Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Есть ли сподвижники, к. смогли бы подхватить знамя ЭТЦ(СЕК)?
killeralex
сообщение 16.8.2010, 10:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 9.6.2010
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1831



Уважаемые admin и Сибагатуллин, пожалуй, наиболее =плодовитые= авторы форума.

А, представим себе, СЕК заболел (тьфу-тьфу) или утратил интерес к просвещению (удалился в свою личную бочку или, как сказал один из авторов форума, в свой личный храм). Что тогда?

Есть ли 40-45 летний харизматичный преемник, который бы не просто переставлял фразы =Модерн=, =Контрмодерн=, =Постмодерн=, а, владея Методом, развивал его, применял, вёл за собой?


Пусть не один, если Клуб? Формально Клуб есть, а по факту?


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Сибагатуллин
сообщение 21.8.2010, 21:15
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Цитата(killeralex @ 16.8.2010, 14:18) *
Уважаемые admin и Сибагатуллин, пожалуй, наиболее =плодовитые= авторы форума.

А, представим себе, СЕК заболел (тьфу-тьфу) или утратил интерес к просвещению (удалился в свою личную бочку или, как сказал один из авторов форума, в свой личный храм). Что тогда?

Есть ли 40-45 летний харизматичный преемник, который бы не просто переставлял фразы =Модерн=, =Контрмодерн=, =Постмодерн=, а, владея Методом, развивал его, применял, вёл за собой?


Пусть не один, если Клуб? Формально Клуб есть, а по факту?



Про меня Вы не правы, тут такая масса народа которая пишет больше, лучше, умнее меня и так далее, на разы, так что это не в точку.

Хотя у Вас Ник убийственный, но ничего, это не важно.
Отвечу Вам как я понимаю вопрос который не первый раз задается.

Мастер есть политик, но особого склада, аппаратно-публичный. Где аппаратный, а не публичный на первом месте.
Как сам он говорит, не его это стезя создать публичную партию и возглавлять ее, он за создания внутренних орденов, пример якобинцы и фальяны во времена Французской революции, то есть перед нами феномен иной политики не функционально-публичной с занятием должностей в виде - депутат, министр, сенатор, полпред, сотрудник Администрации Президента, а политик концептуалист-аппаратчик, который формирует сам идею и стремиться ее воплотить в жизнь при жизни, опираясь на закрытые политические, т.е. властные конструкции-системы, дополняя их или в водя в уравнение власти новую переменную, то есть организацию или личность или смысл. При такой роли и амплуа, ждать от Мастера политической публичности для расширения функционала каналов влияния глупо и ошибочно, то есть это вообще ни чего не понимать. потому что ему нужны закрытые источники информации и влияния, вот в чем суть. А публичность используется как фактор давления или расширения зоны влияния, путем добавления или уменьшения переменных субъектов и сущностей власти то есть для принятие решений в закрытых сообществах власти (элиты).
Что и демонстрирует его участие в программе "Суд времени" - ее задача не расширения электоральной базы для Кургиняна лично, он на это не претендует, а расширения поля публичных проблем, расширения дискуссии для маркировки участников поля, их выявления. С аппаратной точки зрения есть другие задачи но на это я Вам отвечу на другой ветке и сейчас.
В одном из своих интервью, он заявил, что не видит будущего ЭТЦ в современном виде после его ухода, это как мы понимает неминуемо, т.к. все мы смертны, продолжить как единая система ЭТЦ дело Мастера не сможет.
В чем тут вопрос. В первую очередь потому что и сам Кургинян, и команда его сподвижников, личности имеющие свой почерк и стиль, который повторять глупо и невозможно. Уровень работников тоже достичь проблематично так как сформирован в другую эпоху Атлантов, но что в этом случае делать. Умереть сражаясь, но в одиночку или оставив после себя потомство, но какое?
Этот вопрос думаю мучит ЭТЦ как организм людей и решения нет.
Вот почему стала возможным открытая линия с Мастером.

Я бы предложил не задумываться над личностной эстафетой, это глупо ибо сам характер мастера как математика, режиссера драматурга, политического эксперта, политика, аппаратчика, самостоятельного идеолога, философа практической политологии невозможно повторить да и не недо.

Надо создавать систему учреждений, именно систему, а не набор структур как здесь постоянно предлагается, надо формировать законченный политический концепт, создавать ячейки роста и деятельности по сетевому принципу, где масса будет оплодотворена идеологией и идеями Центра и Мастера лично, и система должна быть разной - бизнес модели, политические клубы и организация, некоммерческие и неправительственный организации, молодежные структуры и прочее.

Итоиический пример. Церковь как система организаций и бизнес и пропаганда и валсть, но галвнео уничтожения попрных точек как храмы ,монастыри, приходы и одельно свещеников ни чего не меянет, толкь перегружет систему давая ей заново восоздваться, но база - идалагия. Нет ее ние веры и нет знания. И баста. Мы должы пойти по данному пути.

