Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

57 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развал СССР. Попытка критического анализа причин
Антон Ян
сообщение 9.4.2011, 15:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 2014




Не всех причин, конечно. Но хотя бы некоторых. И в первую очередь причин не столь очевидных на первый взгляд, но в совокупности сыгравших немаловажную свою разрушительную роль.

И, на мой взгляд, одна из таких причин в том, что за послевоенные десятилетия стабильного периода, когда не было войн и особых потрясений, сформировалась устойчивая общность людей власти, своеобразная замкнутая каста – партийно-государственная элита. А элита всех времён и народов обычно стремится соединить свою власть с богатством, подчинить себе общую (общеплеменную , общенациональную и т.п.) собственность. То есть, сложился заинтересованный в революционном переделе общенациональной собственности слой людей во власти. А для успеха любой революции важно, чтобы её хотели именно «верхи», именно люди власти.

Во многих наиболее значимых в истории Европы либерально-демократических (а значит, капиталистических) революциях именно организованные «верхи» (довольно часто парламенты) были организующей и ведущей силой революций, именно они и обеспечивали успех этих революций. «Низы» в этих революциях были силой ведомой и использовались «верхами» как массовая ударная сила для свержения монархий. Так было в Англии (революция середины XVII в.), так было во Франции (революция 1789 г.), так было и в Феврале 1917 года в России. Отличие лишь в том, что в Англии и Франции парламенты сами призвали жителей столиц под свои революционные знамёна, а Государственная дума царской России использовала мятеж воинского гарнизона столицы для свержения монархии и захвата всей полноты власти в стране.

Следующей, не столь явно видимой, но от этого не менее важной причиной послужил, на мой взгляд, тот разрыв, который обозначился между теорией и практикой общественной жизни. За годы Советской власти в стране сформировался, если применить либеральную терминологию, мощный слой среднего класса, то есть образованных, зажиточных, культурных людей. Ведь Октябрьскую революцию совершали не для того, чтобы пролетарии оставались, как и прежде, угнетёнными, голодными и бедными. Пролетарии, их дети, внуки и следующие поколения (как и крестьяне) получили доступ к науке, образованию, культуре и другим благам цивилизации. Они постепенно перешли в новое качество, превратились в средний класс.

А что дальше? Как должно развиваться социалистическое общество, общество среднего класса, чтобы не свалиться снова в капитализм, в систему эксплуатации человека человеком, в систему рабства, угнетения и неравенства. Готовых рецептов не было, нужна была теория дальнейшего развития общества. Ведь не зря сегодня идёт поиск национальной идеи. Идеология (национальная идея) – стержень государства, она объединяет население в единое целое, в народ.

На мой взгляд, сегодня можно сделать неутешительный вывод, что теоретическая база, которая называлась марксизмом-ленинизмом, работала в этих новых условиях не на социалистическую систему, а скорее, против неё. Она была официозной, скучной, неубедительной. Теорию социализма в ней сузили до размеров марксизма и превратили в набор устаревших догм. Так, пролетарии давно уже перешли в новое качество, в средний класс, а идеология по-прежнему призывала объединяться пролетариев и обращалась в пустоту. Давайте спросим учёных, инженеров, офицеров, врачей, преподавателей, шахтёров – ощущают они себя пролетариями? Социализм обязан был с учётом диалектики развития общества провозгласить себя идеологией среднего класса и работать на интересы общества среднего класса.

Изменение статусного качества населения изменяло психологию, особенно последующих поколений. Психология среднего класса (сытого общества), в большей своей части, склоняется к психологии мелкого и среднего буржуа. Можно говорить, что образовалось общество советских буржуа с психологией потребителя, которые готовы были к тому, чтобы их соблазнили обещаниями Чубайса ежегодно прирастать двумя «Волгами» и другими «благами» капитализма. Семена идеологии эгоизма (индивидуализма), наживы и безграничного потребления либеральной идеологии падали на подготовленную почву. А достойной идеологии противодействия либеральной идеологии так и не была создано.

