Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЭТЦ _ ФОРУМ КИНОКЛУБА _ "Гостья из будущего"

Автор: Арнаут Каталан 21.4.2011, 23:06

Предлагаю обсудить этот фильм - культовый для своего поколения.

Сыграл ли он какую-нибудь роль в развале страны ?

Автор: Радиан 28.4.2011, 17:28

Надеюсь, что уж этот то фильм точно никакой роли в развале страны не сыграл. А то даже как то страшно становиться. smile.gif

Автор: Maja 28.4.2011, 17:44

Цитата(Арнаут Каталан @ 22.4.2011, 0:06) *
Предлагаю обсудить этот фильм - культовый для своего поколения.

Сыграл ли он какую-нибудь роль в развале страны ?


Может это был прообраз будущих плохих фильмов? Я о художественных качествах...О содержании, ничего глобального сказать не могу. Больше 10 минут никогда не выдерживала, даже в детстве.

Автор: Симулякр Александрович 28.4.2011, 18:06

Цитата(Maja @ 28.4.2011, 17:44) *
Может это был прообраз будущих плохих фильмов?

Считаете, что для детского фильма он плох? Я не помню в каком классе учился, но смотрел с упоением.

Автор: Радиан 28.4.2011, 19:48

Будущее в фильме показано достаточно привлекательным, как и в большей части советской фантастики. В отличие от фантастики запада. Заметили, что там у них в будущем жить не хочется, полная ж...? К чему бы это?

А фильм для детского кино, достаточно добротный.

Автор: Радиан 28.4.2011, 19:53

Детям 70-х, рекомендую сайт культового советского детского фильма

http://otroki.druid.ru/

Автор: Maja 28.4.2011, 21:32

Цитата(Симулякр Александрович @ 28.4.2011, 19:06) *
Считаете, что для детского фильма он плох? Я не помню в каком классе учился, но смотрел с упоением.


А сейчас вы его пересматривали? )

Автор: Симулякр Александрович 28.4.2011, 21:43

Цитата(Maja @ 28.4.2011, 21:32) *
А сейчас вы его пересматривали? )

Ну мои дети пока не доросли. Я ж детское в основном с ними смотрю. А фильм ведь давно не транслировали. Вот "Москва-Кассиопея" показывали в прошлом году. Смотрел. "Приключения Петрова и Васечкина" смотрел года два назад. Стесняюсь признаться, но регулярно смотрю "Ералаш".
Если бы "Гостью" стали показывать в смотрибельное для меня время, то посмотрел бы обязательно.

Автор: Timur 29.4.2011, 10:27

Был такой советский фантаст Кир Булычев. Не менее плодовитый, чем Стругацкие. Работал на детско-юношескую аудиторию.
Недавно по Ностальгии показывали фильм "Через тернии к звездам". Тоже его рук дело, если не ошибаюсь.

Автор: Симулякр Александрович 29.4.2011, 13:11

Цитата(Timur @ 29.4.2011, 10:27) *
Был такой советский фантаст Кир Булычев. Не менее плодовитый, чем Стругацкие. Работал на детско-юношескую аудиторию.
Недавно по Ностальгии показывали фильм "Через тернии к звездам". Тоже его рук дело, если не ошибаюсь.

У него есть рассказ "Встреча под Ровно", который приравнивает Сталина к Гитлеру. Вот так...

Автор: Timur 30.4.2011, 13:50

Цитата(Симулякр Александрович @ 29.4.2011, 13:11) *
У него есть рассказ "Встреча под Ровно", который приравнивает Сталина к Гитлеру. Вот так...

Написан, наверное, в перестройку. Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть".

Автор: Симулякр Александрович 30.4.2011, 14:23

Цитата(Timur @ 30.4.2011, 13:50) *
Написан, наверное, в перестройку. Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть".

В 90-м году.

Автор: Timur 30.4.2011, 14:49

"Что характерно", писать Булычев начал в 65-м году.

Автор: Антон_Харьков 6.5.2011, 22:50

Если сравнить будущее в американских фильмах и в "Гостье из будущего" - то две большие разницы выходят. Думаю я не открыл тут Америку. Более того - в таком будущем есть чёткие качества: уют, активность, интерес, работа, как ценность, познание нового, романтика, робот с человеческим лицом и романтической душой. И это не лубок - это объём, который хотелось смотреть и в этом будущем хотелось жить и идти к нему. Вот это было очень важно.

Также для ребёнка очень понятные и очерченные образы пиратов. Их движение к власти над Вселенной любой ценой. Ну и там много таких детских психологических нюансов, которые очень понятны каждому ребёнку - мне были по крайней мере. Ну и конечно образ главной героини удался!