Массоны, китайские триады, суфийские ордена, каталитическая и православные церкви, древние восточные церкви и прочите структуры подлинной власти- прототип идеи Мастера о воссоздании российского не филиальной силы "Красного проекта" на века, если я что то не понял путь меня работники ЭТЦ поправят.

Но главное это идеология. Идея-политическое поле-структура методов -задача -ресурс -действие- результат. Именно этого жду я в книгах центра и Мастера, именно этого ждут многие здесь из стана активных действующих.

У нас тут есть одно недопонимание с коллегами по форума, а как на счет средств (денег), уверен и эта Позиция Мастера, так как на мой прямой вопрос на прямо линии он мне ответил, что это не их путь, так все ограничены и платить как мы понимает в таком деле это дело гробить. Но есть одно но активным реалистам, которые готовы действовать нужны не деньги, нужна идеологическая человеческая поддержка дела со стороны сообщества и ЭТЦ именно это важно. А этого нет сейчас, но системно у ЭТЦ как политического клуба выбора нет или работа с массами и достойная смерть в долгую.

И сразу отвечая на вопросы коллег, про то что работаем, согласен, что работаете, но должны больше работать и избиваться от столичного мажоства, а то придется создавать что то на подобие провинциального бюро, в одной партии в начале 20 века пришлось это сделать так как страшно далеки стали от народа.
При том, что можно задействовать много разных ходов, правила маркетинга как коммерческий так и политический ни кто не отменял.

И P.S Не надо искать здесь продолжателей дела и лидеров, надо искать общего дела для проявления нас с Вами как граждан, объединенных общим делом и общей идеей, тогда и лидеры появятся какие хотите -административные, функциональные, идеологические. Именно дело, а не гнусный интеллигентский или хуже хамский треп.


У меня ко всем предложение и вопрос. Как можно создать политические конференции, которые объединяли бы участков со всей России и мы бы реальные, причем все это делалось бы в онлайн режиме без выезда в точку сбора, не под никами обсуждали политические и социальные вопросы, а потом это транслировали бы в сеть по разным источникам.

Вот это тема. Вот вам и люди и лидеры агитпропа, ажиотаж и пропаганда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
killeralex
сообщение 21.8.2010, 22:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 9.6.2010
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1831



Цитата(Сибагатуллин @ 21.8.2010, 22:15) *
... он за создания внутренних орденов
...
В одном из своих интервью, он заявил, что не видит будущего ЭТЦ в современном виде после его ухода


Когда Он ушёл (взошёл), его ученики разошлись по Ойкумене и принесли весть о ЕГО Жертве (достаточно было единичного факта, даже без Лазаря, хлебов и пр). Появилось Предание, а затем Писание.

С прекращением активной деятельности СЕК такого яркого и поучительного факта-жертвы не будет. По-прежнему останутся 1) приверженцы утопичного ленинизма-большевизма (Сталин извратил, а Ленин был хороший), 2) ностальгирующие по СССР, 3) ненавидящие нынешнюю криминальную эпоху и пр., т.е., по-прежнему РАЗНЫЕ люди, ЧАСТИЧНО объединённые тем, что им отвратно нынешнее государство (в смысле функционеров, надстройки, деклараций и пр).

Эмоционально сила СЕК в том, что он призывает к ДЕМИФОЛОГИЗАЦИИ. Большинство форумчан с этим согласно, но, НЕ ОСВОИВ МЕТОД СЕК (как философский инструмент), разрозненные и часто не симпатизирующие друг другу группы 1-3 останутся всего лишь =слаботочными= группами. Но, то, что являлось плюсом для СЕК (=слаботочник=, создавший Метод), для остальных будет лишь занимательной фигурой речи и набором интернет-трансляций.


Т.о., самое главное в деятельности СЕК - ФОРМАЛЬНЫЙ МЕТОД, т.е. воспроизводимый, формализуемый и т.д. Творческий (художественный) метод, т.е. эмоциональный, полагающийся на рефлексии (переживания) СЕК, вообще говоря, не гарантирует воспроизводимость и однозначность.

Создавать якобинские ячейки, восприняв лишь творческий и гражданский запал СЕК, посему, с моей точки зрения, лишь породить сектантов, которые сродни почитателям Рериха, Блаватской и пр. (Хуже, когда Глобы).


