Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Украина
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 2:23
Сообщение #181


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Меньше чем за пост премьер министра, Тигипко даже говорить ни с кем не будет... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 18.1.2010, 2:32
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
Меньше чем за пост премьер министра, Тигипко даже говорить ни с кем не будет...
Тотоже.
Нужны более точные результаты, чтобы оценить электоральный потенциал Тигипко и спрогнозировать сценарии развития ситуации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 2:44
Сообщение #183


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 1:32) *
Тотоже.
Нужны более точные результаты, чтобы оценить электоральный потенциал Тигипко и спрогнозировать сценарии развития ситуации.


Димкос, я просто его процитировал... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 18.1.2010, 2:51
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Олег Александрович, напомните (если вас не затруднит), какая в Украине система. Кто победит во втором туре?
Тот, кто наберет 50% плюс один голос, или же тот, кто просто больше наберет голосов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 2:52
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Яценюк, понимая, что ничего не светит и ждать придется выборов в Парламент, поливает обоих "финалистов"... Особенно старается облить Тимошенко (одно электоральное поле). Это радует! smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 2:54
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 1:51) *
Олег Александрович, напомните (если вас не затруднит), какая в Украине система. Кто победит во втором туре?
Тот, кто наберет 50% плюс один голос, или же тот, кто просто больше наберет голосов?


Украина унитарная страна, парламенстко-президентская (пока, что не наоборот) республика. Победителем будет кандидат набравший простое большинство.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 3:00
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Не 50+1. Кто больше наберет тот и победит.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 18.1.2010, 3:05
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
Без проблем, вопрос поясните. Украина унитарная страна, парламенстко-президентская (пока, что не наоборот) республика. Победителем будет кандидат набравший простое большинство.
Спасибо.
Я почему спрашиваю, дело в том, что в этом случае у Тигипко действительно есть козырь - он может играть между двух непримиримых врагов.
Что я имею в виду?
Вот по экзитполам Интера...
Цитата
1. Янукович - 36,6
2. Тимошенко - 25,8
3. Тигипко - 13,5
4. Яценюк - 6,6...
Получается, что куда пойдет Тигипко, то и определит трансформацию расклада сил ко второму туру.
Альянс Тимошенко-Тигипко дает паночке
25,8+13,5=39,3.
С таким уровнем (линейный расчет - приблизительный, без учета внутренних параметров устойчивости) Юлия Володимировна обходит Виктора Федоровича с его 36,6% голосов.
Ну и понятно, что Янукович с довеском Тигипко берет банк...
То есть заходы Тимошенко под коалицию с демократическим политиком для сторонников Януковича опасны. Обладаю наибольшим электоральным потенциалом, они могут получить президентом не Януковича, а Тимошенко плюс Тигипко в премьеры.
Я поэтому и спросил про систему. Просчитать хотел перспективность альянсов. В каком-то смысле Тигипко вместе со своим олигархиатом может начать вести многозаходную игру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 3:14
Сообщение #189


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Димкос там не так всё просто. Особенно посмотрев что за электорат у него. Больше всего голосов 35% (по данным экзитполов) он получил на Юге. Я, живой свидетель, роста его рейтинга на Юге. Так вот, даже если Тигипко, открыто поддержит Тимошенко (скорее так и будет), совсем не факт, что его голоса пойдут Юле. Завтра, дождавшись окончательных результатов, можно будет делать какие то выводы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 3:21
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Но безусловно, за него сейчас развернётся борьба между "финалистами". Точнее, эта борьба уже в разгаре... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 18.1.2010, 3:29
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Согласен, согласен. Я ж и говрю:
Цитата
линейный расчет - приблизительный, без учета внутренних параметров устойчивости
.
Устойчивость альянса... Да, определенная часть электората не примет альянса. Если это 35%, то это достаточно серьезно.
Допустим, что эти 35% тигипкиных пойдут Януковичу при альянсе Тигипко с Тимошенко, тогда Янукович получит
36,6+0,35*13,5=41,325%.
Альянс паночки с бизнесменом даст
25,8+(1-0,35)13,5=34,575%.
Тогда побеждает Янукович. Но это подсчет при условии, что весь юг (35% электората Тигипко) не примет альянса.
В общем, второй тур обещает быть достаточно жарким. Жарче первого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 18.1.2010, 3:43
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 2:29) *
Согласен, согласен. Я ж и говрю: .
Устойчивость альянса... Да, определенная часть электората не примет альянса. Если это 35%, то это достаточно серьезно.
Допустим, что эти 35% тигипкиных пойдут Януковичу при альянсе Тигипко с Тимошенко, тогда Янукович получит
36,6+0,35*13,5=41,325%.
Альянс паночки с бизнесменом даст
25,8+(1-0,35)13,5=34,575%.
Тогда побеждает Янукович. Но это подсчет при условии, что весь юг (35% электората Тигипко) не примет альянса.
В общем, второй тур обещает быть достаточно жарким. Жарче первого.


