Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Открытое письмо Александру Проханову, Эволюционное предложение
Евгений Шнуровск...
сообщение 13.1.2011, 18:23
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Тигр @ 12.1.2011, 22:00) *
Мне кажется идея со 100 тысячным маршем напрочь вырвана из контекста, что должно быть до того и что после… не более чем мего идея фикс smile.gif)

Подумайте чтобы собрать эти 100т, это какая должна быть сетевая структура!… Где она? если Евгений признается, что ему удалось «за год агитации я добился поддержки лишь от единиц, никому не известных.» и эти люди кто они? «Желающие пройтись, если бить не будут…» или готовые работать в сетевой структуре, но тогда где их результаты? если за год вас по-прежнему единицы…

Возможно дело и в самом деле в том что очень не многие готовы поседеть 15 суток чтобы Путин пришел на третий срок… Так как мало кто верит в то, что он сделает, то что не сделал за 8 лет, что у него были.

Ну и далее допустим вы достигли своего провели, то что затевали, «подавили на нервы Путину» а если все-таки Путин положит на вас с высокой с кремлевской стены, о чем писалось выше… То ваше действие?

Мне кажется, что боломутить людей только раде того чтобы пройтись массово… это выглядит как-то странно…

Я бы подержал такой марш, которой бы был организован партией или общественной организацией, существующей, как до, так после такого марша!


1. Почему обязательно сетевая структура? Союз партий и движений - известное дело. Главное, чтобы идея людей привлекала.
2. На Путина никто ещё не давил стотысячным маршем, вот он не делал того, что нужно.
3. Мы не на нервы будем давить, а своих людей в правительство поставим.
4. Так это и будет постоянное общественное движение "Эволюционный Марш". Название такое.
За и против ЭМ:
http://evgggen.livejournal.com/103844.html

Сообщение отредактировал Евгений Шнуровский - 13.1.2011, 18:25


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 13.1.2011, 18:24
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Симулякр Александрович @ 12.1.2011, 22:41) *
Тут 9 января случилась очередная годовщина Кровавого воскресенья. Тоже люди в своем роде на Эволюционный марш притопали. А их ухлопали.

Сейчас не те времена.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 13.1.2011, 20:23
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Времена и вправду не те - тогда повозки передвигались на конной тяге.
"а своих людей в правительство поставим." - и в Спортлото тоже!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигр
сообщение 13.1.2011, 23:40
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 25.11.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2241



Евгений «союз партий» возможен, только если у вас есть что-то, что способно заинтересовать другие партии, чтобы с вами объединятся, что есть у вас? Нечего!… не людей, не привлекательных гениальных идей…
«3. Мы не на нервы будем давить, а своих людей в правительство поставим» Это все ваши большие мечты, которых скорее выдают ваши наполеоновские намерения, без какого-то реального обоснования, кроме вашего желания…
Лучше займетесь с малого! подумаете, как объединить с начало малое количество людей, затем большее…

Сообщение отредактировал Тигр - 13.1.2011, 23:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 14.1.2011, 22:56
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Тигр @ 14.1.2011, 0:40) *
Евгений «союз партий» возможен, только если у вас есть что-то, что способно заинтересовать другие партии, чтобы с вами объединятся, что есть у вас? Нечего!… не людей, не привлекательных гениальных идей…
«3. Мы не на нервы будем давить, а своих людей в правительство поставим» Это все ваши большие мечты, которых скорее выдают ваши наполеоновские намерения, без какого-то реального обоснования, кроме вашего желания…
Лучше займетесь с малого! подумаете, как объединить с начало малое количество людей, затем большее…