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- killeralex   Есть ли сподвижники, к. смогли бы подхватить знамя ЭТЦ(СЕК)?   16.8.2010, 10:18
- - Гаврила   Преемников такого калибра не бывает в принципе. Да...   16.8.2010, 11:13
|- - killeralex   Цитата(Гаврила @ 16.8.2010, 12:13) Преемн...   16.8.2010, 11:23
- - Камиль Мусин   Пусть тов. СЕК просечет могучим умом теорию Имперс...   18.8.2010, 12:00
- - кудесник   Цитатанужны ПУБЛИЧНЫЕ люди (2-3 чел), к-е бы предс...   18.8.2010, 14:07
|- - Виноградов   Цитата(кудесник @ 18.8.2010, 15:07) Жаль ...   21.8.2010, 14:09
|- - Lamanchskijj   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 14:09) Вот...   21.8.2010, 15:28
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 21.8.2010, 16:28) А...   21.8.2010, 17:09
|- - Lamanchskijj   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 17:09) Ког...   21.8.2010, 19:32
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 21.8.2010, 20:32) К...   21.8.2010, 19:46
|- - Lamanchskijj   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 19:46) Да....   21.8.2010, 19:51
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 21.8.2010, 20:51) Н...   21.8.2010, 19:59
|- - Lamanchskijj   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 20:59) Изв...   21.8.2010, 20:01
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 21.8.2010, 21:01) Д...   21.8.2010, 20:34
|- - Lamanchskijj   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 21:34) Нет...   22.8.2010, 0:30
- - кудесник   ЦитатаВиноградов Вот это мне очень интересно. П...   21.8.2010, 18:21
|- - Виноградов   Цитата(кудесник @ 21.8.2010, 19:21) Увы г...   21.8.2010, 19:25
|- - Ликург   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 19:25) Спа...   3.12.2010, 17:53
|- - Виноградов   Цитата(Ликург @ 3.12.2010, 17:53) Уважаем...   3.12.2010, 19:19
|- - Ликург   [Если человек в действительности горит идеей справ...   6.12.2010, 10:48
|- - Виноградов   Цитата(Ликург @ 6.12.2010, 10:48) Уважаем...   8.12.2010, 23:07
|- - Ликург   Цитата(Виноградов @ 8.12.2010, 23:07) И о...   10.12.2010, 13:38
|- - Виноградов   Цитата(Ликург @ 10.12.2010, 13:38) Ну, на...   10.12.2010, 23:56
|- - Ликург   Цитата(Виноградов @ 10.12.2010, 23:56) Сп...   13.12.2010, 14:26
- - Сибагатуллин   Цитата(killeralex @ 16.8.2010, 14:18) Ува...   21.8.2010, 21:15
|- - killeralex   Цитата(Сибагатуллин @ 21.8.2010, 22:15) ....   21.8.2010, 22:32
||- - Lamanchskijj   Цитата(killeralex @ 21.8.2010, 23:32) С п...   21.8.2010, 23:30
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Сибагатуллин @ 22.8.2010, 0:15) Ма...   22.8.2010, 16:05
||- - Lamanchskijj   [quote name='Пыльцын Олег' date='22.8....   22.8.2010, 17:06
|||- - Пыльцын Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 22.8.2010, 20:06) О...   22.8.2010, 22:12
|||- - Lamanchskijj   Олег! Бог с ней с мафией, профреволюционерами...   22.8.2010, 22:42
|||- - Пыльцын Олег   Цитата(Lamanchskijj @ 23.8.2010, 1:42) По...   23.8.2010, 5:01
|||- - Lamanchskijj   Олег П.! Вообще, назначение общественного мнен...   23.8.2010, 12:21
||||- - killeralex   Цитата(Lamanchskijj @ 23.8.2010, 13:21) ....   23.8.2010, 12:32
||||- - Пыльцын Олег   Если общественное мнение можно легко изменить, есл...   23.8.2010, 18:12
||||- - Lamanchskijj   Манипулировать не совсем легко, потому как люди мо...   23.8.2010, 19:14
||||- - Пыльцын Олег   Конечно же формальны. Не только формальны Олег, эт...   23.8.2010, 22:22
||||- - Lamanchskijj   Ловушкой это стало в силу того, что советское руко...   23.8.2010, 23:26
||||- - Пыльцын Олег   Именно из этого знания вытекали те разговоры о ...   24.8.2010, 14:05
|||- - Ликург   При чем сейчас места не обязательно за деньги прод...   3.12.2010, 17:29
||- - Сибагатуллин   Цитата(Пыльцын Олег @ 22.8.2010, 20:05) Е...   22.8.2010, 18:12
||- - Пыльцын Олег   Цитата(Сибагатуллин @ 22.8.2010, 21:12) К...   23.8.2010, 5:04
|- - Ликург   У меня ко всем предложение и вопрос. Как можно соз...   3.12.2010, 12:19
- - Ярослав   После 1993 Зю есть не более чем пошедший на сговор...   21.8.2010, 22:05
- - Сибагатуллин   Мне очень интересно, что на важные вопросы посетит...   22.8.2010, 18:09
- - killeralex   Цитата(Сибагатуллин @ 22.8.2010, 19:09) ....   23.8.2010, 12:18


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 11:41