Адмирал Опции

[pamir]

Поправил в википедии и годы.

[Maja]

Ясно, я считала, что вокзал сразу Александр II назвал в честь отца - "николаевским", чего быть не могло, раз он построен при Николае I.
Все это лишний раз доказывает идеологическую подоплеку, вернее ее характер. Если бы радели о дореволюционном прошлом, переименовали бы в петербургский. Что логично, раз уж Ленинград (блокаду переживший, это ж подумать надо!) переименовали в Санкт-Петербург.

[Maja]

Высказывается предположение, что Якунина одернул вышестоящий православный товарищ. Что не исключено, особенно в свете сюжета в "Вестях" о священниках, оправдывающих Власова.
Искала ссылку на сюжет в "Вестях", а нашла издевательства насчет данной коллизии на АПН. Бедный ВВП, ну ничем он угодить Белковскому не может.

[Tapa]

Ясно, я считала, что вокзал сразу Александр II назвал в честь отца - "николаевским", чего быть не могло, раз он построен при Николае I.
Все это лишний раз доказывает идеологическую подоплеку, вернее ее характер. Если бы радели о дореволюционном прошлом, переименовали бы в петербургский. Что логично, раз уж Ленинград (блокаду переживший, это ж подумать надо!) переименовали в Санкт-Петербург.

Так именно, что не должно ничего, адресующего к "лениградскому" периоду, в свою очередь связанного накрепко с блокадой, - оставаться. Совершенно прозрачная игра в "топонимику".
А что за такой приличный "товрищ" из "вышестоящих православных" нашелся?

[Maja]

Да, но петербургского вокзала им уже мало. Нужно, чтобы он был именно николаевский. И все это под блеяние об аполитичности, справедливости, необходимости создать "паритет" между советской и дореволюционной топонимикой, что уже само по себе бред...
А под приличным товарищем, видимо, имеется в виду Путин, ну если верить Белковскому, во всяком случае...

[Paix]

Вот об инициаторе переименовании вокзала - интервью с Ю.Бондаренко от 2007 г. Захватывающе. Особенно вот это (о 70 лет существования СССР): "это не наша исторрия. Это летопись нашей оккупации".

-----------------------------------------------
http://www.utro.ru/articles/2007/01/24/619437.shtml
"Верните России ее историю"
Ю.Котенок, 24 января, 05:47

Координатор проекта "Возвращение" журналист Юрий Бондаренко объяснил в интервью "Yтру", почему он считает необходимым окончательно и бесповоротно вытравить из российской топонимики "большевистское клеймо".

"Yтро": Юрий Константинович, какова цель Вашего проекта?

Юрий Бондаренко: Возвращение исторического названия российским городам и улицам. Наша организация общественная, в нее входят депутаты Госдумы от разных фракций: от "Народной воли" – Сергей Бабурин, Александр Фоменко и Ирина Савельева, от "Единой России" – Александр Лебедев и Владимир Мединский, от "Родины" – Наталья Нарочницкая и Александр Крутов. В проекте "Возвращение" также участвуют главный редактор "Московских новостей" Виталий Третьяков, Михаил Леонтьев и Максим Шевченко, руководитель общества "Радонеж" Евгений Никифоров, главный редактор "Православной беседы" Валентин Лебедев, писательница Елена Чудинова и другие. По понятным причинам, в проекте не участвуют коммунисты.

"Y": Неужели через 15 лет после развала Советского Союза проблема переименования названий улиц и городов стоит так остро?

Ю.Б.: Она остро стоит с того момента, когда именами большевистских вождей были названы наши города, улицы и площади. Многие города по-прежнему носят их имена: Вятка (Киров), Симбирск (Ульяновск), Царицын (Волгоград), подмосковный Богородск (Ногинск), Угреша (Дзержинский), Екатеринодар (Краснодар). А всего в настоящее время более 15 тыс. названий в стране так или иначе связаны с идеологией большевистского периода. В начале 90-х годов, на волне демократизации, в Москве, Петербурге и Великом Новгороде вернули названия многих улиц. В Белгороде, где два года назад вернули многие исторические названия, это связано с позицией архиерея Иоанна и губернатора Савченко. На прошлой неделе Госдума в третьем чтении приняла закон о возвращении имени городу Бирюч, который назывался Красногвардейское.