В Украине очень много факторов, указанное мной лишь небольшая часть. Утро вечера мудренее, у нас будет достаточно времени обсудить это позже. Многие вещи начнут всплывать и проясняться очень скоро...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 19.1.2010, 1:45
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



"Стратегия" БЮТеца начинает проясняться. Ставку делают на "ДЕБАТЫ", чем думаю и ограничатся. Но это ВОНУ не спасёт... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 19.1.2010, 2:40
Сообщение #194


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Хочется пояснить тем, кто распространяет мнение о том, что победа Януковича не даст стабильности Украине, как минимум до новых (очередных или внеочередных) парламентских выборов.
Так вот, в случае победы Януковича, досрочные выборы парламента совсем не потребуются. В Парламенте сразу же, найдутся голоса для отставки Правительства. И из этих же голосов можно будет создать новую коалицию. Янукович поддерживать императивный мандат не будет. За неделю Рада станет образцом работы законодательной власти (вспомните антикризисную коалицию). Тимошенко не выйдет, ВОНА вылетит в двери... smile.gif
Украинский народ, как никогда, готов поддержать адекватность и экономический прагматизм (пример-Тигипко).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 20.1.2010, 10:34
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Димкос, пару слов, возвращаясь к нашему разговору, наконец то дали официальные данные.
http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html

Окончательный "вердикт" ЦИК Украины ещё не вынес, так как не все оргиналы протоколов, с мокрыми печатями, привезли из избирательных округов.
2 526 922 человека, составила разница между "финалистами". Янукович - 35.32%; Тимошенко - 25.05%.
Вчера прошло сообщение, что Юля предложила Тигипко пост премьера. Но похоже, что его личный выбор, к его сожалению, "золотой акции" не имеет. Пошла первая социология, которая подтверждает, что даже если Тигипко открыто примет Юлину сторону (мне думается так и будет, не взирая на его заявления, только сделает он это позже), голоса его электората разделятся пополам. Оранжевые социологи распределяют его голоса так: Юле - около 44%, Януковичу - более 60%.
В команде Януковича, собраны лучшие кадры страны, которые ничем не уступают Тигипко в профессиональных качествах, а в человеческих намного его превосходят. Я говорю о Азарове, Клюеве, Бойко и т.д. Судя по всему, Регионы врядли предложат ему премьерское кресло. И дело не только в том, что они уверены в победе и без него.
Сейчас обостряется борьба за позицию Юща (в его руках ещё остаются властные рычаги) и мэра Киева Черновецкого (судя по всему прогнуть его так, как прогнули в 2004г. Омельченко, у Юли не получится).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 20.1.2010, 22:02
Сообщение #196


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



ВОНА - с украинского - ОНА.
Сегодня, ВОНА давала прессконферению в Правительстве. Мне очень жаль, что я не могу влиять на новостную политику федеральных российских каналов. Если бы у меня эта возможность была, то все зрители первых трёх каналов (их смотрит в том числе, всё городское население Украины, имеющее кабельное ТВ), во всех сюжетах об Украине, посмотрело обращение ВОНЫ к людям проголосовавшим в первом туре за Ющенко! Чтобы ни у кого не было иллюзий!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 20.1.2010, 23:49
Сообщение #197


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Олег Александрович @ 20.1.2010, 23:02) *
ВОНА - с украинского - ОНА.
Сегодня, ВОНА давала прессконферению в Правительстве. Мне очень жаль, что я не могу влиять на новостную политику федеральных российских каналов. Если бы у меня эта возможность была, то все зрители первых трёх каналов (их смотрит в том числе, всё городское население Украины, имеющее кабельное ТВ), во всех сюжетах об Украине, посмотрело обращение ВОНЫ к людям проголосовавшим в первом туре за Ющенко! Чтобы ни у кого не было иллюзий!