Очень показателен эпизод со взрослым трусом, который попался на пути пиратов, когда они колю поймали. Это про вот как раз та часть нашей психологии, которая позволяет происходить всей гадости, что твориться вокруг.

И в этом во всём на таком детсом уровне проводится линия - светлое будущее надо защищать и делать своими руками.только тогда оно настанет. Очень хороший, качественный детский фильм.

Автор: Ник 12.5.2011, 0:20

Я скачал этот фильм и мы его с дочерью уже третий раз пересматриваем, сейчас посмотрели третью серию, завтра будем смотреть 4 и 5. Дочери 7 лет, и она смотрит его с восторгом и второй и третий раз, она была инициатором просмотра. Ну а для меня (мне 38), этот фильм навсегда останется одним из самых любимых.

Автор: Гаврила 12.5.2011, 22:51



Интересный анализ фильмы.
Мне лично стало как-то неуютно...

http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ptsp2.shtml

Автор: Timur 13.5.2011, 10:30

Цитата(Гаврила @ 12.5.2011, 22:51) *
Интересный анализ фильмы.
Мне лично стало как-то неуютно...

http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ptsp2.shtml

Не открывается ссылка.

Автор: Гаврила 13.5.2011, 19:48

Проверил, открывается.

Но на всякий пожарный, сам текст.


Карен Налбандян

Первый вариант этого текста я написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас хочу вернуться к нему, появилось много новых мыслей.

Небольшое замечание: в статье анализируется фильм "Гостья из будущего", а не книга Кира Булычёва "Сто лет тому вперёд"

* * *

Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте себя в 1912-ом - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.
Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего - в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки спецназа? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...
(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.
Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения - широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник - защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...
Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу двухтысячных...
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).

Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик... Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных - на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности...

А еще - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? ).
Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов - простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина.
Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.
Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше - Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович - лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле - что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.
Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия - отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними - может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы - оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?
Происходит трансформация: только что ты - специалист-биолог - а в следующий момент - простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим - техника коммандо.

Следующий - робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний - Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя - а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать - вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует... Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса - раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: "А почему именно мы?"
Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один - спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй - в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.
И - Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?
В общем, если время интересует историков будущего... его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн и после.

И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - отсекающие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще - зеленый город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...

Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: "Вечер... Такой, как у нас...". Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века - оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать."

2010

Автор: Paix 18.5.2011, 1:22

Цитата(Гаврила @ 13.5.2011, 20:48) *
То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

То, что сначала пираты по всем палили, а потом "испугались" и начали палить по колоннам - скорее, гуманность советского оператора + изрядная надуманность этого детского фильма + фильм все же чуть-чуть комедия.

Цитата(Гаврила @ 13.5.2011, 20:48) *
Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать."

2010

Извините, но эта спокойная снисходительность и Алисы, и Руматы почему-то дико напоминает сентементальное дурновкусие фантастики среднего пошиба.

Автор: Гаврила 19.5.2011, 15:17

Скорее, не оператора, а режиссера и сценариста rolleyes.gif


Лично на меня этот фильм особого впечатления не произвел - не сравнить с "Отроками во вселенной" (именно по впечатлению на меня мелкого).
Какие-то картонные персонажи, удешевленные спецэффекты (убил "флаер" из детской карусели парка "Сокольники"), игра актеров на уровне чуть выше детского утренника, но на их фоне - Алиса! (даже так - АЛИСА!!!). В общем, фильм не очень задел. Тогда.

А вот такой парадоксальный взгляд на "мир Алисы" - задел. Хотя я уже давно не мелкий.
Совершенно не уверен, что именно так и задумывал Кир Булычев и создатели фильма (потирая ладони и вдохновенно шифруя "второе дно"), однако...

Мир един в своем многообразии, и художник иногда угадывает что-то настоящее, даже не осознавая, что на самом деле рисует его кисть...

Автор: VadimRM 15.6.2011, 16:33

Цитата(Арнаут Каталан @ 22.4.2011, 0:06) *
Предлагаю обсудить этот фильм - культовый для своего поколения.
Сыграл ли он какую-нибудь роль в развале страны ?


А может быть - наоборот?
IMHO это один из лучших фантастических фильмох, сеющих разумное, доброе, вечное...

Автор: DrBaldhead 21.6.2011, 19:03

Этот фильм мне хорошо знаком и приятен. Однако, стоит сразу признать, что судить о его роли в некоем развале я однозначно не могу, так как не жил в то время, когда, собственно, было что разваливать. Однако, исходя из моего убеждения, что причин у "развала" было очень и очень много, и объяснить их одним словом нельзя, я попробую оценить, входит в число этих причин посыл данного произведения Булычева, или не входит.