"Y": Неужели для каждого города нужен отдельный закон? Может, имеет смысл принимать такие решения пакетом?

Ю.Б.: Дело не в нормативной базе и не в наличии или отсутствии закона. Можно внести закон о единомыслии в стране, но от этого ничего не изменится. В свое время Айтматов в своем романе описал манкуртов – людей, не помнящих родства и корней. Именно таких людей и хотели вырастить наши коммунистические вожди. Поэтому переименовывались города и улицы, а из людской памяти вытравливалось все, что связано с прошлым.

Мне очень близка позиция губернатора Краснодарского края Ткачева, который не стал, как большевистские лидеры, ломать людей через колено. Он пошел другим путем. В краевых детских садах и школах ведется воспитание подрастающего поколения, изучается история родного края, объясняется, почему край носил имя императрицы Екатерины, почему это так важно. Ткачев решил идти от основ, начал с краеведения. "Те, кто основывали город, имели полное право назвать его так, как считали нужным. Те, кто его переименовывали, никакого права не имели. Поэтому вопрос о возвращении исторического имени в любом случае будет решен положительно рано или поздно", – говорит губернатор. Но при этом не форсирует события, так как опрос общественного мнения и референдум несколько лет назад показали, что 30% граждан выступают за возвращение исторического имени городу, а 70% – против.

"Y": Противники переименований говорят, что нынешние названия – тоже наша история.

Ю.Б.: Это не наша история. Это летопись нашей оккупации, жизни страны под властью большевиков, которые относились к ней, как к завоеванной территории.

"Y": И каков сейчас механизм переименования? Это проще делать с улицами, чем с городами?

Ю.Б.: Город переименовать довольно просто: местное Законодательное собрание изучает общественное мнение, проводит в городе референдум, принимает решение. Затем по согласованию с главой региона обращается в Государственную думу, которая принимает соответствующее решение. Его подтверждает Совет Федерации, а президент России подписывает указ. С названием улиц и площадей еще проще, потому что это прерогатива Законодательного собрания исключительно конкретного города.

"Y": Почему многие москвичи хотят переименовать станцию метро "Войковская"?

Ю.Б.: Эта станция не попадает под действие нашего проекта, потому что была построена как "Войковская". Другое дело, что названа она именем убийцы царя, причисленного к лику святых. Я считаю, нельзя оставлять подобные названия. Возможно, настанет такой момент, когда большинство москвичей в один прекрасный день ужаснутся этому. Кстати, от этой проблемы можно уйти очень легко, поменяв всего лишь одну букву – "Войковская" на "Волковская". В этом районе есть улица космонавта Волкова, погибшего во время полета в космос. Станция метро "Волковская" при смене интерьера могла бы служить памятью всем погибшим при освоении космического пространства.

"Y": К Вам приходят письма от людей, которых волнует проблема переименования?

Ю.Б.: Откликов с мест очень много. Много писем из Саранска. Эпопея с переименованием улиц уже почти 20 лет продолжается в Благовещенске. Еще 11 октября 1990 г. Горсовет народных депутатов принял решение восстановить исторические наименования улиц: Первомайскую переименовать в улицу Невельского, Калинина – в Графскую, Пионерскую – в Благовещенскую, Краснофлотскую – в Набережную реки Амур, Трудовую – в Станичную. Но это решение не претворено в жизнь до сих пор!

Еще одна большая глупость – сохранение названия Свердловской области при Екатеринбурге, Ленинградской – при Санкт-Петербурге. Аналогичный фарс – наличие в Москве Ленинградского проспекта, Ленинградского шоссе и Ленинградского вокзала... Естественно, должны быть Николаевский вокзал и Николаевская железная дорога вместо Октябрьской.

"Y": На возвращение исторических имен нужны большие средства. Не лучше ли их тратить на социальную сферу?

Ю.Б.: Переименование города, как показала история с Бирючем, стоит всего 400 тыс. руб. – это смешная цифра даже для бюджета небольшого города. Кстати, переименования ожидают не так много городов. Намного меньше, чем улиц.