Почему закостенела в своём развитии советская идеология? Одна из причин, очевидно, заключается в том, что после Сталина во главе страны не было фигур такого интеллектуального масштаба, которые способны были бы определять стратегию развития теоретической мысли. Теоретические вопросы были отданы на откуп интеллектуалам, оторванным от конкретной практической работы, книжникам, цитатствующим догматикам. Это привело к разрыву теории и практики, практика пошла своим путём проб и ошибок, а теория оторвалась от практики, от реалий жизни. К тому же теоретики, в большинстве своём, были либералами (интеллигенция) в коммунистической упаковке. Риторика и партбилеты у них были от КПСС, а по внутреннему содержанию они были приверженцами либеральной идеологии. Но теория развития общества это не просто теория, в её основе лежит та или иная идеология. А когда теорию социализма создаёт либерал, то и результат получается соответствующим. Ведь либеральная идеология защищает интересы крупного капитала и транснациональных компаний, а не интересы среднего класса и, тем более, не пролетариев.

И о роли интеллигенции. Советская страна стала страной интеллигенции, страной образованных людей, а интеллигенция – особая категория населения. Особенность её в том, что во все времена (советские, до и после), она – поклонница Запада и либеральной идеологии. Конечно, не вся интеллигенция, но значительная часть её, особенно гуманитарная и творческая. В либерализме она видит только идею свободы, а чья это свобода и от кого (чего) свобода – не очень-то и вникает. Рабская психология, в которой либералы обвинили население России, это проблема психологии самих либералов. Как отметил публицист и фронтовик Владимир Бушин, наши либералы страдают комплексом «национальной неполноценности». Этот комплекс проявляется в том, что они стыдятся своей страны, своего народа, своей истории, своей культуры, религий, традиций и всего остального. Наш либерал раздвоен, тело его здесь – в «нецивилизованной» России, а душой он там – на «цивилизованном» Западе. Именно гуманитарная и творческая интеллигенция (работники СМИ, системы образования, воспитания, культуры и другие) в основном и формирует общественное сознание. Осознанно или неосознанно, но она внедряла в головы людей либеральную струю, постепенно разбавляя и ослабляя тем самым официальную советскую идеологию.

В религии инакомыслие не зря называют ересью. Уступки и компромиссы важны и нужны во многих сферах жизни, в том числе и в политике, но они не допустимы в идеологии. Почему? А потому что, одной из важнейших задач идеологии является информационное обеспечение политики страны. В общественном сознании политику своего государства идеология призвана отображать благородной, справедливой и правильной. Так поступали США, благородными целями оправдывая развязывание войн против Югославии, Ирака и других стран мира. Идеология же конкурента (противника), наоборот, призвана дискредитировать политику страны, жертвы информационной агрессии, изображая её ужасной и преступной, что мы сегодня и наблюдаем. Ведь идеологии создают не для пустого умствования, идеология – основа, главное оружие холодной (информационной) войны.
Компромисс в идеологии означает уступку своего информационного пространства конкуренту (противнику), создание ему возможности влиять на сознание нашего населения, а через сознание и на поведение. Под видом осуждения единомыслия вообще как такового поощрялось идеологическое инакомыслие. В сознание населения страны незаметно, но постоянно и непрерывно внедрялась идеология конкурента нашей Российской цивилизации, идеология либерализма. Таким образом, в сознание масс закладывалась идеологическая бомба замедленного действия, общество было готово и не сопротивлялось либеральным переменам.

И ещё. Не до конца пока осознана и оценена роль Н.С. Хрущева. Аргументы, которые и сегодня используют враждебные России силы для обвинения советской системы, впервые внутри страны громогласно озвучил именно Хрущёв, и к ним мало что с тех времён добавлено. Удар по Сталину был ударом по базовым опорам Советской системы, потому что, по сути, это было детище Сталина, дух, смысл и содержание всей его жизни. Сталин не имел своей личной жизни отдельной от страны, он всё своё вложил в Великую империю. И сегодня именно поэтому антироссийские силы бьют в основном по Сталину, меньше по Ленину и другим гигантам Советской эпохи, потому что Сталин и есть главное содержание Советской системы. Конечно, не один Сталин создавал эту Великую Державу. Но заслуга этого великого человека в том, что, связанный по рукам и ногам оппозицией, он сумел сформировать талантливую работающую команду единомышленников и сплотить людей в единый народ для Победы и создания Великой страны.

