу об условиях и результатах может и должна делать идеология (и культура).
10. звать к общим (общечеловеческим) ценностям, но не отнимая их у других. Пусть время решит вопрос что «важнее» личное или общее.
11. не зависеть от власти, врагов и от других. Иначе они могут быть (а значит будут) виноваты в её недостижении человеком.
12. быть краткой. Хотя расширительные пояснения и толкования могут как в библии (коране) быть многословнее слов Бога.
13. быть на монете, в газете, в песне. Как «Пролетарии всех стран объединяйтесь!»
14. принадлежать предкам. Исторический оттенок пирамиды 8. через историю, сказания, легенды.
15. быть премией и медалью. То есть должны быть люди «достигшие» этой цели и одобряемые обществом за это.
16. работоспособной, работать ассоциациями. Непроизвольно вспоминаться в различных жизненных ситуациях.
17. иметь зарубежные аналоги, но хоть в чём-то (во всём?) быть лучше их.
18. быть гражданской и воинской присягой.
19. быть понятной ребёнку.
20. активизировать и мобилизовывать.
21. быть содержательной и умной.
22. не пугать соседей агрессивностью, национализмом, религиозной нетерпимостью
23. соответствовать законам развития.
24. пропагандироваться. А для этого быть удобной (гибкой) для рассказывания, разъяснений в «текущей» ситуации, песен, ..., т.е. вновь быть 12. и 19.
25. звать к спортивным победам и правильному образу жизни
26. назвать победимого «врага» Кнут «врага» не обязателен, но может дополнять пряник цели. А победимость - следствие 9.
27. не допускать различные толкования Иначе полюса: «верхи» и «низы» (или «воры» и «созидатели», или ...) разрушат её.
28. не быть не выгодной большой группе людей Не обязательный нюанс 6., напоминающий о возможности раскола общества.
29. не противопоставлять друг другу группы людей. Не обязательное усиление 28 (так как почти не выполнимое).
30. быть приемлемой для власти. Так как только власть озвучивает её.
31. быть для нации, а не для власти. (для миллионов производителей, а не для одного перераспределителя).
32. знать о своих --, об их причинах и способах уменьшения их влияния. Все идеи имеют --, все чем то плохи. Идеи должны быть не только лучше по ++, но и не хуже по --, (по путям достижения идей, по ...).
33. не содержать «мины замедленного действия». Например, в «отнять и разделить»... Объединившиеся «отнять» могут разъединиться при «разделить». (Не обязательное усиление 32)
34. позволять отличать последователей НИ от её «хвалителей».
35. быть красочно оформленной(усиление 13 и 24)
36. и т.д... Соль и перец добавьте по вкусу.
...

Извиняюсь за большое самоцитирование.
Если интересно, готов изложить десятки других (более слабых) НИ и дать ссылку на сотни людей уже ставших гордостью Родины. Уже реализовавших лучшую НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!.
Есть и наработки идеологии - Гордость Родины.

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 10.8.2011, 18:53

[Кот Мышелов]

Пожалуйста. Созидательная, надклассовая, надэтническая, надрелигиозная, всевозрастная, выполнимая для каждого...

ZaRus1! Вообще-то национальная идея не набор лозунгов, а философское понятие - интегрированное обобщение национального самосознания в части исторической миссии народа и смысле существования государства. И формой проявления её является культура. Элита общества в соответствии с потребностями общества формирует национальную идею, а политическая система реализует её.
Кстати в сегодняшней России уже давно сформирована, национальна идея: «Живём один раз, и поэтому можно всё!» Элита её сформировала, общество поддержало, система её реализует и даже старается ей придать некую смысловую направленность через СМИ.

[ZaRus1]

ZaRus1! Вообще-то национальная идея не набор лозунгов, а философское понятие - интегрированное обобщение национального самосознания в части исторической миссии народа и смысле существования государства. И формой проявления её является культура.

Вы правы. Я (как и Вы) говорил не о наборе лозунгов. Ещё раз см. 8й критерий качества НИ.
8. входить в состав пирамиды - символ / НИ / программа / идеология / культура / общество. ...