"Гостью из будущего" сняли в 1983-84 году, по книге "Сто лет тому вперед", увидевшей свет в 1978 году и рассказывавшей о событиях 1976 года.
Кроме того, с той же актрисой в главной роли была снята еще одна экранизация, "Лиловый шар" в 1987 году, на мой взгляд, отстойная.
Наконец, в 1988 году был снят фильм "Остров ржавого генерала", уже с другой актрисой.

Остановимся на первом фильме.
Так как все уже знают, о чем там речь, сконцентрируюсь на моментах, что мне показались в этом отношении значимыми. А вижу я следующее.
Указуя в будущее, картина в некотором смысле берет на себя задачу балансировать между двух посылов: обещание будущего и мотивация к будущему.

Фильм, как и все творчество Булычева по сеттингу с Алисой Селезневой, обещает очень многое. И дело касается не только изобретения машины времени и миелофона, но и того, каким будет общество, их создавшее. Что бросается в фильме в глаза человеку, привыкшему, что сказка хороша как героем, так и злодеем, так это беспристрастность персонажей к этим фантастическим вещам. Машина времени эксплуатируется исключительно историками. Миелофоном читают мысли крокодилов и котов, но не людей. В обществе будущего стоит такой благоденственный порядок, что невольно удивляешься. Даже космические пираты, таки пробравшиеся в прошлое, трактуются чуть ли не как совершенно вымирающий вид. Весельчак У и Крыс, если таки коснуться книги, были практически последними пиратами в галактике.
Конечно, кое-где могу быть неточен в своих представлениях о том, какая утопия царит в конце двадцать первого века, однако, вот к чему я веду.
Нет никаких практически отсылок к тому, как так в будущем все получилось. И фильм, и книги негласно утверждают, что все, в сущности, произошло закономерно. И картина и книги обещают, будущее будет, никуда не денетесь. В конце фильма детям говорят, кто из них какой будет гениальностью, в книге заодно добавляют, что на планете возьмут и окажутся пять миллиардов одаренных, талантливых, и в целом довольных жизнью людей.
Обещая персонажам и зрителю светлое будущее, картина умалчивает, чего им это будет стоить.
Вывод: картина очень многое обещает. И ничего почти не просит взамен.

Тем не менее, мотивация к строительству такого будущего в фильме есть, но лишь в виде красивой песни о прекрасном далеко с красивой и мудрой фразой "А сегодня что для завтра сделал я?". Персонажам также говорят, что в будущем они сыграют большую роль, вроде как говоря, что, мол, мы многого от вас ждем.

Вывод:
Эпично крутое будущее подается, как само собой разумеющееся. Пройдет сто лет и читатель окажется на самой хорошей планете. Будет ли читатель жить в это время? Врядли. Будет Коля Герасимов уже фотки правнуков к тому времени рассматривать, когда Вертера таки смогут создать.

Теперь расширим взгляд до сеттинга об Алисе в целом. Из него действительно становится видно, что внешнее благоденствие досталось дорогой ценой. Вполне возможно, что в ходе выплаты этой цены, раса гуманоидов с голубой планеты и завоевала себе далеко не последнее место на межпланетной арене. Из вооружения, что фигурирует, бластер - самое банальное. Есть и боевые роботы, и киборги. Вертер не в счет, он в книге больше похож на R2D2 советского дизайна с голосом.
Нельзя не обойти вниманием Громозеку из "Тайны третьей планеты". Инопланечайник дважды обнаружил у себя огромную кучу оружия, а также способность прямо в скафандре десантироваться на поверхность планеты. Тайкус Финдли бы определенно позавидовал.

Имеет место суровое биологическое оружие - некий лиловый шар. Последняя во вселенной капсула с вирусом, который в фильме вызывал у существ просто агрессию, а в книге заставлял их ускоренно эволюционировать в сторону агрессии. В той версии на планете, где был найден шар, животный мир целиком оказался извращен - каждое существо как минимум смертельно ядовито, а часто вооружено сверх всякой меры. Даже маленький комарик всегда готов обнажить жало сантиметра в четыре и напасть, пусть даже как камикадзе.
Есть также случай планеты Крит, где все население из-за оружия массового поражения разом утратило память и мигом скатилось в дремучее средневековье. Там, кстати, нам представляют самого "боевого" персонажа серии - Ирию. Назначение ее способностей коммандос в мирном космосе не слишком востребовано, но вполне известно, что ее воспитывал тот еще ветеран.