Кроме того, ни в коем случае нельзя не учитывать работу внешних сил. То, что Советский Союз был разрушен не путём непосредственной вооружённой агрессии, не может служить весомым аргументом того, что внешние силы на развал своего глобального конкурента не работали. Холодная война, ведь, – это тоже война. Конкурентная война против Российской цивилизации на её уничтожение ведётся несколько столетий, борьба против СССР – продолжение этой войны.

То есть, Советскую Россию, как в Феврале 1917 года и царскую Россию, били изнутри и снаружи. И никакая страна мира не способна была бы устоять от таких встречных ударов. Конечно, либералы пытаются оправдать себя и утверждают, что Советский Союз распался якобы самостоятельно. Но государства сами собой не создаются и не разваливаются. Их создают и разваливают конкретные люди, конкретные политические силы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 9.4.2011, 16:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Антон. Пишите сначала зачем Вам и нам знать причины. Столько читать не зная зачем трудно.

В Воронеже стоит на площиди Славы сооружение-памятник Пятой Колонне, проложившей путь к разгрому СССР. (на окраине площади - монумент воинам-освободителям Воронежа).
Соружение построено в конце СССР и представляет собой Красную Пирамиду со звездами по углам и отсеченной и приподнятой вершиной.
Красная Пирамида с отсеченной вершиной (как на долларе) символизирует победу долговых расписок в виде доллара над подвигами нашего народа и индустриальной мощью государства.
А мы 20 лет гадаем, есть ли у нас пятая колонна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 12:18
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Споры о несостоятельности Советской экономики беспочвенны, подтверждением этому служит паразитическое существование существование не законно рожденного образования под
брендм РФия. Богатства, созданного усилиями героического, не имоверно тяжкого труда, ценой больших человеческих жертв, поколениями двадцатых- шестидесятых годов, их отцов и дедов хватило на двадцать лет. Всему приходит конец. Существующая система не может не управлять ни создавать, ни строить.
Может только воровать.
Вопрос об объективных причинах распада СССР считаю надуманным. Не было таковых. Курс был взят вер-
ный, только прибыли не в тот порт. По аналогии Колумб, чтобы достичь Индии взял верный курс на запад
но не не знал, что кроме Атлантического существует Тихий океан и хорошо, что запнулся о пенёк, то бы
до сих пор болтался в океане. Мы же, пустившись по неизведанному пути не учли всей экономической
мощи окружающей нас враждебной системы, к тому же сумевшей приспосабливаться к изменяющейся
обстановке, совершили ряд тактических ошибок(каких это другая тема). Руководство не сумело снять,
на мой взгляд, противоречия между общественным сознанием общ. бытием и обыденным сознанием и
обыденным бытиём. У нас был СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК у нас был СОВЕТСКИЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, но был и спе-
кулянт, хапуга, была жажда наживы, загнанные в подполье, Второе при нашем попустительстве или
даже участии скушало первое, "квартирный вопрос" испортил людей.Скряга победил. ТАК не были ли
мы, теми первопроходцами проложивщими путь человечеству в будущее, брошенными в топку истории.
Но уверен, что на пепелище НАСТОЯЩЕГО мы создадим НОВОЕ БУДУЩЕЕ из нашего ВЕЛИКОГО ПРОШЛОГО
В заключение ещё раз повторюсь для развала СССР не было объективных причин, мы сами его развалили
Только наивные люди считают, что Ленина привезли в пломбированном вагоне а Горбачёва с Яковлевым заслало ЦРУ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 12:49
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Здесь, на форуме, объединяющем людей небезразличных к позиции и деятельности Сергея Ервандовича Кургиняна, очевидно, естественно опираться на мнение по обсуждаемому вопросу самого Кургиняна. Можно как угодно относиться к его мнению, но именно здесь его мнение, я думаю, должно быть точкой отсчета. А свое мнение о причинах развала СССР Кургинян высказывает максимально определенно - СССР развалили правившие в нем элиты. В конце третьего выпуска "Специстории" (начиная с 38-39-й минуте) он говорит: "Исторически это все началось достаточно давно <...> После Сталина никому из крупных политических, партийно-хозяйственных, элитных военных, спецслжбистских игроков, членов политбюро и т.д. Советский союз не был нужен вообще, и вся эта мировая коммунистическая система тоже."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон Ян
сообщение 11.4.2011, 14:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 2014



Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 13:49) *
Здесь, на форуме, объединяющем людей небезразличных к позиции и деятельности Сергея Ервандовича Кургиняна, очевидно, естественно опираться на мнение по обсуждаемому вопросу самого Кургиняна. Можно как угодно относиться к его мнению, но именно здесь его мнение, я думаю, должно быть точкой отсчета. А свое мнение о причинах развала СССР Кургинян высказывает максимально определенно - СССР развалили правившие в нем элиты. В конце третьего выпуска "Специстории" (начиная с 38-39-й минуте) он говорит: "Исторически это все началось достаточно давно <...> После Сталина никому из крупных политических, партийно-хозяйственных, элитных военных, спецслжбистских игроков, членов политбюро и т.д. Советский союз не был нужен вообще, и вся эта мировая коммунистическая система тоже."


Так и я ведь по сути о том же.
Как причина развала - якобы экономика, это либеральные отмазка.
Причина в стремлении правящих верхов страны присвоить общенациональную собственность.
То есть самые меркантильная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 11.4.2011, 15:29
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(Антон Ян @ 11.4.2011, 15:45) *
Так и я ведь по сути о том же.
Как причина развала - якобы экономика, это либеральные отмазка.
Причина в стремлении правящих верхов страны присвоить общенациональную собственность.
То есть самые меркантильная.

А может быть так оно и задумывалась бронштейнами?. Если бы не Сталин...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 16:30
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(Антон Ян @ 11.4.2011, 15:45) *
Так и я ведь по сути о том же.

Давайте посмотрим, о том ли самом по сути Вы?

Тезис Кургиняна: никаким властным элитам после Сталина Советский Союз и вся мировая коммунистическая система не были нужны. У Вас:
Цитата
Причина в стремлении правящих верхов страны присвоить общенациональную собственность. То есть самая меркантильная.

Кургинян не говорит, что именно властным элитам было нужно. Вернее, говорит, что одним из них было нужно вхождение оптом или в розницу в Европу. Про другие он такого не говорит, но и тем СССР тоже не был нужен. В любом случае вопрос остается: Советский Союз и мировая коммунистическая система не были самоценны для элит. Что же было? Вы говорите - желание присвоить общенациональную собственность. Принимается! Но вопрос остается: а что, разве ее нельзя было присвоить без развала государства?

И еще вопрос...
Цитата(Антон Ян @ 9.4.2011, 16:35) *
На мой взгляд, за послевоенные десятилетия стабильного периода, когда не было войн и особых потрясений, сформировалась устойчивая общность людей власти, своеобразная замкнутая каста – партийно-государственная элита.

Оставим в стороне, что сама по себе "устойчивая общность людей власти, своеобразная замкнутая каста – партийно-государственная элита" существовала и до войны - нет? По-видимому, Вы хотели сказать, что это именно элите послевоенной было присуще стремление присвоить общенациональную собственность, а элита довоенная была свободна от таких стремлений. Правильно я Вас понимаю?

Но вот Вы говорите:
Цитата
А элита всех времён и народов обычно стремится соединить свою власть с богатством, подчинить себе общую (общеплеменную , общенациональную и т.п.) собственность. То есть, сложился заинтересованный в революционном переделе общенациональной собственности слой людей во власти.

Простите, так как же все-таки - "элита всех времён и народов обычно стремится соединить свою власть с богатством" или "сложился заинтересованный в переделе общенациональной собственности слой людей во власти"?

Цитата
Следующей, не столь явно видимой, но от этого не менее важной причиной послужил, на мой взгляд, тот разрыв, который обозначился между теорией и практикой общественной жизни.

Допустим, сложился такой разрыв. И как этот разрыв работал на незаинтересованность в дальнейшем существовании СССР? Или он послужил причиной возникновения стремления соединить власть с богатством?

Цитата
За годы Советской власти в стране сформировался мощный слой среднего класса, ... А что дальше?

Ну, дальше про элиты у Вас, кажется, ничего нет.