Увы, Ваше определение НИ - ... (слабо защищено перед критикой). Лучше так:
Идея – объект видимый только сознанием.
Национальная идея (НИ) (а точнее цель нации) – идея оптимального поведения человека на пользу себе и обществу (нации).

Элита общества в соответствии с потребностями общества формирует национальную идею, а политическая система реализует её.

Вы не совсем правы.
Не формирует, а должна формировать. Не реализует, а должна реализовывать. И именно в соответствии с потребностями общества = в интересах общества.
Вот именно этого власть/элита и не делает. Не объявляет цель (в интересах общества).
Вот её-то и хорошо было бы заявить Кургиняну. Её - созидательную цель всех и каждого в интересах (в соответствии с потребностями) общества. (Любую созидательную, не обязательно "мою".)

Кстати в сегодняшней России уже давно сформирована, национальна идея: «Живём один раз, и поэтому можно всё!» Элита её сформировала, общество поддержало, система её реализует и даже старается ей придать некую смысловую направленность через СМИ.

Вы правы. Но эта цель не в интересах общества, а в интересах "сильных" и безнравственных. И общество её не поддерживает.
И Вы, и Кургинян - видите это. Видите и доказательно показываете другим. Что так "не надо"! И...
И очень многие (каждый по своему) твердят "так не надо"/"так дальше жить нельзя". Но...

Но "никто" не говорит "как надо"! (В лучшем случае говорят: ОНИ (власть, милиция, врачи, учителя, граждане, чиновники, ...) - ОНИ должны...)
А мы? Что должны делать мы? Все вместе? И каждый по отдельности? (Мы "не можем" заставить/изменить "ОНИ", но можем - "МЫ".)
---------------------------
Поэтому повторюсь:
Именно её, именно НИ - не может сформулировать власть. (Ей это ... "не выгодно"...)
Достаточно одной минуты, чтобы сформулировать её.
Достаточно одной минуты, чтобы нации была объявлена цель (после которой люди бы увидели, кто с нацией, кто против неё и почему).

[v134]

Достаточно одной минуты, чтобы сформулировать её.

Проблема не с национальной идеей, а со смыслом жизни. Русские люди не могут нормально жить без понимания смысла жизни, потому что из-за ошибки жизнь кажется бессмысленной. Теперь смысл жизни известен безо всяких противоречий.
Смысл жизни в том, что наша жизнь нужна Богу.
Бог всемогущ только над нашим миром. В своём мире Бог не всемогущ, и ему что-то нужно. Чтобы быть нужным Богу, не нужно специально что-то делать, достаточно просто жить.
А как жить - люди решают сами для себя. Нормальные русские люди хотят хорошо жить сами, и чтобы другим тоже хорошо жилось.
Получается так.
Наша жизнь нужна Богу. Значит, будем жить и, по возможности, хорошо.

[qaz777]

Пожалуйста. Созидательная, надклассовая, надэтническая, надрелигиозная, всевозрастная, выполнимая для каждого...
2.8.1 Лучшая национальная идея - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью! или Родина, я стану твоей гордостью!

1. Вы точно знаете, кто такая Родина и как и почему и чем она гордится?
2. Почему Вы считаете, что для остального народа это так-же понятно?
3. Почему для остальных это идея?
4. Почему нет сначала "я горжусь своей Родиной"? Обязательно ли это? Какой должна быть Родина, чтоб ей гордиться?

[ZaRus1]

1. Вы точно знаете, кто такая Родина и как и почему и чем она гордится?
2. Почему Вы считаете, что для остального народа это так-же понятно?
3. Почему для остальных это идея?
4. Почему нет сначала "я горжусь своей Родиной"? Обязательно ли это? Какой должна быть Родина, чтоб ей гордиться?

1. Да, конечно.
Ваша Родина - то, что считаете Родиной Вы.
Родина рассказывает кем и почему она гордится. Книгами, песнями, фильмами, названиями улиц и городов, статьями в газетах, наградами, ... ... ...
2. Потому, что я вижу кому с детства хотят подражать дети. Кому и за что я говорю спасибо, даже если они умерли задолго до моего рождения.
3. Идея – объект видимый только сознанием. Может реализоваться "руками", а может и не реализоваться.