В России с её крайнистскими настроениями сложилось негативное мнение об эволюционности - мол, те, кто призывают к осторожным переменам, являются трусами, рохлями, замшелыми консерваторами и т.д.
Эволюционный Марш под лозунгом "Смена курса - без смены власти!" - это попытка вырваться из порочного круга русского крайнизма: "деспотия-смута-деспотия..." Для этого необходимо коренным образом изменить русскую духовность. Проклятое русское "Авось" веками обрекает русский народ на чудовищные лишения. В нынешних тяжелейших условиях мирового кризиса, ослабленности и раздрайности России русский крайнизм-пофигизм может добить русский народ.
Известное "Умом Россию не понять" нужно заменить на "Своим Умом понять Россию!". Своим, а не западным.
Это требует духовной революции - вызова политическим революционерам всех мастей: духовным КОНСЕРВАТОРАМ. Ведь ещё Пушкин писал о русском бунте...
(Как ни кичатся Лимонов и Квачков р-р-революционностью, по сути они - замшелые консерваторы-крайнисты)
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/9309.html
Золотая Середина - это круто.
Эволюционный Марш - это Революция Русского Духа.
Мыслящие и дерзающие, присоединяйтесь:
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/

Так что идея ЭМ - вполне гениальная. 25 человек я уже объединил. См. по ссылке.

Сообщение отредактировал Евгений Шнуровский - 14.1.2011, 22:58


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 15.1.2011, 18:34
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



До требуемых ста тысяч осталось совсем немного... Лишь бы Путин дожил.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 17.1.2011, 16:11
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Идею Эволюционного Марша поддержали Ю. Крупнов и А. Вассерман:
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/12046.html


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
М.Ю. Маркин
сообщение 17.1.2011, 16:49
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 6.1.2011
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 2397



Цитата(Евгений Шнуровский @ 17.1.2011, 16:11) *
Идею Эволюционного Марша поддержали Ю. Крупнов и А. Вассерман:
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/12046.html


Это не удивительно. Странно что Вы не были поддержаны Лимоновым, Шендаровичем и Немцовым(который в соответствии с Вашей стратегией уже отсидел за Россию 15 суток). Особенно умиляет поддержка Вассермана, который несколько дней назад активно продвигал отмену пенсионного обеспечения в РФ. Дескать, хай дети заботятся о своих родителях. smile.gif

С уважением. М.Ю. Маркин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 17.1.2011, 18:35
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Ну Вассерман это ради решения демографических проблем предлагает. В коммунистическом Китае вроде бы тоже пенсий нет. А вот в Узбекистане ездят полевые бригады врачей, которые на местах их женщин стерилизуют, что бы так не размножались.
Кургинян где-то говорил по этому поводу, что если мы завидуем рождаемости в традиоциналистких обществах, то что же - будем стремиться назад в прошлое к такому обществу?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигр
сообщение 17.1.2011, 18:51
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 25.11.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2241



Читаем вот этот ответ Кургиняна http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry12663
И все вместе размышляем над совершенно обоснованном его выводе о нашем зооциуме… «А кто сказал, что в обществе, далеком от традиционности, детишки, вырастя, будут кормить папашу с мамашей, а не съедят их заживо?»
Мне кажется, что еще как съедят и уже едят и не давятся… А можно ссылку, что именно сказал Вассерман? Может он все же очень по черному пошутил…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 17.1.2011, 19:17
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Цитата(Тигр @ 17.1.2011, 18:51) *
А можно ссылку, что именно сказал Вассерман? Может он все же очень по черному пошутил…

Я в её успешности не уверен, но шагать нужно и желательно шагать в нескольких направлениях сразу, чтоб найти какое правильное.
Единственное, в чём я сегодня уверен, это то, что в нынешнем своём виде система пенсионного обеспечения не сохранится, и к тому времени, когда я всерьёз задумаюсь о пенсии, эта пенсия будет выглядеть как угодно, но только не так, как пенсия моих нынешних родителей.

Здесь
"Не уверен", что-то не похоже на "Предлагаю" или "Поддерживаю".