А возможно ли общество, государство без правящих элит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 17:29
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Погоня за численностью партийных рядов, отсутствие механизма сменяемости и омоложения руководящих кадров ослабляли КПСС. Политически зрелая ее часть не смогла оказать должного влияния на деятельность руководящих структур и предотвратить растущее проникновение в партию классово-враждебных ей лиц. Недооценка опасности происходивших процессов, монополия на власть и на идеологию, перерождение части партийных лидеров ввергли КПСС в состояние “зазнавшейся партии”. Всё глубже становился отрыв её руководителей от миллионов коммунистов, от трудящихся.
из ПРОГРАММЫ КПРФ
Вот вам главный "унутрянной ворог" Далее поищем ещё. Это тактическо- организационные ошибки и недостатки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 17:43
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



PNK, а с Кургиняном Вы согласны, что это элиты развалили СССР? Что никаким элитным властным группам в нашей стране СССР и вся мировая коммунистическая система не были нужны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 17:46
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Советские люди осознавали необходимость назревших перемен. Однако руководство страны медлило с принятием нужных решений и не проявляло должной настойчивости в их реализации. В результате в обществе накапливались трудности, проблемы, неблагоприятные тенденции. Они мешали использованию преимуществ социалистического строя и деформировали его, сдерживали движение вперёд. Это вызывало у многих людей разочарование и неверие.
из Программы КПРФ
Это вторая- экономическя причина
"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 17:55
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Да, да, конечно, но а как Ваше, PNK, мнение? С Кургиняном согласны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 17:58
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Кризис, поразивший советское общество, в значительной мере обусловливался кризисом в самой партии. КПСС оказалась в затяжном теоретическом застое.
из программы КПРФ
Третья причина-догматизм и начётничество. Суслов спал на марксизме-ленинизме.
Внешний соперник не приминул воспользоваться этой дырой. Сколотил "пятую колону" которая до сих пор правит страной
вернее её огрызком в виде "рфии"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 18:05
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Мнение Кургиняна не расходится с приведеннми мною выдержками из программы КПРФ и моими констатациями фактов.
Вы удовлетворены?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 18:10
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(PNK @ 11.4.2011, 19:05) *
Мнение Кургиняна не расходится с приведеннми мною выдержками из программы КПРФ и моими констатациями фактов.
Вы удовлетворены?

Не удовлетворен. Как из приведенных Вами выдержек из программы КПРФ вытекает то, с чем у Кургиняна, по Вашему мнению, нет расхождения - с утверждением, что никому ни СССР, ни вся мировая коммунистическая система не были нужны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 11.4.2011, 18:53
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



с утверждением, что никому ни СССР, ни вся мировая коммунистическая система не были нужны?
Не льзя одну фразу вырывать из контекста и на ней строить дискуссию. С этой фразой и я не согласен. "НИ кому"
звучит огульно и не отражает действительности. Если Кургиняну не нужна это вовсе не значит, что всем не нужна
Советую прочитать программу Кпрф, в ней чётко и не двусмысленно названы причины распада СССР .
Если с чем то не согласны выскажите свое мнение. САЙТ КПРФ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 19:49
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(PNK @ 11.4.2011, 19:53) *
Нельзя одну фразу вырывать из контекста и на ней строить дискуссию. С этой фразой и я не согласен. "НИ кому" звучит огульно
В оригинале: "никому из крупных политических, партийно-хозяйственных, элитных военных, спецслжбистских игроков, членов политбюро и т.д." Добавлю для Вашего спокойствия (если Вы не стали слушать весь второй выпуск "Специстории"), что говоря это, Кургинян поясняет, что это "хорошо фундированная гипотеза". Разумеется, ни Вы, ни вообще кто-то не обязан быть согласным с Кургиняном. Я только и хотел узнать, согласны Вы или не согласны с Кургиняном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 11.4.2011, 20:03
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Цитата(Антон Ян @ 9.4.2011, 16:35) *
Не всех причин, конечно. Но хотя бы некоторых.
Ян Вы правы. (И все остальные тоже).
Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 13:49) *
очевидно, естественно опираться на мнение по обсуждаемому вопросу самого Кургиняна. ...
А свое мнение о причинах развала СССР Кургинян высказывает максимально определенно - СССР развалили правившие в нем элиты. В конце третьего выпуска "Специстории" (начиная с 38-39-й минуте) он говорит: "Исторически это все началось достаточно давно <...> После Сталина никому из крупных политических, партийно-хозяйственных, элитных военных, спецслжбистских игроков, членов политбюро и т.д. Советский союз не был нужен вообще, и вся эта мировая коммунистическая система тоже."
И Кургинян прав, хотя он назвал и причину указанной Вами "причины" ("Сломанный хребет"=Идеология).