================= ГЛАВНЫЙ НЮАНС - НАПРАВЛЕНИЕ ГОРДОСТИ =================
4. Гордятся все. Для этого ни ума ни сил не надо. Гордятся даже черви с тараканами. Гордится можно даже лёжа на диване и даже в гробу.
В нашем убогом текстом "незапоминающимся" гимне, единственное наше занятие - гордиться. "Славься страна, а мы будем гордиться тобой."
Ни страна, ни Родина никогда ничего не могут сделать сами. Они понятия, а не живые деятели.
Что либо сделать можем только мы, живые люди.
Как только Вы по другому услышите этот нюанс - Вы осознаете эту гигантскую разницу.
Я не призываю гордится Родиной. Я согласен с Дж.Вашингтоном (чьи слова стали предвыборным лозунгом Дж.Кеннеди)
"Не спрашивай, что Родина (Америка) сделала для тебя, спроси, что ты сделал для Родины".

Когда гордитесь Вы - это не нужно никому (конечно, если Ваш предмет гордости не тщеславен).
А вот когда Вы сделаете что-то, чтобы Вами хоть кто-то гордился - это да! Вы не зря приходили в этот мир.
Ещё лучше если Вами за Ваши дела будут гордиться все (Родина, ещё лучше весь мир).

В истории тысячи, миллионы людей стали гордостью своей Родины... Вот только сотни имён...
2.8.2 Сила общества - Гордость Родины. Кто уже воплотил лучшую национальную идею - Учёные, изобретатели...

Большинство ведущих ученых и конструкторов в мире, были русскими, например:
Яблочков и Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка),
Попов (первое в мире радио, изобретатель беспроволочного телеграфа),
Зворыкин (первый в мире телевизор),
Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик),
Понятов (первый в мире видеомагнитофон),
Гамов (один из лучших физиков 20 века),
Королев (первая в мире космическая ракета),
Ипатьев (лучший химик 20 века),
Леонтьев (лучший экономист 20 века),
Ю. В. Ломоносов (первый в мире магистральный тепловоз),
К.М. Веригин (создал Шанель N 5),
Прохоров и Басов (первый в мире квантовый генератор - мазер),
Питирим Сорокин (один из лучших социологов 20 века),
Михаил Струков (создатель первого реактивного военно-транспортного самолета в США),
С. Ковалевская (первая в мире женщина - профессор),
Сергей Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография),
А. Алексеев (создатель игольчатого экрана),
Ф. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай),
Ф. Блинов (первый в мире гусеничный трактор),
Владислав Старевич (подарил миру объемно-мультипликационное кино),
Ефим Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом),
О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор),
Мутилин В.П. (первый в мире строительный комбайн),
А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин),
В. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца),
Сахаров А. Д. (первая в мире водородная бомба),
Виноградов А. П. (создал новое направление в науке - геохимию изотопов),
Дм. Ползунов (первый в мире универсальный паровой двигатель непрерывного действия (2 цилиндра)),
...

Каждый где-то в чём-то своём может (и "должен") стать гордостью Родины.
Ещё и поэтому созидательная, надклассовая, надэтническая, надрелигиозная, всевозрастная, выполнимая для каждого...
национальная идея - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью! - лучшая!

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 14.8.2011, 8:51

[Кот Мышелов]

национальная идея - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью! - лучшая!

ZaRus1! То что Вы написали, мне представляется не национальной идеей, а средством реализации её, и скорее всего строчкой из будущего гимна.
Давайте перед определением национальной идеи определимся, какое общество всем нам видится в перспективе, какой тип государства Вы представляете в перспективе, какие базисные конструкции в части способа производства и распределения Вам представляются возможными, какие имущественно-хозяйственные будут определять экономику, и самое главное какими Вы видите регуляторы жизни общества.
Насколько я помню, Вы являетесь сторонником национального государства? Или я ошибаюсь?