Окончательный вывод:
Потребителю данного творчества обещается само собой разумеющееся блестящее существование. То, через что человечеству пришлось пройти за это - скромно не то, чтобы совсем умалчивается, но явно недоговаривается. Если какой-то человек вдруг воспринял бы такие посылы всерьез, то наверное бы решил, что его жестоко обманули - вместо движения к светлому будущему приходится терпеть этот унылый совок или эту злосчастную перестройку. Примерно, как если бы человеку из начала 1920ых пришли гости из будущего, показали большие города, магазины, бесплатное образование, жилье не за деньги и вообще социализм, а потом исчезли навсегда, оставив его перед грядущими НЭП и коллективизацией.
На мой взгляд, это в некоторой степени подтолкнуло бы к модели поведения, которую Маяковский скромно окрестил словом "клоп". Борьба, борьба, борьба, а результата все нет, и это вызывает если не тоску, то, как и у Пьера Скрипкина, желание пожить уже наконец для себя. Да что уж там, сразу с этого и начинать. А они там, в будущем, свое и так получат.

Есть ли роль творчества Булычева в гибели СССР? Я считаю, что она пренебрежимо мала - слишком уж много всяких других вещей имело место быть. Несмотря на короткий период существования, Союз прожил насыщенную историю, где каких-то смешных 10-15 лет оказались не больше, не меньше - застоем. Хотя, я в застой не жил, посему эта аналогия весьма приблизительна. И эта история оказалась записана в очень многих местах.

Люди, на мой взгляд, стали просто быстрее жить. Одна новость разлетается по земному шару за день. За меньше чем десять лет из анналов истории вдруг в огромном количестве выныривает какая-то такая вся разная фигура Сталина. Евросоюз, созданный не так уж давно, уже трещит. И при этом люди живут дольше. Достаточно долго, чтобы запросто переживать общественные формации, век которых наоборот, сократился. Исходя из этого, не исключено, что когда-нибудь эти 70 лет покажутся вполне долгожительским для общества показателем. Данным отступлением, я надеюсь еще раз подчеркнуть комплексность и множественность причин падения СССР, где моральная нестойкость населения хоть и сыграла значительную роль, но отнюдь не главную.

Автор: Владислав 29.6.2011, 17:36

Не понимаю, что в этом фильме могло бы развалить СССР?
Фильм шикарнейший. Как бы не было классно на улице, но хорошие фильмы относительно редко показывали. Тогда у нас было всего две программы. И потому всегда мчались домой посмотреть, а потом опять на улицу. И недавно пересматривал с удовольствием.
А песня "прекрасное далёко"! Меня лично берёт задушу.
Вообще в отрыве от всего цикла книг об Алисе, не обязательно смотреть.
И если Румату или Мак Сима ещё можно как то ассоциировать с СССР и тоталитаризмом. То книги об Алисе абсолютно детские и захватывающие книги. До сих пор помню, как вылавливал в библиотеке очередной томик, что бы взять почитать.
Вообще, все книги советской фантастики о далёком будущем, которые я читал (я правда ни так и много), описывают именно коммунизм. Понять это можно хотя бы по отсутствию денежных знаков. Возьмите хоть Крапивина, хоть Стругацких, хоть Булычёва. Само собой разумеется будет коммунизм, хотя это так не называется. Просто описывается будущее человечества, которому вселенная бросает иные вызовы, уже не связанные с капитализмом.

P.S. Рассказик Набалдяна меня тоже очень лично затронул. Он конечно же Алисы Селезнёвой ни как не касается, он написал - именно о фильме и по его мотивам, по его недочётам, которые складываются в интересный приквел. Ни какого отношения к книге не имеет.

Автор: Lamanchskijj 29.6.2011, 17:40

Вообще-то, с теми взглядами и с той логикой, которую демонстрируют некторые высказывающиеся, можно представить антисовестским - фильм "Ленин в Октябре". rolleyes.gif

Автор: МВГ 30.6.2011, 13:50

Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 17:40) *
Вообще-то, с теми взглядами и с той логикой, которую демонстрируют некторые высказывающиеся, можно представить антисовестским - фильм "Ленин в Октябре". rolleyes.gif
Напомнило:
- Доктор, я кажется умираю! Куда ни ткну пальцем - везде такая боль!
- Э-э, дружочек, так у вас же палец сломан!

Автор: Сергей В. 19.10.2011, 1:22

Замечательный детско-подростковый фантастический детектив smile.gif

Фильм будил мечту о Прекрасном будущем.
А помните песню, музыку к фильму?
Ведь без неё фильма-то и не было бы, наверное.
Точнее, того лиризма.

Цитата
Слышу голос из прекрасного далека,
Он зовет меня в чудесные края.
Слышу голос, голос спрашивает строго:
А сегодня что для завтра сделал я?

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда.
Слышу голос, и спешу на зов скорее,
По дороге, на которой нет следа.


smile.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)