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.1.2011, 19:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 20.1.2011, 22:07
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(М.Ю. Маркин @ 17.1.2011, 17:49) *
Это не удивительно. Странно что Вы не были поддержаны Лимоновым, Шендаровичем и Немцовым(который в соответствии с Вашей стратегией уже отсидел за Россию 15 суток). Особенно умиляет поддержка Вассермана, который несколько дней назад активно продвигал отмену пенсионного обеспечения в РФ. Дескать, хай дети заботятся о своих родителях. smile.gif

С уважением. М.Ю. Маркин.

Немцов и Лимонов - за смену власти.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 20.1.2011, 22:08
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(М.Ю. Маркин @ 17.1.2011, 17:49) *
Это не удивительно. Странно что Вы не были поддержаны Лимоновым, Шендаровичем и Немцовым(который в соответствии с Вашей стратегией уже отсидел за Россию 15 суток). Особенно умиляет поддержка Вассермана, который несколько дней назад активно продвигал отмену пенсионного обеспечения в РФ. Дескать, хай дети заботятся о своих родителях. smile.gif

С уважением. М.Ю. Маркин.

Немцов и Лимонов - за смену власти.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
М.Ю. Маркин
сообщение 20.1.2011, 22:37
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 6.1.2011
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 2397



Цитата(Евгений Шнуровский @ 20.1.2011, 22:08) *
Немцов и Лимонов - за смену власти.

Вот и я о томже. Только Немцов УЖЕ был у власти. Причем на не малой должности. Так что, чем больше Вы соберете вокруг своей идеи таких "единомышленников", тем быстрее она себя дискридитирует.

С уважением. М.Ю. Маркин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 21.1.2011, 20:26
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(М.Ю. Маркин @ 20.1.2011, 23:37) *
Вот и я о томже. Только Немцов УЖЕ был у власти. Причем на не малой должности. Так что, чем больше Вы соберете вокруг своей идеи таких "единомышленников", тем быстрее она себя дискридитирует.

С уважением. М.Ю. Маркин.

А мы - против смены власти.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 21.1.2011, 20:56
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Цитата(Евгений Шнуровский @ 21.1.2011, 20:26) *
А мы - против смены власти.

Не мы, а Вы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 24.1.2011, 11:58
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Открытое письмо Александру Дугину


Уважаемый Александр Гельевич!

На V съезде ЕСМ вы приняли новую политическую стратегию http://rossia3.ru/ideolog/nashi/ident_polusa
Разочаровавшись во власти, вы заявили, что диалог с ней бесполезен - "однако, несмотря на все усилия ЕСМ власть не собирается сворачивать с гибельного курса, что делает ее поддержку более невозможной."

1. Вы уходите в оппозицию к власти, но - революционную или эволюционную?
"Усилия ЕСМ" - насколько они были серьёзными, чтобы утверждать о неисправимости власти? Не лучше ли попробовать вести диалог с властью с позиции силы, чем уходить в непримиримую оппозицию? Лобовое противостояние с режимом чревато дестабилизацией страны, и так ослабленной донельзя.
Что такое "с позиции силы"? Сегодня только массовый уличный протест является эффективным методом давления на власть. Но если пойти путём смены власти, то это вынудит её на бешеное сопротивление. Октябрь-93 - это хороший урок.
Поэтому уличный протест должен быть под лозунгом "Смена курса - без смены власти!" При этом он должен быть ненасильственным - по примеру Ганди: http://evgggen.livejournal.com/328330.html.