Ну, хоть бы пересказали, что ль wacko.gif А то только интригуете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 21.1.2010, 1:22
Сообщение #198


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Tapa @ 20.1.2010, 22:49) *
Ну, хоть бы пересказали, что ль wacko.gif А то только интригуете.


Тара, Вы наверное представляете кто эти 5.45%, проголосовавших за Ющенко (русофобы), и каких обещаний они хотят слышать от Юли. Так вот ВОНА им это обещала. Ничего, кстати сенсационного, она не сказала, на мировую новость не тянет.
Я считаю неправильным суждение о том, что Тимошенко договороспособна, выполняет то, что говорит, платит за газ(внешний долг Украины за 2009г. увеличен вдвое, так бесконечно продолжаться не может), поэтому считаю необходимым показывать о ней правду, чтобы это потом не оказалось для кого то новостью!!!
Сегодня, кстати, в Раде слушали телефонные переговоры Тимошенко и Саакашвили, относительно направления последним "наблюдателей" на выборы в Украину. Я уже писал ранее об отказе ЦИК Украины грузинским наблюдателям. Там вообще конкретная "демократическая" история. Надеюсь хоть это попадет в телевизор.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 22.1.2010, 0:37
Сообщение #199


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Сегодня примечательный факт произошел в Верховной Раде. Депутаты не проголосовали за кандидатуру нового члена ЦИК Украины, которую представил Ющенко. Недавно член ЦИК Писаренко достиг предельного возраста и из 15 членов, осталось 14. Не проголосовали: ПР, КПУ и Литвин (блок Литвина). Последний потому, что рассчитывал, что это будет его человек, а Ющенко представил человека из Блока Кличка в Киевсовете. Короче, Ющенко и в этом случае остался верен себе и ...поступил не логично.
Но речь о другом.
Данное событие укрепило Регионы в центральной избирательной комиссии Украины. Теперь из 14 у них 8 членов, т.е. они имеют большинство, но обеспечить кворум не могут - 10 голосов. Без кворума ЦИК Украины не может провести заседание и соответственно - принять решение . У меня нет и тени сомнения, что Юля неприменет воспользоваться этим фактом! Формальным поводом для этого станут "фальсификации" (излюбленный "демократический" приём). И, как бы, никого не удивит, что власть будет обвинять оппозицию в фальсификациях... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 23.1.2010, 1:09
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1025
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/4b59ec932da80/
Перевод мой, на русском текста нет.
На вопрос корреспондента УНИАН про то, насколько правдивой есть публикация, появившаяся сегодня в прессе относительно того, что в Партии регионов обговаривалась кандидатура Азарова на пост премьера, в случае победы Януковича, Анна Герман ответила:
- Я имела беседу сегодня на эту тему с Лидером. В.Ф. Янукович сказал, что ни кандидатура Азарова, ни кандидатура Колесникова, ни любая другая кандидатура от Партии регионов на пост премьера не обсуждалась. Говорить про это рано.




Сейчас многими принято считать, что Янукович и Тимошенко по своей идеологии (или по отсутствию оной) схожи и т.д., пытаются эту мысль углублять, особенно такое мнение формируется в России..
И действительно, найти пример особенного сходства можно. Это даже не наличие в составе этих политических сил олигархов. Наиболее показательным в этом случае, мне видится то, что оба кандидата в Президенты, - не представили своих будущих премьеров.
Но мне хотелось бы именно на этом примере, показать отличие причин у каждого из кандидатов, представлять премьера до окончания выборов.

1. Януковичу нет смысла представлять сейчас имя человека, кандидатуру которого (после создания коалиции) он будет вносить на голосование в Верховную Раду, в существующую или новую, значения не имеет. Всем совершенно очевидно, при Януковиче-президенте, следующим премьером будет представитель Партии регионов.

2. Тимошенко же, таким образом пытается оставить себе максимальное пространство для маневра (в случае победы), на будущих торгах при создании коалиции. Оранжевые коалициады - отдельная тема, без слёз не перескажешь smile.gif
А если серьезно, дело в том, что в БЮТе просто нет реальной кандидатуры. Любая БЮТовская кандидатура (Турчинов, Немыря, Кириленко, Кожемякин, Губский, Томенко, можно перечислить всех...), будучи сейчас заявленной Тимошенко, как будущий премьер, равносильно - снятию Тимошенко своей кандидатуры, т.к. дальнейшее участие в выборах для ВОНЫ потеряет всякий смысл. Это убьет её надежды на оранжевый электорат, ещё к ней не перебежавший.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.4.2020, 3:10