Но кроме причин... существует первопричина (причина Ваших причин).
Человек = животное + разум. А лучше % Р/(Р+Ж). (по Кургиняну = чечевичная похлёбка + первородство. по Религии = тело + душа.)
Когда человеку плохо, у него растёт %разума. (Когда хорошо - %Ж.)
Приходящим во власть становится хорошо, (растёт %Ж - "рыба гниёт...")
Остающимся внизу становится плохо, (растёт %Р - "вставай проклятьем...")
Средний человек - хочет отдыхать, путешествовать и развлекаться. Хочет "свободы" и "не учите меня жить, лучше помогите...".

Без идеологии, без понимания необходимости качественно работать всем (%Р)Внимание! - подавлять %Ж (бездельников, воров, ...)) с любой элитой (или диктатурой, пусть даже лучшего из нас - Вас, читатель этих строк) - мы всегда будем "из огня да в полымя".
Дети объединившихся-осознавших - живут в других условиях и не принимают мудрость отцов (Отцы всегда - "дураки".) и становятся свободными-неосознающими. (Природа отдыхает на ...)

Первопричина всех упомянутых здесь верных причин - человек = (%Р+%Ж). И... регулирующая эти %% идеология ("Хребет"). "Наша" или "Ихнёвая".


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 11.4.2011, 20:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(ZaRus1 @ 12.4.2011, 0:03) *
И Кургинян прав, хотя он назвал и причину указанной Вами "причины" ("Сломанный хребет"=Идеология).

Только хребет ломали народу. И ломали те, кто уже выбрал похлебку и ломился к большой кормушке, сидя у маленькой.
А вот парт.элите хребет не ломали - они свой продали, а у некоторых и не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 11.4.2011, 21:47
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(ZaRus1 @ 11.4.2011, 21:03) *
Кургинян назвал и причину "причины" - "Сломанный хребет"(=Идеология).

На это уже дан ответ:
Цитата(qaz777 @ 11.4.2011, 21:12) *
Хребет ломали народу. И ломали те, кто...

Являл собой как раз элиту.

Цитата(qaz777 @ 11.4.2011, 21:12) *
те, кто уже выбрал похлебку и ломился к большой кормушке, сидя у маленькой.
А вот парт. элите хребет не ломали - они свой продали, а у некоторых и не было.

Я вообще скептически отношусь у кургиняновской метафоре продажи первородства за чечевичную похлебку.
Применительно к народным массам я берусь утверждать, что они всегда и везде живут практически исключительно чечевичной похлебкой. В нашей стране четверть века назад народные массы не продали свое первородство, а выбрали себе тех, на кого возлагали надежды, что они обеспечат им (массам) более густую похлебку.
Применительно к элитам не утверждаю, но думаю, было аналогично...

Цитата(ZaRus1 @ 11.4.2011, 21:03) *
Когда человеку плохо, у него растёт %разума. (Когда хорошо - %Ж.)
Спорное утверждение. Про пирамиду Маслоу знаете?

Цитата
Первопричина всех упомянутых здесь верных причин - человек.

Разумеется. Надо только правильно понимать природу человека. Совокупность ли общественных отношений человек, еще ли что другое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 11.4.2011, 22:07
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(qaz777 @ 11.4.2011, 21:12) *
Только хребет ломали народу. И ломали те, кто уже выбрал похлебку и ломился к большой кормушке, сидя у маленькой.
А вот парт.элите хребет не ломали - они свой продали, а у некоторых и не было.

Партэлита - слишком общо. Чувствуется дыхание перестроечного перегара. Ещё партократов вспомните.
Среди функционеров партии были разные люди... И всех одним дерьмом мазать не стоит.
Но ещё раз напомню свой тезис: всё началось с торговли. Торгаши - сознательно, или нет - развратили и народ, и так называемую "партэлиту".
Не принимаю я этот термин - элита. Он уводит в сторону и навязывает ложные понятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

57 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.11.2021, 9:35