2. Вы признаёте Путина меньшим злом, нежели Медведев - сказав, что он оттягивает катастрофу. Правильно, медленная гибель страны даёт патриотам время на организацию и мобилизацию масс.
Главная задача сегодня - спасти Россию от новой смуты. Для этого необходимы два условия:
а) Политическая стабильность.
Это выполнимо только с Путиным во главе государства. Он - реальный противник "перестройщиков-2" хотя бы уже потому, что многие из них - его личные враги. Да и Запад начал его шельмование не зря. Очевидно, что для Путина "Перестройка-2" может кончиться Гаагским трибуналом.
Он выстроил вертикаль власти под себя, поэтому у него - реальные инструменты для сохранения политической стабильности.
Нельзя пассивно ждать, чем закончится "война башен", ведь если победят либералы, то патриотам с ними в одиночку не справиться. Нужно объединяться с Путиным, да и ему, слабеющему, уже некуда деваться от сотрудничества с умеренной патриотической оппозицией. Но, как я уже сказал, нужно ЗАСТАВИТЬ его пойти навстречу патриотам.
б) Смена путинского курса - на курс Развития-модернизации.
Путин спас страну от развала, но не дал ей Развития. Одной стабильности сегодня мало, но путинская вертикаль демонстрирует пренебрежение к модернизации - не борется с коррупцией, засилием сырьевиков, бюрократией и т.д.
При этом Путин не раз показывал уступчивость перед уличным протестом (далеко не стотысячным даже). Последний пример с Манежной особенно нагляден. Да, он строг по отношению к оранжистам, требующим его отставки, поэтому и нужна Золотая Середина между холуйством перед властью и оранжизмом.
Итак, для того, чтобы Путин сменил курс, на него нужно давить массовым уличным протестом, а для того, чтобы не загонять его в угол, где и крыса опасна, протест должен быть эволюционным.
То есть, необходима широкая надпартийная коалиция национал-патриотов - общественное движение "Эволюционный Марш": http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

Его цель: вывести на улицу сто тысяч человек для ненасильственного давления на Путина с целью смены курса. Сам Путин должен пойти на третий президентский срок, а вот наиболее одиозных министров-либералов нужно менять.
Путин - как "менеджер по стабильности", а Развитием должны заняться министры-патриоты. Да, не сразу, не революционно, но менять путинскую команду нужно.
В связи с этим я предлагаю Вам принять участие в Эволюционном Марше.
Эволюционный Марш пока - только в интернете, за год агитации я добился поддержки лишь от единиц, никому не известных. Вечная беда России - это крайнизм: общество разделилось на путинских холуев и лютых путинофобов. За крайнизм наша страна веками платит чудовищную цену - то терпит деспотию, то - взрывается русским бунтом, бессмысленным и беспощадным, который кончается вновь деспотией...
Я призываю Вас помочь разорвать этот порочный круг. Ваш уход в оппозицию отморозки всех мастей объясняют абсолютной неисправимостью власти, вынуждающей общество к революции. Но сегодня любая революция приведёт к власти либералов, которые уже наполовину там. В любом случае без новой смуты не обойдётся.
Уверен, что Вы против этого, то есть, объективно Вы уже - союзник Эволюционного Марша. Прошло время увещеваний в адрес власти, но это не значит, что пришло время русского бунта.
Нужна Золотая Середина - цивилизованный диалог с Путиным С ПОЗИЦИИ СИЛЫ.
Присоединяйтесь!

Евгений Шнуровский, автор идеи Эволюционного Марша.
ЖЖ-сообщество:
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogada
сообщение 24.1.2011, 14:30
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 5.12.2010
Пользователь №: 2267



а давайте потребуем присоединения России к Белоруссии!
Это не шутка. Все мое окружение мечтает, чтобы Лукашенко был нашим президентом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 25.1.2011, 10:02
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Заявление
Эволюционного Марша
По поводу теракта в Домодедово 24.01.11.