Нужно вернуть название Царского Села. То же самое – Петродворец, который был Петергофом, Ораниенбаум, который сейчас Ломоносов. Этим же отрезаются целые пласты истории! И цель нашего проекта – вернуть историю на Родину.

[Paix]

Почему же, почему в связи с этим переименованием вокзала (и требованием Якунина почтить великого железнодорожного деятеля Николая I) все время назойливо лезет на ум некий дворянин Ярославской губ. Н.Некрасов?


Николай Некрасов.
ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА

В а н я (в кучерском армячке).
Папаша! кто строил эту дорогу?
П а п а ш а (в пальто на красной подкладке),
Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
Разговор в вагоне

[Maja]

Интересно, что Мединский и Бондаренко в одной организации. Это значить должно ведь идейную близость. Нет возражений и протестов со стороны нашего дорогого единоросса? А Бондаренко разоткровенничался... Я вот смотрела, что другие члены движения говорят, все более менее в рамках приличия.

[kukuruza]

Мне фильм Адмирал не понравился.

[MMM]

Мне фильм Адмирал не понравился.

А что там может понравиться тому, кто в здравом уме и твердой памяти?

[Paix]

Интересно, что Мединский и Бондаренко в одной организации. Это значить должно ведь идейную близость. Нет возражений и протестов со стороны нашего дорогого единоросса? А Бондаренко разоткровенничался... Я вот смотрела, что другие члены движения говорят, все более менее в рамках приличия.

Это он два года назад такой откровенный был. Сейчас старательно гламурится.

[Paix]

А что там может понравиться тому, кто в здравом уме и твердой памяти?

Видимо, считается, что нравиться должны Хабенкий и Боярская. Но они такие сусальные, что даже тем, кто в нетвердой памяти вряд ли может понравиться. Разве что ярым ненавистникам Колчака.

[MMM]

Сегодня на сайте Кинозал.ТВ пришлось защищать фильм "Чапаев". Нашлись продвинутые ("нашим новым кино") умники с комментариями типа "все это сказки и фуфло" и "фильм - чисто поржать". Описал им, чем кончился первый показ "Чапаева" когда зрители восприняли увиденное просто как кусок их собственной жизни, который кто-то заснял. И закончил сожалением, что нынешние "все точно знающие" умники даже понять не в состоянии, насколько те первые зрители были умнее и выше этих умников.

[Maja]

Не зря, конечно, придумывали омерзительные анекдоты про Чапаева, Наташу Ростову и т.д. Такой скабрезный смех отделяет от высокого. А отделить хотели от самого основного, что было в российской, а потом в советской культуре.
А для того, чтобы чувствовать сопричастость, понять что показывают Довженко, Пудовкин, Эйзенштейн, надо, конечно, хоть что-то чувствовать, кроме щекотки от неприличностей и сарказма.
Хотя... фиг знает, что там теперь у деток в головах. Может они смотрят на горящие глаза и думают: "Вот ведь, пропаганда как работала!"

[pamir]

Может они смотрят на горящие глаза и думают: "Вот ведь, пропаганда как работала!"

Именно так. И не только у "деток". Я на форумах сижу, много таких встречаю.

[Dimkos]

Чего далеко ходить - на нашем форуме такие "детки"-переростки тоже имеются...

[Maja]

Это, конечно, катастрофа. Если через творчество, через кино, например, запечатлевшее исторический миг и овладевшую людьми страсть уже нельзя ничего передать, то как еще передать, если связь прервалась?

[Dimkos]

Либо люди узреют какую-то правду о подлинности советского киноискусства, либо будут услаждаться сегодняшним "качесатвенным продуктом", как говорят менеджеры от кинематографа.
А меж тем многие даже массовые советские фильмы и по подлинности бытия и его передаче, и по затрагиваемой мировоззренческой тематике, и по игре актерского состава были во много крат сильнее того, что мы видим сейчас и что заполонило эфир. Такой вот дешевый "евроремонт" (вестернизация, в большей степени) киноискусства ведет к "евроремонту" культуры, обеднению духовного бытия, а, значит, замедленной гибели.