В очередной раз враги взрывают Россию. В Домодедово погибли люди. Мы выражаем соболезнование родственникам погибших. Нужны несколько дней скорбного молчания, но ввиду лавины провокационных заявлений мы вынуждены поставить всё на свои места немедленно.
1. Посыпались обвинения в адрес Путина и его вертикали.
Да, Путин виноват в том, что допустил этот теракт, но обвинять его в организации взрыва - это лить воду на мельницу "Перестройки-2". Перед думскими и президентскими выборами ельцинистские реваншисты прилагают бешеные усилия, чтобы любой ценой дискредитировать путинских силовиков и путинскую вертикаль власти. В связи с этим логично подозревать в организации этого взрыва именно их и стоящий за ними Запад. Они понимают, что на Путине висят обвинения в подготовке взрывов домов в 1999-м и теракт в метро накануне выборов-2004 - что легче всего направить гнев нашего наивного народа на "коварные спецслужбы", как это уже было во время развала СССР.
Путин не политический самоубийца, чтобы в такой ситуации таким вот образом создавать условия для предвыборного пиара и закручивания гаек. Сегодня это сработает против него.
2. Подсуетились и сторонники отделения Северного Кавказа.
В частности, неофициальный лидер ДПНИ Белов-Поткин прямо потребовал этого. Уже общеизвестно, что русские национал-оранжисты и национал-сепаратисты работают в тесной связке с либералами-антипутинцами. То есть, наряду с либеральной атакой на Путина, идёт и атака с национального фронта - ведь борьба с сепаратизмом является одним из краеугольных камней путинской стабильности.
ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ - вот главный козырь всех, кто требуют отставки Путина. "Перестройщики-2" примазываются к любым протестам - социальным, гражданским, национальным... - лишь бы только расшатать режим Путина. Но этот режим, как ни плох, скрепляет Россию. В очередной раз российская оппозиция целится во власть, а попадает в страну.
3. Появились призывы к уличному протесту против терроризма.
К сожалению, сегодня нет здравых организаций, способных вывести массы на улицу под конструктивными лозунгами. Даже умеренная КПРФ поддалась на антипутинские настроения - акцентировала критику именно на Путине, хотя официально ответственность несёт и Медведев. Коммунисты делают вид, что не понимают, на кого работает сегодня целенаправленное охаивание Путина.
Лозунги такого сборища уже известны - "Россия без Путина!", "Отделить Кавказ!" и т.д.
Эволюционный Марш призывает не поддаваться на провокации тех, кто опять хочет развести Россию на эмоции. Уличный протест нужен, но под другими лозунгами:
"Домодедово - это ельцинский реванш!", "Нас взрывает перестройка-2!", "Терроризм - это сепаратизм!" и т.д.
Присоединяйтесь к Эволюционному Маршу! Спасём страну от новой смуты, но при этом - заставим Путина сменить курс!
Смена курса - без смены власти!

ЖЖ-сообщество:
http://community.livejournal.com/evolution_marsh/


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cesare Borgia
сообщение 28.1.2011, 15:31
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



1. Кургинян : Путин остановил регресс, дальнейший развал России.
2.Викиликс : Немцов, Алексеева, Пономарев и пр. считают, что для недопущения президентства Путина нужны чрезвычайная ситуация, нестабильность в обществе, катастрофа...
3.Латынина : "В России должен править человек по фамилии Рузвельт, а не Путин".
Нестабильность в обществе наблюдается: событие на Манежной площади, недавний терракт в аэропорту и т.д. тому свидетельство. Фактически это и есть та чрезвычайная ситуация, о которой мечтают эти т.н. правозащитники, демократические деятели и пр. После террористического акта в аэропорту в некоторых СМИ начали трубить о падении доверия к власти. В свете высказываний вышеназванных политиков, общественных деятелей, журналистов и пр. вполне понятно, с кем связана создавшаяся ситуация. Возмущение вызывает то, что для них люди, человеческая жизнь - ничто. Чтобы подорвать" доверие к власти", можно и пожертвовать жизнью людей, можно разжигать национальную рознь, чтобы потом все свалить на кавказцев или еще на кого-то, можно многое другое ... И все это ради того, чтобы регресс, развал России, приостановленный Путиным, можно было бы продолжать, чтобы в России "правил человек по фамилии Рузвельт"... Терракт в аэропорту - часть деятельности названных Викиликс "деятелей" , которые считают просто необходимыми подобные происшествия. Настала пора отвечать за слова, за поступки. Ответственность за происходящее(и Манежная площадь, и терракт в аэропорту и многое другое) как на заказчиков должна быть возложена на них.



--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:15